Politika
44 feliratkozó
több mint 3 éve
Demeternek tagadhatatlan előnyei vannak. Én sokkal több miniszterelnöki interjút néznék ha ő lenne az.Írtál 8 olyan embert, akinél inkább legyen akkor Dobrev, Karácsony vagy személyesen Gyurcsány.PálinkásCsak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
Simor
Stlíus és beszédtechnika fejlesztés után Hadházy
Simonyi András
Schiffer András
Demeter Márta (itt nem szakmai szempontok dominálnak)
Gráf József
hirtelen akik hitelesek és hozzáértőek lennének számomra ha már így kérdezed 😊 Azt mondjuk Simoron és a Gráfon kívül egyikről se tudom elképzelni, hogy koalíciós kormányt tudjon vezetni.
Mondjuk ennek semmi köze a cikkhez.
MC12
Hadházy egyszerre 2 emberrel nem tud együttműködni, Demeter egyszerűen buta, Schiffer már nem politizál és vérig van sértve, a többi meg effektíve nem is politikus, bár felbukkantak a politika környékén, tagadhatatlanul. De ezzel a logikával írhatod akkor Molnár Áront, Gulyás Marcit vagy Puzsér Robit is.
De azért nem értem eleve ezt a brainstormingot, mert Orbán indul 22-ben, vagyis van kire szavazni ellenzéki oldalon, ha kompetens politikust akar az ember. Ha meg Orbánfóbiás, akkor érje be azzal a szarral, amit az ellenzéki oldal prezentál, aztán lehet 2 évvel a választás után visszasírni Orbánt.
Teljesen igaza van Klaci79-nek, nem mindegy nekünk ki az ellenzéki jelölt? Minél balfaszabb, minél megosztóbb, annál jobb.
Sobri Jóska
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Írtál 8 olyan embert, akinél inkább legyen akkor Dobrev, Karácsony vagy személyesen Gyurcsány.PálinkásCsak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
Simor
Stlíus és beszédtechnika fejlesztés után Hadházy
Simonyi András
Schiffer András
Demeter Márta (itt nem szakmai szempontok dominálnak)
Gráf József
hirtelen akik hitelesek és hozzáértőek lennének számomra ha már így kérdezed 😊 Azt mondjuk Simoron és a Gráfon kívül egyikről se tudom elképzelni, hogy koalíciós kormányt tudjon vezetni.
Mondjuk ennek semmi köze a cikkhez.
MC12
Hadházy egyszerre 2 emberrel nem tud együttműködni, Demeter egyszerűen buta, Schiffer már nem politizál és vérig van sértve, a többi meg effektíve nem is politikus, bár felbukkantak a politika környékén, tagadhatatlanul. De ezzel a logikával írhatod akkor Molnár Áront, Gulyás Marcit vagy Puzsér Robit is.
De azért nem értem eleve ezt a brainstormingot, mert Orbán indul 22-ben, vagyis van kire szavazni ellenzéki oldalon, ha kompetens politikust akar az ember. Ha meg Orbánfóbiás, akkor érje be azzal a szarral, amit az ellenzéki oldal prezentál, aztán lehet 2 évvel a választás után visszasírni Orbánt.
Teljesen igaza van Klaci79-nek, nem mindegy nekünk ki az ellenzéki jelölt? Minél balfaszabb, minél megosztóbb, annál jobb.
több mint 3 éve
Én vagyok a hibás hogy gyenge az ellenzéki felhozatal? Mondj párat aki jobboldalinak is elfogadható. Márki - Zay még talán, de mivel találkoztam vele párszor így emberileg nekem nem szimpatikus de másoknak lehet az.elég érdekes listád vanPálinkásCsak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
Simor
Stlíus és beszédtechnika fejlesztés után Hadházy
Simonyi András
Schiffer András
Demeter Márta (itt nem szakmai szempontok dominálnak)
Gráf József
hirtelen akik hitelesek és hozzáértőek lennének számomra ha már így kérdezed 😊 Azt mondjuk Simoron és a Gráfon kívül egyikről se tudom elképzelni, hogy koalíciós kormányt tudjon vezetni.
Mondjuk ennek semmi köze a cikkhez.
MC12
Pálinkás: végülis fidesz tag volt, miért ne?
Simor: ő nem politikus
Simonyi: ha jól értelmezem 2009 óta nincs sok köze Magyarországhoz
Gráf: 2010 óta van bmi köze a politikához?
Hadházy: ő is fideszes volt, érdekességképpen. az LMP-ben nem tudott megmaradni így igen valószínű, hogy egy többpárti koalíciót tudna vezetni.
Schiffer: politikailag sztem ő jó lenne, ráadásul integráló arc, de róla is süt, hogy pesti értelmiségi, az ilyeneket idehaza nem szeretik megválasztani (még Medgyessynek is meg kellett játszania a kedves, "véletlenül" tévedős bácsi szerepet plusz legalább volt erdélyi háttere) de neki is 2016 óta lényegében nincs semmi köze a politikához.
tehát számodra vagy olyanok a hitelesek, hozzáértők, akik valamikor fideszesek voltak, vagy akik már szándékosan visszavonultak a magyar politikától, nem akarnak abban részt venni.
Amúgy Hadházyt kivéve bmeiknek van is bármilyen köze a jelenlegi ellenzékhez?
csebi
Én alapvetően jobboldali beállítottságú vagyok így ne várd, hogy Türmer Gyulát, Szabó Tímeát vagy Bokros Lajost mondjam, már Simor is nagy kompromisszum de ő egy értelmes faszi.
Klaci azt mondta hogy számomra senki nem lenne jó ellenzéki oldalon, én meg megírtam hogy nekem kik lennének valamilyen szinten elfogadhatók, ennyi. Ezek a szereplők mind valamilyen szinten (véleményformálók, szakértők, tanácsadók, vagy csak nekem szimpatikus ellenzékiek) az ellenzék részei.
