Politika

És már megint davemayer értelmetlen győzködéséről fog szólni szólni a Politika.
(Davemayer fideszes, és aki még ma is fideszes, azt az égvilágon semmivel nem lehet meggyőzni semmiről, kivéve természetesen ha a kisgömböc hirtelen mást nem mond 😊)
ender1112

Nem vagyok fideszes, ha mutasz Mo egy olyan politikai erőt aki jobb én azonnal rájuk szavazok.
davemayer

szerintem kurvaszar logika, ez a "szar a fidesz de nincs jobb"

Ha valami szar, akkor addig kell cserélni amíg jobb nem lesz, a posvány szarnál csak jobb lehet, még az új szar is. 16-20 év alatt meg ki lehetett volna próbálni legalább 4 más alternatívát, aztán az egyik csak jobb lett volna.

Mondjuk a nemzetközi példáknál érdemes az átlagbért is mellèbiggyeszteni, hogy láthassa az egyszeri polgár, hogy mennyire drága ott az alapvető élelmiszer az átlagjövedelemhez képest azaz képet kapjon a reálbér vásárlóerejèről.
empty taxi

Ezt nem fogja megérteni soha senki. Én is mindig mondom ismerőseimnek is, hogy hasonlítsuk már össze a fizetéseket is, ne csak az árakat, de olyankor csak néznek mint hal a szatyorban. Agyrém.
Mikey

De itt még csak nem is kell összehasonlítani a kereseteket, mindenképp mi szívunk.
Solymi azt írja: Sparban 7-800 Ft a toast kenyér = 2€
Dave azt írja: Hollandiában a szar toast kenyér 1.19€ = 480Ft
vpi

Plusz a termékek árát nem a megfizethetőség határozza meg elsősorban, ha így lenne itt is mindenen 4es szorzó lenne ahogy a fizetés is annyival több kb.
Pont ez a lényeg, hogy otthon a szinte nyugati árakat kell megfizetned sokkal kevesebb fizetésből, az árszinvonal sok minden téren elérte a nyugatot a bérszinvonal meg sehol nincs ahhoz képest.
Egy adott termék ára (pláne az eu-n belüli összehasonlításnál) nem a kifizethetőségen alapszik, ha a fizetésekhez nézzük akkor sokkal olcsóbbnak kellene otthon lennie a dolgoknak vagy itt drágábbnak.

Mondjuk most aug1-gyel komoly drágulás vette kezdetét, a korábbin túl most elég sok dolog ára kb 15-20%-kot tovább drágult (múlt héten ami 2 euro volt most 2.29 pl).
davemayer

S lőn világosság!

Már csak azt nem értem, hogy miért vagy fideszes.
Amadeus

Igen, mert előtte ez nem így volt, ők alakították így... ez ugyanaz, mint az egészsegügy kérdése.
davemayer

És szerinted pozitív irányba lökték 12 év 2/3-al? Őszintén !
Fire Binotto!

És a kedvencetek: más jobban csinálta volna a magyar politikában? Nem.
davemayer

ez nem tény hanem feltételezés, innentől kezdve full komolytalan.

Tessék ezért Tölgyessy-t, Kónyát, Kis Jánost, Sólyom Lászlót meg az egész rendszerváltó jogász elitet hibáztatni, akik kitalálták ezt a 2/3-osdit, kiherélték a köztársasági elnök szerepét meg "elfelejtették" beleírni, hogy valaki csak kétszer újraválasztható. Nem a nép a hibás.
MC12

pontosan. a fenti említett emberek naívan azt hitték, hogy legvégső esetben úgyis ott lesz egy teljesen független AB, mint Németországban. mert, hogy a nagybecsű jogászokat úgysem lehet megvenni. hát de. mi leszünk az új Németország. csakhát nálunk a nép nem ment át olyan változáson, mint arra 45 után.

