Politika

 www.youtube.com/watch?v=NRPq9liT1HU
NB2

Mondjuk ez a srác ritka tenyérbemászó módon csinálja ugyan azt mint amit a megafonosok csinálnak, csak a másik oldallal.

jobban teljesít (2009-ben még 10 magyar cég volt a listán és ezzel élen álltak)

 m.hvg.hu/gazdasag/20240305_reszletesen-megmutatta-a-ksh-hogyan-omlott-ossze-a-kormany-novekedesi-alma

ahogy Thatcher megmondta.
Amadeus von Dollárbaloldal

Könyörgöm, ne. Thatcher teljesen rosszul használ "mások pénze" idézetre gondolsz, annak semmi értelme önmagában sem, főleg ahogy ő használta.

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Ahogyan Assur-ban-apli bukasa is i.e. cirka 600-ban is jelentos hatast gyakorolt ra, hogy most itt van Macron, Scholz, Trump stb.

Viccet felreteve, sokkal kozelebb is talalsz legalabb akkora, ha nem nagyobb hatassal biro aktorokat akiknek koszonhetjuk: mindenkori FED, Obama, Merkel, Bush/Cheney, Clinton, Tony Blair stb. Meg akkor is, ha midnen mas dimenziot (pl: kulpolitika, haborupartisag, bankmentesek, illegalis migracio promotalasa stb) folyamatot kizarsz (ami szerintem eleg hibas nezopont) es pusztan a vagyonelosztast nezed.
undisputedly

Akiket felsoroltál mind következmények, nem okok. A nyugati világban az 1950-70 közötti időszakban rekordalacsony volt a társadalmi osztályok közötti vagyoni különbség, rugalmas volt az átjárhatóság a csoportokban stb. Ez a 70es évek olajvàlságában már romlott, de közel sem radikálisan, és a vagyoni különbségek szignifikáns szétszakadása sem történt meg.

Csodálkozom, hogy Margaret van Gyurma céltábláján, holott van aki sokkal bűnösebb nála: Reagen és a körülötte levő gazdasàgi körök extrém szélsőségesen piacpárti narratívája. Nem véletlen, hogy akkora barátok voltak Thatcherrel ugye…

Az a mértékű dereguláción és a nagy állami elosztórendszerek leépítésén (elsősorban uk, de az USA-ban is vágták rendesen a drogrehab-keretet mindjuk) keresztüli gazdaságélénkítés, ami kizárólag a nagyvállatoknak és a felső 1%-nak volt jó, (“majd lecsorog a többieknek is” aha..) és kihasználható, példátlan a modern gazdaságtörténetben. Reagen és T. után minden USA és nyugati vezető az ő gazdpolitikájukat követi, és önti le a saját, általában igen vékony ideológiai màzával.

Clinton, Bush, Obama, Blair, Orbán stb. mind ide nyúl vissza, tőlük szerezték, rájuk alapozták a gazdaságpolitikájukat. Ezért teljesen jogos rájuk hivatkozni Trump vagy Putyin kapcsán.

Ps: a Reagen és Thatcher kultusz analóg a Bajnai-kultusszal 😊 😊 😊
MC12

A kulonbseg ott van, hogy azt mondjatok, pusztan a neoliberalizmus 70-es es 80-as evekbeli ternyere miatt van most Putyin es Trump pl. Ez mar onmagaban nem lehet igaz, kizarolag egy behatast megtenni a jelen kor tarsadalmi igenyeinek -ezaltal politikai palettajanak- eredojekent.

Tudtommal eleg eros hangok vannak arra vonatkozoan is, hogy a neoliberalizmus eljovetelenek onjaro elofeltetele a szocialis eloszto/intervencionalista gazdasagi modell idejetmultta valasa volt, nem Thatcher es Reagen talalta ki, hogy a jojjon ismet a szabad kapitalizmus, mint ahogyan pl Trump sem maga hozta letre az illegalis bevandorlas-ellenesseget, hanem a status quo-val szemben organikusan kifejlodott tarsadalmi igenyt lovagolta meg. Ugyanugy igaz ez a neoliberalizmusra is. Azert kerultek ok oda, mert a hasonlo gondolkodasu politikusokra volt igeny, nem az tortent, hogy mindenki boldog volt a megelozo gazdasagfilozofiai aramlattal.