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Ha nem leszünk addig autokrácia, 2030ra jöhet az átrendeződés. Orbán akkor tervez nyugdíjba menni. És mivel csak buta bologato kutyákkal vette körül magát teljesen működésképtelen lesz nélküle a Fidesz.Nekem az lenne a kérdésem, hogy azok akik az ellenzéki összefogásban látják a megoldást, azokat nem rettentik-e el északi szomszédunk nem is olyan régen látott példája. Gondolok itt a 2010-es választásukra ahol ugye a SMER( Fico ) érte el a legtöbb szavazatot, de a többi párt nem volt hajlandó kormányt alakitani velük, igy egy 4-pártos koalició alakult ki, ami 2 év alatt megbukott és eredményeképp a SMER elsöprő győzelemmel tért vissza.Ha ez így történik, azon semmit nem változtat, ha a fidesz 2022-ben is simán nyer. Az ellenzék nagyon nem tud változni, ez már évtizedes probléma. Ami változás, hogy az mszp lényegében partvonalon van, a dk-ra a magyar választók 10%-nak úgy tűnik szüksége van, illetve a többi oldalról vannak változások személyzetben is.
Hogyha a Fidesz veszit 2022-ben, akkor én nagyon sok párhuzamot látok a fenti helyzettel, és félek, hogy a nagy közös ellenzéki együttműködés addig tart majd, amig kormányra nem kerülnek. A folyamatos ellentétek és döntésképtelenség eredménye pedig egy ineffektiv, netalán bukott kormányzás lesz, ami után a Fidesz újra bebetonozott pozicióban fog visszatérni.
Wester
A fidesz részéről azért a vezérfonalat 10-20-30 éve ugyanazok tartják, úgyhogy tűnik úgy, nincs nagy igény a változásra.
Ettől függetlenül nincs biztosíték semmire, csak arra, hogy másképp nem lehet a fideszt legyőzni ebben a választási rendszerben. Talán az előválasztás eldönti, mert az ember olyanra nem szavaz (ha úgy érzi), aki már "bizonyított".
Klaci79
több mint 3 éve
elég érdekes listád vanPálinkásCsak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
Simor
Stlíus és beszédtechnika fejlesztés után Hadházy
Simonyi András
Schiffer András
Demeter Márta (itt nem szakmai szempontok dominálnak)
Gráf József
hirtelen akik hitelesek és hozzáértőek lennének számomra ha már így kérdezed 😊 Azt mondjuk Simoron és a Gráfon kívül egyikről se tudom elképzelni, hogy koalíciós kormányt tudjon vezetni.
Mondjuk ennek semmi köze a cikkhez.
MC12
Pálinkás: végülis fidesz tag volt, miért ne?
Simor: ő nem politikus
Simonyi: ha jól értelmezem 2009 óta nincs sok köze Magyarországhoz
Gráf: 2010 óta van bmi köze a politikához?
Hadházy: ő is fideszes volt, érdekességképpen. az LMP-ben nem tudott megmaradni így igen valószínű, hogy egy többpárti koalíciót tudna vezetni.
Schiffer: politikailag sztem ő jó lenne, ráadásul integráló arc, de róla is süt, hogy pesti értelmiségi, az ilyeneket idehaza nem szeretik megválasztani (még Medgyessynek is meg kellett játszania a kedves, "véletlenül" tévedős bácsi szerepet plusz legalább volt erdélyi háttere) de neki is 2016 óta lényegében nincs semmi köze a politikához.
tehát számodra vagy olyanok a hitelesek, hozzáértők, akik valamikor fideszesek voltak, vagy akik már szándékosan visszavonultak a magyar politikától, nem akarnak abban részt venni.
Amúgy Hadházyt kivéve bmeiknek van is bármilyen köze a jelenlegi ellenzékhez?
Szerkesztette: csebi
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 3 éve
Nekem az lenne a kérdésem, hogy azok akik az ellenzéki összefogásban látják a megoldást, azokat nem rettentik-e el északi szomszédunk nem is olyan régen látott példája. Gondolok itt a 2010-es választásukra ahol ugye a SMER( Fico ) érte el a legtöbb szavazatot, de a többi párt nem volt hajlandó kormányt alakitani velük, igy egy 4-pártos koalició alakult ki, ami 2 év alatt megbukott és eredményeképp a SMER elsöprő győzelemmel tért vissza.Ha ez így történik, azon semmit nem változtat, ha a fidesz 2022-ben is simán nyer. Az ellenzék nagyon nem tud változni, ez már évtizedes probléma. Ami változás, hogy az mszp lényegében partvonalon van, a dk-ra a magyar választók 10%-nak úgy tűnik szüksége van, illetve a többi oldalról vannak változások személyzetben is.
Hogyha a Fidesz veszit 2022-ben, akkor én nagyon sok párhuzamot látok a fenti helyzettel, és félek, hogy a nagy közös ellenzéki együttműködés addig tart majd, amig kormányra nem kerülnek. A folyamatos ellentétek és döntésképtelenség eredménye pedig egy ineffektiv, netalán bukott kormányzás lesz, ami után a Fidesz újra bebetonozott pozicióban fog visszatérni.
Wester
A fidesz részéről azért a vezérfonalat 10-20-30 éve ugyanazok tartják, úgyhogy tűnik úgy, nincs nagy igény a változásra.
Ettől függetlenül nincs biztosíték semmire, csak arra, hogy másképp nem lehet a fideszt legyőzni ebben a választási rendszerben. Talán az előválasztás eldönti, mert az ember olyanra nem szavaz (ha úgy érzi), aki már "bizonyított".
több mint 3 éve
PálinkásCsak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
Simor
Stlíus és beszédtechnika fejlesztés után Hadházy
Simonyi András
Schiffer András
Demeter Márta (itt nem szakmai szempontok dominálnak)
Gráf József
hirtelen akik hitelesek és hozzáértőek lennének számomra ha már így kérdezed 😊 Azt mondjuk Simoron és a Gráfon kívül egyikről se tudom elképzelni, hogy koalíciós kormányt tudjon vezetni.
Mondjuk ennek semmi köze a cikkhez.
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Nekem az lenne a kérdésem, hogy azok akik az ellenzéki összefogásban látják a megoldást, azokat nem rettentik-e el északi szomszédunk nem is olyan régen látott példája. Gondolok itt a 2010-es választásukra ahol ugye a SMER( Fico ) érte el a legtöbb szavazatot, de a többi párt nem volt hajlandó kormányt alakitani velük, igy egy 4-pártos koalició alakult ki, ami 2 év alatt megbukott és eredményeképp a SMER elsöprő győzelemmel tért vissza. 