Sejtettem, hogy valaki bedobja. Ér, de ennyi erővel dicsérjük meg a végrehajtót aki szakszerűen lakoltat ki, az előírásoknak és jogszabályoknak megfelelően. A Bajnai-kormány mozgástere a nullával volt egyenlő, nem azért csinálták, amit csináltak, mert úgy gondolták vagy arra volt politikai, társadalmi felhatalmazásuk, hanem mert az EU meg az IMF csak akkor segített, ha pontról pontra végrehatják a fentebbiek és a kormány + MNB által kidolgozott konvergencia tervet. Ellenkező esetben államcsőd jött volna. Ez leírja a Bajnai-könyv, Király Júlia meg az összes akkori szereplő. Semmit nem csináltak amit előtte nemzetközileg nem hagytak jóvá. Kis túlzással az itt a fórumon irogatók is ülhettek volna a bársonyszékében, mert a feladat annyi volt, hogy magyarra kellett szövegezni a megszorításokat.

Nekem oké az ilyenfajta közgazdász - technokrata Excel-táblázat kormányzás (sőt, én csak ilyet csinálnék de ez más tészta) ahol kb. az IMF-központ irányítja az országot, masszív neoliberális elemekkel, de mindig meglepődök, amikor önmagukat baloldalinak, liberálisnak meg emberközpontúnak tartó ismerőseim is ajnározzák ezt a másfél évet.
MC12

Pontosan. És mi következik ebből? Nem az, hogy ha kisebb a kormányzás mozgástere, akkor racionálisabban mozog? Ergó nem adunk nekik kétharmadot, nem adunk nekik 12 évet?

Miért volt jobb az első Orbán kormány? Csak nem azért, mert:
1) versengenie kellett, kétpólusú volt a magyar politika, ergó volt valaki a seggükben,
2) nem volt még kiépülve a NER a vérszívó kis magyar dzsentri-elittel, ezért érdemben kommunikálni kellett a társadalommal (szakszervezetek, sajtó, munkaadók, ésatöbbi), ami munkára kényszerített, mert nem lehetett a büfében ülve kitalálni az adóváltoztatást éjszaka meg két óra alatt megszavazni,
3) le lettek váltva a p*csába amikor elkezdtek kétévesezni, azaz elkezdtek volna elmenni négyzetre emelt hülyébe. Ezért nincs utána következő X év ami tönkretette volna az első négyet?

Most én "ha"-zok egyet. Vajon milyen lenne ma az ország helyzete, ha 2006-ban újra a Fidesz nyer? Aztán 2010-ben újra jön Gyurcsány? Aztán 2014-ben ismét ki van baszva és jön vissza Orbán? Esetleg nem ő, hanem mondjuk Lázár? Ésígytovább?

"Ha"-zok én is egyet, és azt állítom, hogy kevésbé lennénk ekkora kakiban.
peterk2005 udvari bolond

Ergó hagyjuk a fenébe ezt a választósdit, szóljunk pár technokrata - lehetőség szerint külföldi - közgazdásznak aztán jónapot 😊 nekem ez továbbra is szimpatikus, szerintem kizárólag közgadászoknak szabadna olyan helyen ülni, ahol egy forint kifizetéséről is döntés születik, de megértem az ezzel szemben aggályaikat kifejezőket 😊 Annál kisebb nem lehetne egy kormány mozgástere, hogy egy külföldi szervezet tollba mondja, hogy mi jöjjön ki a magyar közlönyben.

Én értem, hogy neked tetszik a kétpárti verseny, engem is szórakoztat, - mondjuk hogy az első ov kormány népszerűségét nem a kétéves költségvetés tépázta meg abban egészen biztos vagyok 😀 - dehát ez van, a magyar nép meg nem szerette. Tessék ezért Tölgyessy-t, Kónyát, Kis Jánost, Sólyom Lászlót meg az egész rendszerváltó jogász elitet hibáztatni, akik kitalálták ezt a 2/3-osdit, kiherélték a köztársasági elnök szerepét meg "elfelejtették" beleírni, hogy valaki csak kétszer újraválasztható. Nem a nép a hibás. Sosem a nép a hibás, a nép kizárólag az elit által meghatározott keretek között dönt és akkor is csak korlátosan hívhatjuk döntésnek - hiszen az elit által irányított sajtóból tájékozódhat, már aki egyáltalán tájékozódik. Nem véletlen, hogy se az amerikai se a francia elit nem bízta a népre - és ezáltal a politikusok befolyásolási képességére - hogy hányszor lehessen ott valakit újraválasztani. Kivételes bölcsesség volt, a magyar elit nem is sétált bele ebbe a kelepcébe.