Raadasul az orosz tarsadalmi helyrerendezodesnek -hiszen nekik a diktatura a termeszetes hatalomgyakorlasi mod- es VP felemelkedesenek, revizionista politikajanak semmi koze a neoliberalizmushoz. Ha nincs neoliberalizmus, Nemetorszagnak akkor is ugyanugy kell a foldgaz es az olaj. Szoval ha mar ott tartunk, nem a gazdasagi, hanem a diplomaciai dimenzio a hibas, amely be akarta olvasztani az oroszokat a nemzetkozi vilagrendbe/gazdasagba, mondvan, akkor kevesbe lesznek agresszivek. Ugyanez volt a baj a kina-strategiaval is btw.
Tortenetesen pedig ugyanaz a szemely, aki kiszolgaltatta a aNemet gazdasagot az orosz eroforrasoknak, felel meg a migracios valsagert is europaban, amely megintcsak a gazdasagi berendezkedestol teljesen fuggetlenul szolgalt felhajtoerokent szamos politikai ero szamara akik aztan hatalmast szereztek/hatalmat szilarditottak meg.

Es ez csak europa. A haboruparti, egypolusu vilagrendben operalo amerikai kulpolitika (Irak, Afganisztan, Libia stb.), az ebbol eredo kiabrandultsag vezetett oda, hogy most pl ismet igeny lett az izolacionalizmusra az orszagban.

Vagy mondom akkor a 2008-as penzugyu valsagot. Ti ertetek hozza. Neoliberalis, piaci szabadelvu avgy intervencionalista megoldas volt az, hogy az allam nem hagyta a bankokat bedolni, hanem kimentette a sokszor haverok vezette/tulajdonolt bankokat es barmilyen felelossegrevonas nelkul finanszirozta tovabb oket? Az ekkor keletkezo kiabrandultsag szintugy hatalmas eredoje az amerikai es europai politikai atrendezodesnek is.

A legnagyobb kozos nevezot, a globalizmus szelsoseges tamogatasat nem is emlitem. Akkor ertenek egyet nagyreszt a neoliberalizmus kritikatokkal, ha az lenne a hipotezis, hogy abbol eredt a szelsoseges globalizacio, ami viszont rendkivul nagy politikai hajtoerot biztositott embereknek, a Thatcher-re valo kihegyezest mosndjuk akkor is helytelennek tartanam a fentiek szerint.

Szerkesztette: undisputedly

 m.hvg.hu/gazdasag/20240305_reszletesen-megmutatta-a-ksh-hogyan-omlott-ossze-a-kormany-novekedesi-alma

ahogy Thatcher megmondta.
Amadeus von Dollárbaloldal

Könyörgöm, ne. Thatcher teljesen rosszul használ "mások pénze" idézetre gondolsz, annak semmi értelme önmagában sem, főleg ahogy ő használta.

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Ahogyan Assur-ban-apli bukasa is i.e. cirka 600-ban is jelentos hatast gyakorolt ra, hogy most itt van Macron, Scholz, Trump stb.

Viccet felreteve, sokkal kozelebb is talalsz legalabb akkora, ha nem nagyobb hatassal biro aktorokat akiknek koszonhetjuk: mindenkori FED, Obama, Merkel, Bush/Cheney, Clinton, Tony Blair stb. Meg akkor is, ha midnen mas dimenziot (pl: kulpolitika, haborupartisag, bankmentesek, illegalis migracio promotalasa stb) folyamatot kizarsz (ami szerintem eleg hibas nezopont) es pusztan a vagyonelosztast nezed.
undisputedly

Akiket felsoroltál mind következmények, nem okok. A nyugati világban az 1950-70 közötti időszakban rekordalacsony volt a társadalmi osztályok közötti vagyoni különbség, rugalmas volt az átjárhatóság a csoportokban stb. Ez a 70es évek olajvàlságában már romlott, de közel sem radikálisan, és a vagyoni különbségek szignifikáns szétszakadása sem történt meg.