Hogyha a Fidesz veszit 2022-ben, akkor én nagyon sok párhuzamot látok a fenti helyzettel, és félek, hogy a nagy közös ellenzéki együttműködés addig tart majd, amig kormányra nem kerülnek. A folyamatos ellentétek és döntésképtelenség eredménye pedig egy ineffektiv, netalán bukott kormányzás lesz, ami után a Fidesz újra bebetonozott pozicióban fog visszatérni.
Lesz ez még így se!
több mint 3 éve
nem tudtad? nem is akarták a földet megvásárolni, ez a legújabb duma. végül is csak letárgyaltak nem tudom, hány tulajdonossal egy vételárat majd bankkal kötöttek megállapodást a hitelről, ezután átment minden engedélyezésen, kifüggesztették hirdetményre is, de ők továbbra sem akartak semmit sem venni.Csak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
erről az egészről az jutott eszembe mikor a szomszédnál rákérdeztünk, hogy végül miért nem sikerült eladni a házat (ultra magasan hirdették és 9 hónapos kiköltözési határidővel), akkor azt mondták, hogy jaaa ők csak megnézték, hogy mit tud a ház.
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 3 éve
Lopni akartak, nem jött össze. Működik a jogállam...Csak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
Klaci79
Hogy egy klasszikust idézzek:
"...de sikerült?"
444.hu/2016/04/28/kovacs-zoltan-elete-legsulyosabb-mondata
Szerkesztette: Lecsó
több mint 3 éve
Csak hogy politika is legyen:Szívem szakad meg, amikor kormánypári szavazóként az ellenzéken kéred számon, hogy miért nincsenek normális jelöltjeik, amikor egyébként bárki lehetne, az úgyis hiteltelen, hozzá nem értő, stb lenne számodra.
index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
MC12
Nincs ezzel persze gond, ugyanígy vannak fenntartásaim az állampárti prominensekkel, de egyszer azért úgy kíváncsi lennék, hogy a jelenlegi hatalom ügyeiről vajon milyen véleményed van, amikor nap mint nap ilyen szemelvények kerülnek napirendre az ország nem kormánypárti felében, mint az alábbi 😊
hvg.hu/itthon/20210219_rogan_antal_orban_viktor_foldvasarlas_obrusanszki_barbara_gulyas_gergely
több mint 3 éve
Azért mert a rendszerszintű problémák már 2017-ben legkésőbb fennálltak, nem a pandémia okozta ezeket amikről beszélünk, nem tavaly óta kezelik így a gazdaságot ,ez csak fokozta. 2017 óta hallgatom a "függetlenobjektív" szakértőktől, hogy mindjárt itt az összeomlás és a vilégvége, de legkésőbb jövőre, aztán ez nem jött össze 2017-ben, 2018-ban, 2019-ben sem. És a FED szerint 2024-ig sem lesz.Miért hagyjuk a pandémiát? Pont az hozta elő ezt a fajta válságkezelést. Szervesen kapcsolódik hozzá. A vírus nélkül nem lenne most ez a pánikszerű likviditás teremtés, hanem menne minden a "régi" kerékvágásban.Szerintem azt hagyják ki sokan a számításból, vagy hallgatják el "okosan" és egy -eddig még ciklikusan mindig bekövetkező- válság esetén széttárják a kezüket hogy emberek termelnek, emberek vásárolnak, emberek ruháznak be, adósodnak el, stb. Nem mesterséges intelligenciák kooperálnak szigorú szabályok szerint. Sosem szabad kihagyni a számításból a félelmet, a tömegpszichózist, az érzelmeket, az irigységet, a kapzsiságot, stb. Szerintem a válságra érdemes úgy tekintünk, mint a piac önkorrekciója, ami a fenti tényezők ignorálása miatt következett be.1. Erről van szó, hogy normál ütemben már válságnak kellett volna, kellene lennie
Ha a te állításod igaz lenne, innentől soha nem lenne válság, mert így mindig kezelhető. Ezt te sem hiszed el, ugye?
A pénzteremtés és szétöntés addig működik, ameddig az ebből származó keresletbővülést le tudja követni a kínálat bővülése. Ha nem tudja, akkor abból infláció lesz. Azt meg nehéz kezelni további pénznyomtatással. Egy olyan nagy tehetetlenségű rendszer, mint egy globális piacgazdaság esetében ez törvényszerű. Olyankor jön a korrekció. A piacon lévő pénzmennyiség újra a megtermelt javak összességére (befetetett munka) terül szét, vagyis a pénz egysége leértékelődik. Ez ellen nem tudsz mit tenni...
Lecsó
(most hagyjuk a pandémiát) de ez az öntisztulás, önszabályozás nem történt meg.
Ennek pedig az az oka, hogy öntik az ingyen pénzt az államok és jegybankok a piacra, ez egy egészségtelen működést okozott (díler - drog - drogos) amiből senki nem akar szabadulni.
2. Hát éppen ez az. Ennek kellett volna évekkel ezelőtt bekövetkeznie, de mégsem következett és ha a FED-re nézek legalább 2024-ig nem következik be.
MC12
Az, hogy ez jó lett volna 2008 után is, nem tudhatjuk meg, mert nem tudunk visszamenni az időben. Csak a mai tapasztalataink alapján siránkozunk...
De újra mondom, az én kifogásom a magyar államadósságra és a magyar válságkezelés összefüggéseire vonatkozott. Ha a válságkezelés módja "korrektebb" lenne, az államadósság mértéke is kevésbé zavarna.
Lecsó
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Csak hogy politika is legyen:index.hu/belfold/2021/02/19/karacsony-mar-nem-zarkozik-el-a-miniszterelnok-jeloltsegtol/
Tehát:
- Nem indulok.