Két hír egymás mellett, szerintem tök jól mutat.

A G7 mérése szerint már 34 százalékos az élelmiszer-infláció

Közel kétszeres növekedés a Mol-csoport eredményében

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Hogy egyem a zuzáját...
Biztos abban, hogy a Fidesz nem lop...
Én most nyugodtam meg...
Még húsz év kétharmadot... legalább...

A Bajnai kormányt ér amúgy választani? Volt pár faszsága, de legalább nem volt populista és valóban próbált konszolidálni, akár szimpátiavesztés árán is.
Szokol

Megvolt az a szabadságuk, hogy egyrészt 386 ember szavazta meg őket, nem pedig 6 millió. Azt is tudták, hogy 2010-ben mindenképpen bukik az őket megszavazó politikai oldal.

Tulajdonképpen merhettek őszintén kormányozni, az biztos.
Kampman

A családom egyik fele akkoriban ment teljesen tönkre anyagilag és pszichésen, szóval nekem az az időszak a vörös posztó. (Már írtam: pulykatelep, vágóhidak, hűtőházak, CsányiSándor, hosszas pereskedések, soseadtákvissza mer csődbementek stb.)

 www.origo.hu/itthon/20220804-domotor-csaba-origo-interju.html
"A teljesen félresiklott szankciós politika hozta a legnagyobb áremelkedési hullámot Európában"
ez megint olyan szitu, hogy valamennyire igazuk van, de azért a nagyobb része az ő saruk

A Bajnai kormányt ér amúgy választani? Volt pár faszsága, de legalább nem volt populista és valóban próbált konszolidálni, akár szimpátiavesztés árán is.
Szokol

Ér. Csak azért mondom, mert én is erre ikszelek.
nagylaza, főpohárnok

Detto.

Már az is sokat elmond szerintem, hogy 1 év utána azt mondta, hogy köszöni ebből a posványból ő többet nem kér.

Szerkesztette: Duff

Ja és ami a legfontosabb: be kellene fejezni az egyéni kudarcainkért a másokra való mutogatást. Az, hogy én most itt vagyok kint nem csak annak köszönhető hogy a munkámért szar fizetést kaptam, hanem hogy én nem képeztem magam addig hogy magasabban kvalifikált lehessek. Ha befejeztem volna az egyetemet valószínű most is otthon lennék, nem így lett, ez nem a politika vagy a társadalom hibája hanem az enyém.

davemayer

Azt bármikor be tudod fejezni, levelezőn is, estin is, külföldön is.

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Meg kell becsülni a keveset is. Én ezt úgy nézem, hogy legalább hasznos dolgot propagál. Jobb, mintha az menne, hogy Putyin a haverunk, elintéztük neked magyar paraszt, hogy legyen ócsó gáz bőven. Ergó nyomjad csak a pedált tövig.
peterk2005 udvari bolond

az álszentségtől eltekintve ez tényleg hasznos üzenet
kár hogy mikor a másik oldal mondta akkor ők hülyék voltak
Negritis, a vajda

Az aki szopta a korábbi narratívát is, az úgyis reménytelen. Te, én és aki akarja az tudja, hogy álszent g*ci az egész történet, de legalább egy dologban most nem háttal megyünk előre.