Csodálkozom, hogy Margaret van Gyurma céltábláján, holott van aki sokkal bűnösebb nála: Reagen és a körülötte levő gazdasàgi körök extrém szélsőségesen piacpárti narratívája. Nem véletlen, hogy akkora barátok voltak Thatcherrel ugye…

Az a mértékű dereguláción és a nagy állami elosztórendszerek leépítésén (elsősorban uk, de az USA-ban is vágták rendesen a drogrehab-keretet mindjuk) keresztüli gazdaságélénkítés, ami kizárólag a nagyvállatoknak és a felső 1%-nak volt jó, (“majd lecsorog a többieknek is” aha..) és kihasználható, példátlan a modern gazdaságtörténetben. Reagen és T. után minden USA és nyugati vezető az ő gazdpolitikájukat követi, és önti le a saját, általában igen vékony ideológiai màzával.

Clinton, Bush, Obama, Blair, Orbán stb. mind ide nyúl vissza, tőlük szerezték, rájuk alapozták a gazdaságpolitikájukat. Ezért teljesen jogos rájuk hivatkozni Trump vagy Putyin kapcsán.

Ps: a Reagen és Thatcher kultusz analóg a Bajnai-kultusszal 😊 😊 😊

Szerkesztette: MC12

 www.youtube.com/watch?v=NRPq9liT1HU

 m.hvg.hu/gazdasag/20240305_reszletesen-megmutatta-a-ksh-hogyan-omlott-ossze-a-kormany-novekedesi-alma

ahogy Thatcher megmondta.
Amadeus von Dollárbaloldal

Könyörgöm, ne. Thatcher teljesen rosszul használ "mások pénze" idézetre gondolsz, annak semmi értelme önmagában sem, főleg ahogy ő használta.

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Ahogyan Assur-ban-apli bukasa is i.e. cirka 600-ban is jelentos hatast gyakorolt ra, hogy most itt van Macron, Scholz, Trump stb.

Viccet felreteve, sokkal kozelebb is talalsz legalabb akkora, ha nem nagyobb hatassal biro aktorokat akiknek koszonhetjuk: mindenkori FED, Obama, Merkel, Bush/Cheney, Clinton, Tony Blair stb. Meg akkor is, ha midnen mas dimenziot (pl: kulpolitika, haborupartisag, bankmentesek, illegalis migracio promotalasa stb) folyamatot kizarsz (ami szerintem eleg hibas nezopont) es pusztan a vagyonelosztast nezed.
undisputedly

Thatcher neolib gazdasági felfogása tönkre tette a vágyó eloszlását, de ennél sokkal károsabb, hogy normalizálta, hogy vállalatokra szabják a jogszabályokat. Az állam elvesztette csendőr szerepét, és gazdaságinak hazudott pusztán üzlet érdekek mentén puhította fel magát.

De mindenki úgy csinál, mintha 100 éve lett volna 1990, de 2008-ig 2,5 amerikai elnök volt hivatalban (akik közül az egyik nyíltan, a másik burkoltan de 100%ban neolib volt, plusz utóbbi adta el a demokratákat a corporate tőkének), Tony Blair rángatta át a Munkáspártot neolib irányba (harmadik út a tököm). 1990 és 2008 között 18 év telt el, 2008 és 2024 között meg már 16, de abban senki nem kételkedik, hogy a mai helyzet egyenes következménye 2008-nak, de Thatcher regnálása meg túl régen volt.

Persze hogy nem lineáris, de egyértelmű a hatása, és roppant idegesítő a kultusz, ami Mari körül van, aki elég egyértelműen kártékony politikusa a XX. századnak.