- Van jobb jelölt, keressenek mást, nem indulok
- Nem hiszem, hogy indulok
- és akkor most éppen: Ha nem lesz előválasztás, biztosan nem indulok
Ebből ugye, aki látott "Igenis Miniszter úr" epizódokat, egy valamit biztosra vehetünk:
- Hogy indul 😊
Teszem hozzá mit bánom én, ha indul, Karácsonyban a kamu-zöld attitűdje ami nekem a legzavaróbb (meg hogy ezt egy rakás ember benyeli), az, hogy a várospolitikához meg általában a politikához nem ért, azzal nincs egyedül a palettán.
Egyébiránt vele megmaradna az esélye az ellenézknek a nyerésre, (ami Dobrevvel, vagy Fegyőrrel biztosan nem lenne meg) mégha nem is a legjobb jelöltjük.
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Hogy mennyire is tanul a világ a korábbi válságból: már a sokadik ismerősöm vesz fel úgy 70-80 milliós hitelt új lakásra, hogy az önerő az a babaváró + csok összege, semmi más, az otp-nél kb ugyanaz a szöveg volt, mint a big short filmben, hogy "bármilyen konstrukcióról is legyen szó, megoldjuk". Csodás kilátások!igazából arra leszek kíváncsi, hogy kb 5 év múlva mennyire lesz eladósodva az ország ezek a csok-babaváró stb dolgok miatt. Illetve mi lesz ha újra fizetni kell a törlesztőket ha lejár a moratórium.
r.baggio
több mint 3 éve
Miért hagyjuk a pandémiát? Pont az hozta elő ezt a fajta válságkezelést. Szervesen kapcsolódik hozzá. A vírus nélkül nem lenne most ez a pánikszerű likviditás teremtés, hanem menne minden a "régi" kerékvágásban.Szerintem azt hagyják ki sokan a számításból, vagy hallgatják el "okosan" és egy -eddig még ciklikusan mindig bekövetkező- válság esetén széttárják a kezüket hogy emberek termelnek, emberek vásárolnak, emberek ruháznak be, adósodnak el, stb. Nem mesterséges intelligenciák kooperálnak szigorú szabályok szerint. Sosem szabad kihagyni a számításból a félelmet, a tömegpszichózist, az érzelmeket, az irigységet, a kapzsiságot, stb. Szerintem a válságra érdemes úgy tekintünk, mint a piac önkorrekciója, ami a fenti tényezők ignorálása miatt következett be.1. Erről van szó, hogy normál ütemben már válságnak kellett volna, kellene lennie
Ha a te állításod igaz lenne, innentől soha nem lenne válság, mert így mindig kezelhető. Ezt te sem hiszed el, ugye?
A pénzteremtés és szétöntés addig működik, ameddig az ebből származó keresletbővülést le tudja követni a kínálat bővülése. Ha nem tudja, akkor abból infláció lesz. Azt meg nehéz kezelni további pénznyomtatással. Egy olyan nagy tehetetlenségű rendszer, mint egy globális piacgazdaság esetében ez törvényszerű. Olyankor jön a korrekció. A piacon lévő pénzmennyiség újra a megtermelt javak összességére (befetetett munka) terül szét, vagyis a pénz egysége leértékelődik. Ez ellen nem tudsz mit tenni...
Lecsó
(most hagyjuk a pandémiát) de ez az öntisztulás, önszabályozás nem történt meg.
Ennek pedig az az oka, hogy öntik az ingyen pénzt az államok és jegybankok a piacra, ez egy egészségtelen működést okozott (díler - drog - drogos) amiből senki nem akar szabadulni.
2. Hát éppen ez az. Ennek kellett volna évekkel ezelőtt bekövetkeznie, de mégsem következett és ha a FED-re nézek legalább 2024-ig nem következik be.
MC12
Az, hogy ez jó lett volna 2008 után is, nem tudhatjuk meg, mert nem tudunk visszamenni az időben. Csak a mai tapasztalataink alapján siránkozunk...
De újra mondom, az én kifogásom a magyar államadósságra és a magyar válságkezelés összefüggéseire vonatkozott. Ha a válságkezelés módja "korrektebb" lenne, az államadósság mértéke is kevésbé zavarna.
Szerkesztette: Lecsó
több mint 3 éve
Hogy mennyire is tanul a világ a korábbi válságból: már a sokadik ismerősöm vesz fel úgy 70-80 milliós hitelt új lakásra, hogy az önerő az a babaváró + csok összege, semmi más, az otp-nél kb ugyanaz a szöveg volt, mint a big short filmben, hogy "bármilyen konstrukcióról is legyen szó, megoldjuk". Csodás kilátások!De majd mentse meg őket az állambácsi.....
r.baggio
több mint 3 éve
Miért hagyjuk a pandémiát? Pont az hozta elő ezt a fajta válságkezelést. Szervesen kapcsolódik hozzá. A vírus nélkül nem lenne most ez a pánikszerű likviditás teremtés, hanem menne minden a "régi" kerékvágásban.Szerintem azt hagyják ki sokan a számításból, vagy hallgatják el "okosan" és egy -eddig még ciklikusan mindig bekövetkező- válság esetén széttárják a kezüket hogy emberek termelnek, emberek vásárolnak, emberek ruháznak be, adósodnak el, stb. Nem mesterséges intelligenciák kooperálnak szigorú szabályok szerint. Sosem szabad kihagyni a számításból a félelmet, a tömegpszichózist, az érzelmeket, az irigységet, a kapzsiságot, stb. Szerintem a válságra érdemes úgy tekintünk, mint a piac önkorrekciója, ami a fenti tényezők ignorálása miatt következett be.1. Erről van szó, hogy normál ütemben már válságnak kellett volna, kellene lennie
Ha a te állításod igaz lenne, innentől soha nem lenne válság, mert így mindig kezelhető. Ezt te sem hiszed el, ugye?
A pénzteremtés és szétöntés addig működik, ameddig az ebből származó keresletbővülést le tudja követni a kínálat bővülése. Ha nem tudja, akkor abból infláció lesz. Azt meg nehéz kezelni további pénznyomtatással. Egy olyan nagy tehetetlenségű rendszer, mint egy globális piacgazdaság esetében ez törvényszerű. Olyankor jön a korrekció. A piacon lévő pénzmennyiség újra a megtermelt javak összességére (befetetett munka) terül szét, vagyis a pénz egysége leértékelődik. Ez ellen nem tudsz mit tenni...