Azt kéne kitalálni, hogy hogyan lehetne a Prüsszelezés passzát szelet is megfordítani. Nehéz ügy, mert abba a főni is derékig bele van állva, de kreatív a magyar, hátha. Mondjuk Prüsszel is keletre van és tulajdonképpen oroszok lakják? És az LMBTQ. Mi lenne, ha törvénybe iktatnánk, hogy az ereszcsatorna mászás egy hungarikum? Szájert meg hősként ünnepelnénk? Hátha beférne a férfi az féri a nő meg nő mellé. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Meg kell becsülni a keveset is. Én ezt úgy nézem, hogy legalább hasznos dolgot propagál. Jobb, mintha az menne, hogy Putyin a haverunk, elintéztük neked magyar paraszt, hogy legyen ócsó gáz bőven. Ergó nyomjad csak a pedált tövig.
peterk2005 udvari bolond

 www.tiktok.com/@alexandra.szentkiralyi/video/7118421442353466630?is_copy_url=1&is_from_webapp=v1

Tök jó, miután az egész csicskamédiában ezeket cikizték egy évig. Feró megmenti a vidéket!
csipkelli

Feró mikor megtudta hogy neki kell ezt lehoznia:


| terraformars anime/manga marsi mutáns csótánya |

 24.hu/belfold/2022/08/05/kozlony-farol-gazrol-dontott-a-kormany/
Be lehet rántani a fűrészt
Nah, mire beírtam... Bocs!😀

Szerkesztette: zemanla

 24.hu/belfold/2022/08/05/kozlony-farol-gazrol-dontott-a-kormany/

Veszük még egy kis gázt, lélegeztetőgép áron. Fő a biztonság.

Közben valaki megint keres majd pár száz milliárdocskát, mert miért is ne.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Meg kell becsülni a keveset is. Én ezt úgy nézem, hogy legalább hasznos dolgot propagál. Jobb, mintha az menne, hogy Putyin a haverunk, elintéztük neked magyar paraszt, hogy legyen ócsó gáz bőven. Ergó nyomjad csak a pedált tövig.
peterk2005 udvari bolond

 www.tiktok.com/@alexandra.szentkiralyi/video/7118421442353466630?is_copy_url=1&is_from_webapp=v1

Tök jó, miután az egész csicskamédiában ezeket cikizték egy évig. Feró megmenti a vidéket!

 telex.hu/gazdasag/2022/08/05/mol-rekorderedmeny-arsapka-haboru-orosz-olaj

...

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Meg kell becsülni a keveset is. Én ezt úgy nézem, hogy legalább hasznos dolgot propagál. Jobb, mintha az menne, hogy Putyin a haverunk, elintéztük neked magyar paraszt, hogy legyen ócsó gáz bőven. Ergó nyomjad csak a pedált tövig.
peterk2005 udvari bolond

az álszentségtől eltekintve ez tényleg hasznos üzenet
kár hogy mikor a másik oldal mondta akkor ők hülyék voltak
Negritis, a vajda

1 évig mémmé tettek egy embert élő adásban a mélyen tisztelt miniszterelnök elküldte őt a kurva anyjába.

Ez most áram, de én napok óta próbálkozok 7 kwh alatt tartani a dolgokat, nem megy. Pedig volt olyan nap amikor csak a bojler és a hűtő ment akkor is 9 kwh-ra jött ki a napi adag.

De az rossz spórolás lett volna, ez meg ilyen nemzethy spórolás lesz.

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Meg kell becsülni a keveset is. Én ezt úgy nézem, hogy legalább hasznos dolgot propagál. Jobb, mintha az menne, hogy Putyin a haverunk, elintéztük neked magyar paraszt, hogy legyen ócsó gáz bőven. Ergó nyomjad csak a pedált tövig.
peterk2005 udvari bolond

az álszentségtől eltekintve ez tényleg hasznos üzenet
kár hogy mikor a másik oldal mondta akkor ők hülyék voltak

😀

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.
csipkelli

Meg kell becsülni a keveset is. Én ezt úgy nézem, hogy legalább hasznos dolgot propagál. Jobb, mintha az menne, hogy Putyin a haverunk, elintéztük neked magyar paraszt, hogy legyen ócsó gáz bőven. Ergó nyomjad csak a pedált tövig.

 hvg.hu/elet/20220805_nagy_fero_futes_rezsi_rezsicsokkentes

Azt továbbra se értem, miért kell spórolni, hiszen van orosz gáz. Nem baj, majd Győzike elmagyarázza.