És a vagyoni különbségek kinyílása egyértelműen összefüggésben van pl. a migrációval. De ez egy hosszabb téma

Ezt csak úgy itt hagyom, nem tudom van e szerv a társaságban:

 telex.hu/belfold/2024/03/06/kinai-rendorok-magyarorszagon-belugyminiszterium
KB23

A kínai rendőrök is védik a magyar szuverenitást...
StormST

Magyarország új neve Első Szuverén Kínai Tartomány
KB23

Most miért, Újpest - Fradi meccsen kínai rendőrsorfal, ha ilyet látsz, már nem éltél hiába!!
Go Vikings!

Idővel talán jön majd az iráni erkölcsrendőrség is 😊

 m.hvg.hu/gazdasag/20240305_reszletesen-megmutatta-a-ksh-hogyan-omlott-ossze-a-kormany-novekedesi-alma

ahogy Thatcher megmondta.
Amadeus von Dollárbaloldal

Könyörgöm, ne. Thatcher teljesen rosszul használ "mások pénze" idézetre gondolsz, annak semmi értelme önmagában sem, főleg ahogy ő használta.

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Ahogyan Assur-ban-apli bukasa is i.e. cirka 600-ban is jelentos hatast gyakorolt ra, hogy most itt van Macron, Scholz, Trump stb.

Viccet felreteve, sokkal kozelebb is talalsz legalabb akkora, ha nem nagyobb hatassal biro aktorokat akiknek koszonhetjuk: mindenkori FED, Obama, Merkel, Bush/Cheney, Clinton, Tony Blair stb. Meg akkor is, ha midnen mas dimenziot (pl: kulpolitika, haborupartisag, bankmentesek, illegalis migracio promotalasa stb) folyamatot kizarsz (ami szerintem eleg hibas nezopont) es pusztan a vagyonelosztast nezed.

Szerkesztette: undisputedly

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Putyint leginkább Jelcinnek szerintem.
Thatchernek inkább volt hatása pl. a kilencvenes-kétezres évek hazai ballib gazdaságpolitikájára, mintsem azt sokan gondolnák.
Kampman

Thatcher alkotta meg az alapjait annak a világrendnek, aminek a bukása előre kódolt volt, és a 2008-as válság egyértelműen az ő szellemi örökségének a terméke. A 2008-as válság szülte elégedetlenség és társadalmi bomlás vezetett oda, hogy a mai autoriter kapitalizmusok, mint a kínai, az orosz, a török és részben a magyar működni tud. A magyar "baloldal" halálát is Thatcher okozta, ebben teljesen egyetértünk. A túltolt neolib gazd pol vezetett oda, hogy a magyar gazdaság és társadalom volt az egyik legsérülékenyebb 2008-2009-ben.

Köszi Mari
Gyurma Pappa

Minden világrend bukása előre kódolt, semelyik se örök.
A thatcheri legalább ott és akkor hasznos és hatékony volt.
Ez a logikád most olyan, mintha mondjuk a polgári reformokat, a monarchiák köztársaságokká alakulását okolnád a második világháborúért, és annak borzalmaiért, mert egy fejedelemségben, királyságban, császárságban sose lesz egy csóri osztrák festőcske birodalomvezető.
Őszentsége Sobri Jóska

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)
Gyurma Pappa

Én meg azzal, hogy mindezeket a kesőbbi következményeket Thatcher nyakába varrod, mintha lineárisan rajta múlt volna a dolog, mintha nem lett volna még rengeteg aktor akkoriban, és azóta is, mintha egyértelmű és ennyire egyszerű lenne az ok-okozatiság, mint ahogy írod, hogy Thatchernek köszönhető Putyin és Trump. Ez nem ennyire fonalas, se a világrend alapjainak megalkotása, se az, hogy ezek az anomáliák ő szellemi örökségének lennének a termékei.
Thatcher meghatározó politikus volt, így nyilván a tevékenysége kihat későbbi eseményekre, de nem lehet ennyire rátolni, hogy később sokminden elbaszódott, -ez ennél sokkal rétegzettebb, összetettebb-, mintha ez szándék lett volna nála, vagy mintha 5-10-20-30 éve (90-ig volt PM), nem lehetett volna más folyást adni a történeteknek, és minden ami történik, az Thatcher szellemi örökségének terméke lenne. Ez kb. olyan leegyszerűsítés, mint a trianonozás, kádározás, gyurcsányozás, hogy az minden bajunk forrása. Minden bajnak rengeteg forrása van.
Őszentsége Sobri Jóska

Mint a viccben, mikor a vonat elől megmentik adolf hitlerkét.