Lecsó
(most hagyjuk a pandémiát) de ez az öntisztulás, önszabályozás nem történt meg.
Ennek pedig az az oka, hogy öntik az ingyen pénzt az államok és jegybankok a piacra, ez egy egészségtelen működést okozott (díler - drog - drogos) amiből senki nem akar szabadulni.
2. Hát éppen ez az. Ennek kellett volna évekkel ezelőtt bekövetkeznie, de mégsem következett és ha a FED-re nézek legalább 2024-ig nem következik be.
MC12
Az, hogy ez jó lett volna 2008 után is, nem tudhatjuk meg, mert nem tudunk visszamenni az időben. Csak a mai tapasztalataink alapján siránkozunk...
több mint 3 éve
Hogy mennyire is tanul a világ a korábbi válságból: már a sokadik ismerősöm vesz fel úgy 70-80 milliós hitelt új lakásra, hogy az önerő az a babaváró + csok összege, semmi más, az otp-nél kb ugyanaz a szöveg volt, mint a big short filmben, hogy "bármilyen konstrukcióról is legyen szó, megoldjuk". Csodás kilátások!akkor kell majd venni mikor ezek tömegesen bedőlnek.
r.baggio
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 3 éve
Hogy mennyire is tanul a világ a korábbi válságból: már a sokadik ismerősöm vesz fel úgy 70-80 milliós hitelt új lakásra, hogy az önerő az a babaváró + csok összege, semmi más, az otp-nél kb ugyanaz a szöveg volt, mint a big short filmben, hogy "bármilyen konstrukcióról is legyen szó, megoldjuk". Csodás kilátások!
---
"Nincs igazság és nincs emberiség. Csak igazságok vannak és emberek." - Szerb Antal
több mint 3 éve
1. Erről van szó, hogy normál ütemben már válságnak kellett volna, kellene lennieSzerintem azt hagyják ki sokan a számításból, vagy hallgatják el "okosan" és egy -eddig még ciklikusan mindig bekövetkező- válság esetén széttárják a kezüket hogy emberek termelnek, emberek vásárolnak, emberek ruháznak be, adósodnak el, stb. Nem mesterséges intelligenciák kooperálnak szigorú szabályok szerint. Sosem szabad kihagyni a számításból a félelmet, a tömegpszichózist, az érzelmeket, az irigységet, a kapzsiságot, stb. Szerintem a válságra érdemes úgy tekintünk, mint a piac önkorrekciója, ami a fenti tényezők ignorálása miatt következett be.Az, hogy felülről korlátos-e a módszer gondolkodom már egy ideje mert Japán példája szerint nem (nyilván sok a sajátosság, általában értem). De mindig arra jutok, hogy ezt nem lehet tudni, mert nincs rá globális példa. El tudom képzelni, hogy ezt évtizedekig is lehet csinálni, mert miért ne? De azt is, hogy bedől, csak erre kevesebb esélyt látok mert ki fogja bedönteni? A piacnak a pörgés az érdeke, az államoknak a munkahelyek meg a lakosság fogyasztásból fakadó elégedettsége, a lakosságnak meg a fogyasztás fogyasztás hátán, ésmivel a jegybankokban politikai kinevezettek vagy politika közeli közgazdászok ülnek, nekik meg a politika kiszolgálása az érdekük. Ki dönti el a dominót, illetve hagyja, hogy végig dőljön amikor ez egyetlen félnek sem lenne jó? Ezért gondolom azt, hogy a válság tényszerű, fájdalmas és milliós tömegeket érintő bekövetkezte előtt legalább 1 másodperccel szépen megnyomják a "még helikopterpénzt" gombot.Értem ezt az MMT féle megközelítést, nem is azzal vitatkoztam. Nem azt mondtam, hogy így nem lehet válságot kezelni. Azt mondtam, hogy Mo-n a válságkezelés mást jelent, mint "normális" országokban. Ha megnázzük azt, hogy mondjuk hova öntötték a németek a pénzt, meg hova öntöttük mi?Nem mindenben értek egyet a cikkel, de ez a megállpítás tűponotos:Meglátjuk...Persze hogy összetettebb, de a te érveidnél (összetett, naivitás) még mindig egy (vagy több) fokkal jobb 😊Azért ez kicsit összetettebb... Ne hasonlítsuk már magunknat egy egyesült államokhoz, a mögötte lévő gazdasági teljesítményhez, de még olaszországhoz se...eddig tartott konjunktúra, cudar idők jönnekAz államadósság miatt? Nincs összefüggés. Az államadósság a 2010-és évek óta egy komolytalan adat. Szép dolog csökkenteni meg csúnya dolog növelni de alapvetően amíg a jegybankok meg az államok korlátlanul és következmény nélkül öntik a pénzt a piacokra teljesen tökmindegy a mértéke. Ha nem így lenne akkor az olaszok a görögök vagy a franciák (mindenhol nagyobb az államadósság mint nálunk) egyrészt csődbe mentek volna ( hogy az USA-t meg se említsük)másrészt érdekelné a szereplőket. De senkit nem érdekel. Ha meglódulna az infláció, amitől tartanak Amerikában, na az már egy érdekes helyzet lenne.
hvg.hu/gazdasag/20210217_allamadossag_aht
r.baggio
Én ezt nem szeretem, szeritnem ez egy hibás dolog hogy folyamatos pénzesővel tartják életben a gazdaságokat 2011-14 óta, de erről vitatkoztunk már itt néhányszor. Éppen ezért szerintem “cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt. Lehet pár gyengébb negyedév még, de nem hiszek a nagyobb recesszióban egy 2007-9 szerinti válságban meg még úgyse.
MC12
"“cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt."
Na ha a múltkor a naivitásról beszéltünk, akkor ehhez hogy viszonyuljunk? 😀
Lecsó
Portugáliából, Horvátországból vagy Belgiumból se szabad? Mind a mi környékünkön vagy felette van. Csak a magyar államadóság rút csúnya és bűnös ? 😊
Én örülnék ha baggionak igaza lenne, de szerintem nem lesz.
De mint Saints szurkoló azt tudom mondani hogy államadóság olyan mint a cap. Túlértékelt 😊))
MC12
Mivel átalakult az adósság szerkezete az elmúlt években, és inkább befelé vagyunk eladósodva, még akár kezelhető is lenne, csak kérdés, hogy milyen áron?