Sejtettem, hogy valaki bedobja. Ér, de ennyi erővel dicsérjük meg a végrehajtót aki szakszerűen lakoltat ki, az előírásoknak és jogszabályoknak megfelelően. A Bajnai-kormány mozgástere a nullával volt egyenlő, nem azért csinálták, amit csináltak, mert úgy gondolták vagy arra volt politikai, társadalmi felhatalmazásuk, hanem mert az EU meg az IMF csak akkor segített, ha pontról pontra végrehatják a fentebbiek és a kormány + MNB által kidolgozott konvergencia tervet. Ellenkező esetben államcsőd jött volna. Ez leírja a Bajnai-könyv, Király Júlia meg az összes akkori szereplő. Semmit nem csináltak amit előtte nemzetközileg nem hagytak jóvá. Kis túlzással az itt a fórumon irogatók is ülhettek volna a bársonyszékében, mert a feladat annyi volt, hogy magyarra kellett szövegezni a megszorításokat.

Nekem oké az ilyenfajta közgazdász - technokrata Excel-táblázat kormányzás (sőt, én csak ilyet csinálnék de ez más tészta) ahol kb. az IMF-központ irányítja az országot, masszív neoliberális elemekkel, de mindig meglepődök, amikor önmagukat baloldalinak, liberálisnak meg emberközpontúnak tartó ismerőseim is ajnározzák ezt a másfél évet.
MC12

Pontosan. És mi következik ebből? Nem az, hogy ha kisebb a kormányzás mozgástere, akkor racionálisabban mozog? Ergó nem adunk nekik kétharmadot, nem adunk nekik 12 évet?

Miért volt jobb az első Orbán kormány? Csak nem azért, mert:
1) versengenie kellett, kétpólusú volt a magyar politika, ergó volt valaki a seggükben,
2) nem volt még kiépülve a NER a vérszívó kis magyar dzsentri-elittel, ezért érdemben kommunikálni kellett a társadalommal (szakszervezetek, sajtó, munkaadók, ésatöbbi), ami munkára kényszerített, mert nem lehetett a büfében ülve kitalálni az adóváltoztatást éjszaka meg két óra alatt megszavazni,
3) le lettek váltva a p*csába amikor elkezdtek kétévesezni, azaz elkezdtek volna elmenni négyzetre emelt hülyébe. Ezért nincs utána következő X év ami tönkretette volna az első négyet?

Most én "ha"-zok egyet. Vajon milyen lenne ma az ország helyzete, ha 2006-ban újra a Fidesz nyer? Aztán 2010-ben újra jön Gyurcsány? Aztán 2014-ben ismét ki van baszva és jön vissza Orbán? Esetleg nem ő, hanem mondjuk Lázár? Ésígytovább?

"Ha"-zok én is egyet, és azt állítom, hogy kevésbé lennénk ekkora kakiban.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az eu-csatlakozástól ha nézed onnantól indult ez a folyamat.
davemayer

Szerinted melyik volt a legjobb kormány a rendszerváltás óta? A 2010 óta regnáló mostani? Vagy valamelyik korábbi?
nagylaza, főpohárnok

Rossz kérdés. Melyik volt a legkevésbé kártékonyabb, legkevésbé rosszabb ilyesmi. De a “legjobb” és a “magyar kormány” nem fér meg egy mondatban 😊) (a fos-t szereted jobban, vagy a szilárd kakàt vagy amelyik ilyen laza, rostos állagú? ) Egyébként ez hit és pártállás vita, bármelyik kormányról hozok 3 pozitív meg 3 negatív argumentunot.
MC12