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Putyint leginkább Jelcinnek szerintem.
Thatchernek inkább volt hatása pl. a kilencvenes-kétezres évek hazai ballib gazdaságpolitikájára, mintsem azt sokan gondolnák.
Kampman

Thatcher alkotta meg az alapjait annak a világrendnek, aminek a bukása előre kódolt volt, és a 2008-as válság egyértelműen az ő szellemi örökségének a terméke. A 2008-as válság szülte elégedetlenség és társadalmi bomlás vezetett oda, hogy a mai autoriter kapitalizmusok, mint a kínai, az orosz, a török és részben a magyar működni tud. A magyar "baloldal" halálát is Thatcher okozta, ebben teljesen egyetértünk. A túltolt neolib gazd pol vezetett oda, hogy a magyar gazdaság és társadalom volt az egyik legsérülékenyebb 2008-2009-ben.

Köszi Mari
Gyurma Pappa

Minden világrend bukása előre kódolt, semelyik se örök.
A thatcheri legalább ott és akkor hasznos és hatékony volt.
Ez a logikád most olyan, mintha mondjuk a polgári reformokat, a monarchiák köztársaságokká alakulását okolnád a második világháborúért, és annak borzalmaiért, mert egy fejedelemségben, királyságban, császárságban sose lesz egy csóri osztrák festőcske birodalomvezető.
Őszentsége Sobri Jóska

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)
Gyurma Pappa

Én meg azzal, hogy mindezeket a kesőbbi következményeket Thatcher nyakába varrod, mintha lineárisan rajta múlt volna a dolog, mintha nem lett volna még rengeteg aktor akkoriban, és azóta is, mintha egyértelmű és ennyire egyszerű lenne az ok-okozatiság, mint ahogy írod, hogy Thatchernek köszönhető Putyin és Trump. Ez nem ennyire fonalas, se a világrend alapjainak megalkotása, se az, hogy ezek az anomáliák ő szellemi örökségének lennének a termékei.
Thatcher meghatározó politikus volt, így nyilván a tevékenysége kihat későbbi eseményekre, de nem lehet ennyire rátolni, hogy később sokminden elbaszódott, -ez ennél sokkal rétegzettebb, összetettebb-, mintha ez szándék lett volna nála, vagy mintha 5-10-20-30 éve (90-ig volt PM), nem lehetett volna más folyást adni a történeteknek, és minden ami történik, az Thatcher szellemi örökségének terméke lenne. Ez kb. olyan leegyszerűsítés, mint a trianonozás, kádározás, gyurcsányozás, hogy az minden bajunk forrása. Minden bajnak rengeteg forrása van.

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)
Gyurma Pappa

most vagy én nem tudok számolni, vagy a grafikon lett brutálisan elbaszva. száz százalékról indul, de már 1990-ben is gyanúsan a száz százalékból száztizenöt körül oszt fel, és a végén is ránézésre százhúsz százalék körül mozog a végösszeg.
slowmotion

A felső 1% része a top 10%-nak is, szóval a zöld vonalat ne nézd és úgy kijön.
Jughead

jahogy már az 1980-at sem sikerült amúgy összeadnom 😮
na jó, akkor mára inkább eltolom a bringát.

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)
Gyurma Pappa

most vagy én nem tudok számolni, vagy a grafikon lett brutálisan elbaszva. száz százalékról indul, de már 1990-ben is gyanúsan a száz százalékból száztizenöt körül oszt fel, és a végén is ránézésre százhúsz százalék körül mozog a végösszeg.
slowmotion

A felső 1% része a top 10%-nak is, szóval a zöld vonalat ne nézd és úgy kijön.