Lecsó
"Ebben a törekvésben a korábban kifejezetten merev nemzetközi szervezetek és a hitelminősítők is partnerek: aki nagyobb hiányt, azaz nagyobb adósságot halmoz fel, az dicséretet kap, aki pedig a fenntarthatóságon aggódva óvatosabb politikát folytat, az lúzernek van elkönyvelve. "
www.portfolio.hu/global/20210218/valtoztatni-kell-a-jegybanki-struccpolitikan-a-gyamsag-alol-nehez-lesz-szabadulni-470178
MC12
Persze, szarjuk le az államadósságot, mert úgysem tudunk csődbe menni, hiszen nyomtatunk majd pénzt, amennyi kell... Szerinted ez a módszer felülről nem korlátos?
Lecsó
Fun fact: A FED pár napja nyilatkozta, hogy legalább 2023-ig de inkább 2024-ig folytatni fogja a jelenlegi politikáját.
MC12
Ha a te állításod igaz lenne, innentől soha nem lenne válság, mert így mindig kezelhető. Ezt te sem hiszed el, ugye?
A pénzteremtés és szétöntés addig működik, ameddig az ebből származó keresletbővülést le tudja követni a kínálat bővülése. Ha nem tudja, akkor abból infláció lesz. Azt meg nehéz kezelni további pénznyomtatással. Egy olyan nagy tehetetlenségű rendszer, mint egy globális piacgazdaság esetében ez törvényszerű. Olyankor jön a korrekció. A piacon lévő pénzmennyiség újra a megtermelt javak összességére (befetetett munka) terül szét, vagyis a pénz egysége leértékelődik. Ez ellen nem tudsz mit tenni...
Lecsó
(most hagyjuk a pandémiát) de ez az öntisztulás, önszabályozás nem történt meg.
Ennek pedig az az oka, hogy öntik az ingyen pénzt az államok és jegybankok a piacra, ez egy egészségtelen működést okozott (díler - drog - drogos) amiből senki nem akar szabadulni.
2. Hát éppen ez az. Ennek kellett volna évekkel ezelőtt bekövetkeznie, de mégsem következett és ha a FED-re nézek legalább 2024-ig nem következik be.
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Szerintem azt hagyják ki sokan a számításból, vagy hallgatják el "okosan" és egy -eddig még ciklikusan mindig bekövetkező- válság esetén széttárják a kezüket hogy emberek termelnek, emberek vásárolnak, emberek ruháznak be, adósodnak el, stb. Nem mesterséges intelligenciák kooperálnak szigorú szabályok szerint. Sosem szabad kihagyni a számításból a félelmet, a tömegpszichózist, az érzelmeket, az irigységet, a kapzsiságot, stb. Szerintem a válságra érdemes úgy tekintünk, mint a piac önkorrekciója, ami a fenti tényezők ignorálása miatt következett be.Az, hogy felülről korlátos-e a módszer gondolkodom már egy ideje mert Japán példája szerint nem (nyilván sok a sajátosság, általában értem). De mindig arra jutok, hogy ezt nem lehet tudni, mert nincs rá globális példa. El tudom képzelni, hogy ezt évtizedekig is lehet csinálni, mert miért ne? De azt is, hogy bedől, csak erre kevesebb esélyt látok mert ki fogja bedönteni? A piacnak a pörgés az érdeke, az államoknak a munkahelyek meg a lakosság fogyasztásból fakadó elégedettsége, a lakosságnak meg a fogyasztás fogyasztás hátán, ésmivel a jegybankokban politikai kinevezettek vagy politika közeli közgazdászok ülnek, nekik meg a politika kiszolgálása az érdekük. Ki dönti el a dominót, illetve hagyja, hogy végig dőljön amikor ez egyetlen félnek sem lenne jó? Ezért gondolom azt, hogy a válság tényszerű, fájdalmas és milliós tömegeket érintő bekövetkezte előtt legalább 1 másodperccel szépen megnyomják a "még helikopterpénzt" gombot.Értem ezt az MMT féle megközelítést, nem is azzal vitatkoztam. Nem azt mondtam, hogy így nem lehet válságot kezelni. Azt mondtam, hogy Mo-n a válságkezelés mást jelent, mint "normális" országokban. Ha megnázzük azt, hogy mondjuk hova öntötték a németek a pénzt, meg hova öntöttük mi?Nem mindenben értek egyet a cikkel, de ez a megállpítás tűponotos:Meglátjuk...Persze hogy összetettebb, de a te érveidnél (összetett, naivitás) még mindig egy (vagy több) fokkal jobb 😊Azért ez kicsit összetettebb... Ne hasonlítsuk már magunknat egy egyesült államokhoz, a mögötte lévő gazdasági teljesítményhez, de még olaszországhoz se...eddig tartott konjunktúra, cudar idők jönnekAz államadósság miatt? Nincs összefüggés. Az államadósság a 2010-és évek óta egy komolytalan adat. Szép dolog csökkenteni meg csúnya dolog növelni de alapvetően amíg a jegybankok meg az államok korlátlanul és következmény nélkül öntik a pénzt a piacokra teljesen tökmindegy a mértéke. Ha nem így lenne akkor az olaszok a görögök vagy a franciák (mindenhol nagyobb az államadósság mint nálunk) egyrészt csődbe mentek volna ( hogy az USA-t meg se említsük)másrészt érdekelné a szereplőket. De senkit nem érdekel. Ha meglódulna az infláció, amitől tartanak Amerikában, na az már egy érdekes helyzet lenne.
hvg.hu/gazdasag/20210217_allamadossag_aht
r.baggio
Én ezt nem szeretem, szeritnem ez egy hibás dolog hogy folyamatos pénzesővel tartják életben a gazdaságokat 2011-14 óta, de erről vitatkoztunk már itt néhányszor. Éppen ezért szerintem “cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt. Lehet pár gyengébb negyedév még, de nem hiszek a nagyobb recesszióban egy 2007-9 szerinti válságban meg még úgyse.
MC12
"“cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt."