Azon mulatok (és közben szomorkodom), hogy ha valamiben egyetértés van Fideszes és ellenzéki szavazó között, akkor ez. Ezt a két mondatot százszor olvastam már egyiktől is, másiktól is. Eddig eljutunk, de aztán a következő pillanattól már megint azon megy a hajtépés, hogy ez mennyit lopott, az mennyit lop. Sőt, még jobb: ha ez lett volna, mennyit lopott volna. Feltételezésekkel. Ha lecseréltük volna a jobbszélsőt, akkor nyertünk volna, vagy nem nyertünk volna? 😀

A minapi MOMO-s írás pógára jut eszembe. Megszületik, felnő, az ölébe hullik ez a "választói szabadság" nevű dolog amit ért is meg nem is, hiszen valódi döntési lehetőség is meg nem is. És reményekkel eltelve elkezd "dönteni". És akárhova nyúl ott megégeti a kezét. Ezért csalódott, elégedetlen. És tanácstalan is, hiszen nehezen vagy egyáltalán nem érti a világot. Így jobb híján, kapaszkodót keresve újra és újra elhiszi, amit az aktuális éppen következő mond.

Az eu-csatlakozástól ha nézed onnantól indult ez a folyamat.
davemayer

Szerinted melyik volt a legjobb kormány a rendszerváltás óta? A 2010 óta regnáló mostani? Vagy valamelyik korábbi?
nagylaza, főpohárnok

1998-2002
Kampman

Megvan annak a diszkrét bája hogy az a kormány nyer, amelyik ezidő alatt tolt pl. Egy hosszú bájtok éjszakáját és a 2 arca az időszaknak Josip Tót és Kaya Ibrahim.
empty taxi

Nagylaza, erről beszéltem.
MC12

Amúgy Kaya Ibrahim és Josip Tot a korábbi évek sztorija, csak már a Fidesz idején bukott ki. (Schlecht Csaba, az egyik főszereplő nemrég halt meg.) Nekem nagyon sok bajom volt azzal az 1998-2002 közötti időszakkal, de a mostanival összehasonlítva ég és föld. Martonyi, Chikán, Pokorni, Rockenbaeur: emberi arcok is bekerülhettek a kormányba. Volt pl. környezetvédelmi (+ oktatási és egészségügyi) minisztérium. Ki a franc gondolta volna, hogy még ezt is értékelni kell?
nagylaza, főpohárnok

Nem akarom felvenni azt a pózt, hogy valaha kedveltem a Fideszt, de akkor éreztem némi szándékot arra, hogy ezt teljesítmény alapú polgári társadalmat(Ami nekem nem világom, de legit jobbos világnézet) valamennyire igazságosan hozzák létre. Akkor voltam középsulis, úgy emlékszem viszonylag könnyű volt egyetemre kerülni, sok államilag finanszírozott hely volt, első diploma ingyenes volt, még 4.5-el is szép ösztöndíjam volt a főiskolán. Szerintem ez veszett ki 2010 után. Sokkal inkább az arisztokrata jobboldaliság lett a Fidesz. Kisgrófó meg Győzike pedig nem árnyalja, hanem tovább polarizálja ezt a képet. Mondjuk mikor ezt kifejtem családi ebédnél, húgom ezen a ponton sikít fel, hogy így is elég hülyét tanítanak az egyetemen, nem hiányzik még több. 😀 Utóbbitól függetlenül szerintem nem volt egy rossz irány. Persze sokan lazáztak büfé szakokon, lett egy csomó állástalan bölcsész, de tapasztalatom szerint, senkinek nem ártott, hogy eltöltött pár évet középsuli után értelmiségi környezetben. Az a generáció termelékenységben, önálló problémamegoldásban, önfejlesztésben ezerszer jobb mint a most futószalagon kinyomott fiatalok, még akkor is, ha sokan a diplomájukon kívül helyezkedtek el.