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)
Gyurma Pappa

most vagy én nem tudok számolni, vagy a grafikon lett brutálisan elbaszva. száz százalékról indul, de már 1990-ben is gyanúsan a száz százalékból száztizenöt körül oszt fel, és a végén is ránézésre százhúsz százalék körül mozog a végösszeg.
slowmotion

Az első 1% benne van a top 10-ben is, az csak a szemléltetés miatt van ott, tehát a zöldet ne nézd

1980:piros 45%, kék 35%, sárga 20%; 1990: piros:42%,kék40,sárga18, nálam az 100. Vége: 40+48+12

Itt az adattábla a grafikonhoz, a forrásadat meg  ourworldindata.org/ -ról van (saját gyűjtés ugyebár):  docs.google.com/spreadsheets/d/1gbYvMBZHliQIWJLlaKDoKVH3ijYKGgbybtCsW0mtMec/edit?usp=sharing

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)
Gyurma Pappa

most vagy én nem tudok számolni, vagy a grafikon lett brutálisan elbaszva. száz százalékról indul, de már 1990-ben is gyanúsan a száz százalékból száztizenöt körül oszt fel, és a végén is ránézésre százhúsz százalék körül mozog a végösszeg.

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Putyint leginkább Jelcinnek szerintem.
Thatchernek inkább volt hatása pl. a kilencvenes-kétezres évek hazai ballib gazdaságpolitikájára, mintsem azt sokan gondolnák.
Kampman

Thatcher alkotta meg az alapjait annak a világrendnek, aminek a bukása előre kódolt volt, és a 2008-as válság egyértelműen az ő szellemi örökségének a terméke. A 2008-as válság szülte elégedetlenség és társadalmi bomlás vezetett oda, hogy a mai autoriter kapitalizmusok, mint a kínai, az orosz, a török és részben a magyar működni tud. A magyar "baloldal" halálát is Thatcher okozta, ebben teljesen egyetértünk. A túltolt neolib gazd pol vezetett oda, hogy a magyar gazdaság és társadalom volt az egyik legsérülékenyebb 2008-2009-ben.

Köszi Mari
Gyurma Pappa

Minden világrend bukása előre kódolt, semelyik se örök.
A thatcheri legalább ott és akkor hasznos és hatékony volt.
Ez a logikád most olyan, mintha mondjuk a polgári reformokat, a monarchiák köztársaságokká alakulását okolnád a második világháborúért, és annak borzalmaiért, mert egy fejedelemségben, királyságban, császárságban sose lesz egy csóri osztrák festőcske birodalomvezető.
Őszentsége Sobri Jóska

Pont ezzel vitatkozom.
A neolib világrend hatékony volt, de nem volt hasznos a társadalom széles rétegei számára.



Az USA-ban a 80-as évek végén robbant be a neolib gazdaságpolitika, és tökéletesen látszik, hogy mikor kezd el zuhanni a középosztály és eszméletlenül gazdag lenni a felső 10/1% (egyébként mára már 50% felett van a felső 10% vagyoni részesedése).

Azt állítom, hogy a klasszikus liberális világrend nem vezetett volna ide, de a jólét ezen szintje a régi rendben is elérhető lett volna. Nem is én állítom, hanem igazából Piketty 😀

Szóval a thatcheri rendszer már a 0. percben is káros volt, de a politika eladta magát a nagy tőkének, és a korai populizmus (igen, Thatcher populista volt) meg eladta a népnek (szocialisták meg mások pénze típusú kibaszott nagy bullshitek)

A Minielnök a Nemzeti előtt fog beszédet mondani 15.-én. Na az érdekes lesz. Mekkora kordonokat fognak felhúzni vajon? Most vajon szlovákokat fognak buszoztatni, mert a lengyelek nem hiszem, hogy kaposak lennének.

 nepszava.hu/3227724_orban-viktor-marcius-15-nemzeti-muzem-beszed
KB23

gondolom jól megszűrik a közönséget, hogy csakis tapsoló birkák mehessenek be
NB2

Nem tudom, mennyire lesz ez olyan egyszerű. Elég merész, hogy most nem Pesten beszél és nem menekül el valahova. Bár ez még változhat.