Na ha a múltkor a naivitásról beszéltünk, akkor ehhez hogy viszonyuljunk? 😀
Lecsó
Portugáliából, Horvátországból vagy Belgiumból se szabad? Mind a mi környékünkön vagy felette van. Csak a magyar államadóság rút csúnya és bűnös ? 😊
Én örülnék ha baggionak igaza lenne, de szerintem nem lesz.
De mint Saints szurkoló azt tudom mondani hogy államadóság olyan mint a cap. Túlértékelt 😊))
MC12
Mivel átalakult az adósság szerkezete az elmúlt években, és inkább befelé vagyunk eladósodva, még akár kezelhető is lenne, csak kérdés, hogy milyen áron?
Lecsó
"Ebben a törekvésben a korábban kifejezetten merev nemzetközi szervezetek és a hitelminősítők is partnerek: aki nagyobb hiányt, azaz nagyobb adósságot halmoz fel, az dicséretet kap, aki pedig a fenntarthatóságon aggódva óvatosabb politikát folytat, az lúzernek van elkönyvelve. "
www.portfolio.hu/global/20210218/valtoztatni-kell-a-jegybanki-struccpolitikan-a-gyamsag-alol-nehez-lesz-szabadulni-470178
MC12
Persze, szarjuk le az államadósságot, mert úgysem tudunk csődbe menni, hiszen nyomtatunk majd pénzt, amennyi kell... Szerinted ez a módszer felülről nem korlátos?
Lecsó
Fun fact: A FED pár napja nyilatkozta, hogy legalább 2023-ig de inkább 2024-ig folytatni fogja a jelenlegi politikáját.
MC12
Ha a te állításod igaz lenne, innentől soha nem lenne válság, mert így mindig kezelhető. Ezt te sem hiszed el, ugye?
A pénzteremtés és szétöntés addig működik, ameddig az ebből származó keresletbővülést le tudja követni a kínálat bővülése. Ha nem tudja, akkor abból infláció lesz. Azt meg nehéz kezelni további pénznyomtatással. Egy olyan nagy tehetetlenségű rendszer, mint a globális piacgazdaság esetében ez törvényszerű. Olyankor jön a korrekció. A piacon lévő pénzmennyiség újra a megtermelt javak összességére (befetetett munka) terül szét, vagyis a pénz egysége leértékelődik. Ez ellen nem tudsz mit tenni...
Szerkesztette: Lecsó
több mint 3 éve
The Stronger you become, the Weaker you really are.
I wanted Champ to be champ!
több mint 3 éve
Az, hogy felülről korlátos-e a módszer gondolkodom már egy ideje mert Japán példája szerint nem (nyilván sok a sajátosság, általában értem). De mindig arra jutok, hogy ezt nem lehet tudni, mert nincs rá globális példa. El tudom képzelni, hogy ezt évtizedekig is lehet csinálni, mert miért ne? De azt is, hogy bedől, csak erre kevesebb esélyt látok mert ki fogja bedönteni? A piacnak a pörgés az érdeke, az államoknak a munkahelyek meg a lakosság fogyasztásból fakadó elégedettsége, a lakosságnak meg a fogyasztás fogyasztás hátán, ésmivel a jegybankokban politikai kinevezettek vagy politika közeli közgazdászok ülnek, nekik meg a politika kiszolgálása az érdekük. Ki dönti el a dominót, illetve hagyja, hogy végig dőljön amikor ez egyetlen félnek sem lenne jó? Ezért gondolom azt, hogy a válság tényszerű, fájdalmas és milliós tömegeket érintő bekövetkezte előtt legalább 1 másodperccel szépen megnyomják a "még helikopterpénzt" gombot.Értem ezt az MMT féle megközelítést, nem is azzal vitatkoztam. Nem azt mondtam, hogy így nem lehet válságot kezelni. Azt mondtam, hogy Mo-n a válságkezelés mást jelent, mint "normális" országokban. Ha megnázzük azt, hogy mondjuk hova öntötték a németek a pénzt, meg hova öntöttük mi?Nem mindenben értek egyet a cikkel, de ez a megállpítás tűponotos:Meglátjuk...Persze hogy összetettebb, de a te érveidnél (összetett, naivitás) még mindig egy (vagy több) fokkal jobb 😊Azért ez kicsit összetettebb... Ne hasonlítsuk már magunknat egy egyesült államokhoz, a mögötte lévő gazdasági teljesítményhez, de még olaszországhoz se...eddig tartott konjunktúra, cudar idők jönnekAz államadósság miatt? Nincs összefüggés. Az államadósság a 2010-és évek óta egy komolytalan adat. Szép dolog csökkenteni meg csúnya dolog növelni de alapvetően amíg a jegybankok meg az államok korlátlanul és következmény nélkül öntik a pénzt a piacokra teljesen tökmindegy a mértéke. Ha nem így lenne akkor az olaszok a görögök vagy a franciák (mindenhol nagyobb az államadósság mint nálunk) egyrészt csődbe mentek volna ( hogy az USA-t meg se említsük)másrészt érdekelné a szereplőket. De senkit nem érdekel. Ha meglódulna az infláció, amitől tartanak Amerikában, na az már egy érdekes helyzet lenne.
hvg.hu/gazdasag/20210217_allamadossag_aht
r.baggio
Én ezt nem szeretem, szeritnem ez egy hibás dolog hogy folyamatos pénzesővel tartják életben a gazdaságokat 2011-14 óta, de erről vitatkoztunk már itt néhányszor. Éppen ezért szerintem “cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt. Lehet pár gyengébb negyedév még, de nem hiszek a nagyobb recesszióban egy 2007-9 szerinti válságban meg még úgyse.
MC12
"“cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt."
Na ha a múltkor a naivitásról beszéltünk, akkor ehhez hogy viszonyuljunk? 😀
Lecsó
Portugáliából, Horvátországból vagy Belgiumból se szabad? Mind a mi környékünkön vagy felette van. Csak a magyar államadóság rút csúnya és bűnös ? 😊
Én örülnék ha baggionak igaza lenne, de szerintem nem lesz.
De mint Saints szurkoló azt tudom mondani hogy államadóság olyan mint a cap. Túlértékelt 😊))
MC12
Mivel átalakult az adósság szerkezete az elmúlt években, és inkább befelé vagyunk eladósodva, még akár kezelhető is lenne, csak kérdés, hogy milyen áron?