A Minielnök a Nemzeti előtt fog beszédet mondani 15.-én. Na az érdekes lesz. Mekkora kordonokat fognak felhúzni vajon? Most vajon szlovákokat fognak buszoztatni, mert a lengyelek nem hiszem, hogy kaposak lennének.

 nepszava.hu/3227724_orban-viktor-marcius-15-nemzeti-muzem-beszed
KB23

gondolom jól megszűrik a közönséget, hogy csakis tapsoló birkák mehessenek be

A Minielnök a Nemzeti előtt fog beszédet mondani 15.-én. Na az érdekes lesz. Mekkora kordonokat fognak felhúzni vajon? Most vajon szlovákokat fognak buszoztatni, mert a lengyelek nem hiszem, hogy kaposak lennének.

 nepszava.hu/3227724_orban-viktor-marcius-15-nemzeti-muzem-beszed

Szerkesztette: KB23

A többi dolgát hagyjuk is, Thatchernek köszönheted Putint és Donald Trumpot is
Gyurma Pappa

Putyint leginkább Jelcinnek szerintem.
Thatchernek inkább volt hatása pl. a kilencvenes-kétezres évek hazai ballib gazdaságpolitikájára, mintsem azt sokan gondolnák.
Kampman

Thatcher alkotta meg az alapjait annak a világrendnek, aminek a bukása előre kódolt volt, és a 2008-as válság egyértelműen az ő szellemi örökségének a terméke. A 2008-as válság szülte elégedetlenség és társadalmi bomlás vezetett oda, hogy a mai autoriter kapitalizmusok, mint a kínai, az orosz, a török és részben a magyar működni tud. A magyar "baloldal" halálát is Thatcher okozta, ebben teljesen egyetértünk. A túltolt neolib gazd pol vezetett oda, hogy a magyar gazdaság és társadalom volt az egyik legsérülékenyebb 2008-2009-ben.

Köszi Mari
Gyurma Pappa

Minden világrend bukása előre kódolt, semelyik se örök.
A thatcheri legalább ott és akkor hasznos és hatékony volt.
Ez a logikád most olyan, mintha mondjuk a polgári reformokat, a monarchiák köztársaságokká alakulását okolnád a második világháborúért, és annak borzalmaiért, mert egy fejedelemségben, királyságban, császárságban sose lesz egy csóri osztrák festőcske birodalomvezető.

 telex.hu/belfold/2024/02/29/orban-viktor-talalkozo-donald-trump-florida-mar-a-lago-birtok

Nídamá! Összefújja a szemetet a floridai szél. Kicsit megtolja Orbán Trump szekerét pár tíz milliárddal, mint Le Pen-nek.
KB23

Na a végén beigazolódik, amit írtam.

 www.reddit.com/r/hungary/s/rU5fmVOBWN
Negritis, a vajda

Guruló dollárok, csak a másik irányba...

 www.reddit.com/r/hungary/s/rU5fmVOBWN

Ezt csak úgy itt hagyom, nem tudom van e szerv a társaságban:

 telex.hu/belfold/2024/03/06/kinai-rendorok-magyarorszagon-belugyminiszterium
KB23

A kínai rendőrök is védik a magyar szuverenitást...
StormST

Magyarország új neve Első Szuverén Kínai Tartomány
KB23

Most miért, Újpest - Fradi meccsen kínai rendőrsorfal, ha ilyet látsz, már nem éltél hiába!!

 24.hu/belfold/2024/03/06/hodmezovasarhely-rakay-philip-promenad24-lazar-janos-navracsics-tibor/

Ezt csak úgy itt hagyom, nem tudom van e szerv a társaságban:

 telex.hu/belfold/2024/03/06/kinai-rendorok-magyarorszagon-belugyminiszterium
KB23

A kínai rendőrök is védik a magyar szuverenitást...
StormST

Magyarország új neve Első Szuverén Kínai Tartomány