Lecsó
"Ebben a törekvésben a korábban kifejezetten merev nemzetközi szervezetek és a hitelminősítők is partnerek: aki nagyobb hiányt, azaz nagyobb adósságot halmoz fel, az dicséretet kap, aki pedig a fenntarthatóságon aggódva óvatosabb politikát folytat, az lúzernek van elkönyvelve. "
www.portfolio.hu/global/20210218/valtoztatni-kell-a-jegybanki-struccpolitikan-a-gyamsag-alol-nehez-lesz-szabadulni-470178
MC12
Persze, szarjuk le az államadósságot, mert úgysem tudunk csődbe menni, hiszen nyomtatunk majd pénzt, amennyi kell... Szerinted ez a módszer felülről nem korlátos?
Lecsó
Fun fact: A FED pár napja nyilatkozta, hogy legalább 2023-ig de inkább 2024-ig folytatni fogja a jelenlegi politikáját.
“Igen, a kurva anyád, szerintem. Mivel elmúltam hatéves, ezért MINDEN, bazdmeg, amit leírok, szerintem van, és ha véletlenül nem szerintem van, akkor majd oda fogom írni, ki szerint. Tanuld meg a nagybetűket és dögölj meg.” Széplábi.
több mint 3 éve
Annyiban más ez a válság, mint a 2008-as, hogy a gyökere egy keresleti válság, az emberek nem költenek bizonyos szektorokban (mert korlátozva vannak) sőt, inkább megtakarítanak, emiatt ezekben a szektorokban termelő embereknek nem lesz bevételük, stb, stb. Az az állam kezeli jól ezt a válságot, aki nagyon célzottan tudja megsegíteni ezt az utóbbi réteget. Ha összevissza szórja a pénzt célzás nélkül, azzal inflációt generál, mert az emberek az ingyen pénzt nagyon szívesen költik el faszságokra. Lásd pl bitcoin. Rengeteg amerikai tolta bele egy játékpénzbe az ingyen lóvét, meg is lett az eredménye.Azt se felejtsük el, hogy az MMT szerint a cél a teljes kapacitás kihasználás, vagyis ha a termelés nem tud újabb kapacitásokkal válaszolni a kereslet növekedésre, akkor jön az infláció, ha tetszik, ha nem. Amikor ennek a közelébe érünk, akkor kell elzárni a pénzcsapot. A kérdés, hogy ezt látja-e előre, tudja-e a csapot tekergető.
Szerkesztette: Lecsó
több mint 3 éve
Értem ezt az MMT féle megközelítést, nem is azzal vitatkoztam. Nem azt mondtam, hogy így nem lehet válságot kezelni. Azt mondtam, hogy Mo-n a válságkezelés mást jelent, mint "normális" országokban. Ha megnázzük azt, hogy mondjuk hova öntötték a németek a pénzt, meg hova öntöttük mi?Nem mindenben értek egyet a cikkel, de ez a megállpítás tűponotos:Meglátjuk...Persze hogy összetettebb, de a te érveidnél (összetett, naivitás) még mindig egy (vagy több) fokkal jobb 😊Azért ez kicsit összetettebb... Ne hasonlítsuk már magunknat egy egyesült államokhoz, a mögötte lévő gazdasági teljesítményhez, de még olaszországhoz se...eddig tartott konjunktúra, cudar idők jönnekAz államadósság miatt? Nincs összefüggés. Az államadósság a 2010-és évek óta egy komolytalan adat. Szép dolog csökkenteni meg csúnya dolog növelni de alapvetően amíg a jegybankok meg az államok korlátlanul és következmény nélkül öntik a pénzt a piacokra teljesen tökmindegy a mértéke. Ha nem így lenne akkor az olaszok a görögök vagy a franciák (mindenhol nagyobb az államadósság mint nálunk) egyrészt csődbe mentek volna ( hogy az USA-t meg se említsük)másrészt érdekelné a szereplőket. De senkit nem érdekel. Ha meglódulna az infláció, amitől tartanak Amerikában, na az már egy érdekes helyzet lenne.
hvg.hu/gazdasag/20210217_allamadossag_aht
r.baggio
Én ezt nem szeretem, szeritnem ez egy hibás dolog hogy folyamatos pénzesővel tartják életben a gazdaságokat 2011-14 óta, de erről vitatkoztunk már itt néhányszor. Éppen ezért szerintem “cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt. Lehet pár gyengébb negyedév még, de nem hiszek a nagyobb recesszióban egy 2007-9 szerinti válságban meg még úgyse.
MC12
"“cudar idők” nem lesznek mert nem érdeke senkinek, sőt mindenki ellenérdekelt."
Na ha a múltkor a naivitásról beszéltünk, akkor ehhez hogy viszonyuljunk? 😀
Lecsó
Portugáliából, Horvátországból vagy Belgiumból se szabad? Mind a mi környékünkön vagy felette van. Csak a magyar államadóság rút csúnya és bűnös ? 😊
Én örülnék ha baggionak igaza lenne, de szerintem nem lesz.
De mint Saints szurkoló azt tudom mondani hogy államadóság olyan mint a cap. Túlértékelt 😊))
MC12
Mivel átalakult az adósság szerkezete az elmúlt években, és inkább befelé vagyunk eladósodva, még akár kezelhető is lenne, csak kérdés, hogy milyen áron?
Lecsó
"Ebben a törekvésben a korábban kifejezetten merev nemzetközi szervezetek és a hitelminősítők is partnerek: aki nagyobb hiányt, azaz nagyobb adósságot halmoz fel, az dicséretet kap, aki pedig a fenntarthatóságon aggódva óvatosabb politikát folytat, az lúzernek van elkönyvelve. "
www.portfolio.hu/global/20210218/valtoztatni-kell-a-jegybanki-struccpolitikan-a-gyamsag-alol-nehez-lesz-szabadulni-470178
MC12
Persze, szarjuk le az államadósságot, mert úgysem tudunk csődbe menni, hiszen nyomtatunk majd pénzt, amennyi kell... Szerinted ez a módszer felülről nem korlátos?