Politika

Napi érdektelen politológusi kekeckedés: Tegnap kidobta az index - ki más - hogy a fidesz mért egy valag körzetben és a Jász 2-t simán hozza a Tiszával szemben (én borsod 3-at, meg Hajdú 4-et hallottam kb. hasonló számokkal) ennek alapján valóban 80-26 a fidesz - tisza az oevk-kban. A módszertan, a megkérdezettek száma, a hibahatár, nagyjából ugyanaz, mint amit a 21 mért a Tiszának Zuglóban meg itt ott. Azt tegyük félre, hogy szándékosan hazudna, vagy utólag bele lenne írva bármelyik mérésbe, nem teszik, mert nincs rá szükség, az alapsokaság kellő variálásával olyan mintát álítok össze amilyet, meg amilyen végeredményt akarok, de nem is ez a lényeg.

Na erre, az ellenzékhez sorolható szakértőktől mit olvasok hallok? Hogy az oevk-kban a felmérések megbízhatatlanok, szélsőséges kilengésre képesek, és valószínűtlen, hogy bármire lehet következtetni ezekből a számokból. Na ne baszál fel? Komolyan? És nincs egy újságíró, aki felhívná az általam egyébként nagyrabecsült Tókát, hogy Gábor, hogy a francba van az, hogy két hete még a klubrádiótól az atv-ig magyaráztad, hogy hááát igen, a 21 mérései alapján bizony vissza kell lépnie a Hadházytól az Jóistenig mindenkinek az ismeretlen tiszás katona elől, mert hát OTT A MÉRÉS. Mostmeg kiposztolod, hogy milyen sok a probléma az oevk-mérésekkel, és butaság az ilyesmit komolyan venni. Pulai, Horn ugyanez. Az eszem megáll komolyan. Ventillálás off.
MC12

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

De igen az. Eleve prejudikált eredményhez (a fidesz jöjjön ki az oevk-ban győztesnek), utólagos "kutatási" számokat rendelnek hozzá, és ezt komoly arrcal nekiállsz te is elemezni. Teljesen tökmindegy, hogy Borsod 3-ban mit hoznak nyilvánosságra, hiszen , ahogy Tóka is leírja, az adatok ellentmondanak egymásnak. A BAZ 5-ös adatok szerint a Tisza nyerne országosan, a Jász 2-adatok alapján sima Fidesz, majdnem 2/3. A két kerület karakterisztikája pedig szinte kizár egy illyen eredményt. És mindkettőt ugyanaz mérte 😀 olyan számokon rugózol, rugózik a "szakma" amik irrelevánsak, konstruáltak és az erre fogékony közvélemény temtizálásán kívül semmi értelmük nincs.

De nekem eleve nem ez volt a fő gondom, és senki nem reflektáltatta se Tókát se a Pulait-t arra, hogy a szinte ugyanilyen módszertannal végezett egyik kutatást (21) komoly arccal nekiállnak elemezni és annak mentén következményeket megfogalmazni, most meg leírja hogy, idézem: "a helyi kutatások össze-vissza beszélnek csak." Így. Általánosságban. Mondja ki, hogy a 21-nek elhiszi, a Századvégnek meg nem hiszi el, az eredményeit mert ......, ezzel is tudnék vitatkozni, mert Tóka magát az oevk-felmérést mint műfajt évek óta szapulja és szakmaitlannak tartja (nagyon helyesen, mélyen egyetértek vele), de oké, ez egy mondás. Az is, hogy elhiszi mindkettőt, meg az is, hogy egyiket se. De hogy ennyire nem reflektál saját magára az pont az működés, amiért szapulja a közvéleménykutatókat. Hogy a Pulai meg a többiek képtelenek az önreflexióra az oké, azt megszoktuk 😊
MC12

Kérdés: nem arról van itt szó, hogy egyik esetben egy adott körzetben mért eredményeket a körzeten belül projektál (budapesti körzetben jelölt-esélyek) és erről azt mondja, hogy ez oké, a másik esetben pedig hasonló mérést országos várható eredményre projektálnak, és arra meg azt mondja, hogy az már nem oké?
peterk2005 udvari bolond

Lehet nem értem a kérdést, majd kijavítasz. Ha egy kutatás az adott oevk-ra jó, szakmai és pontos, akkor _elvileg_ és _tudományos szempotból_ projektálható belőle más oevk-k adata is, tehát kellő számú oevk-mérés esetén, végső soron nagyobb halmaz (Budapest eredménye, országos eredmények stb) is.

Ha Jász 2-ben így vagy úgy áll a Fidesz, akkor feltételezhető, hogy egy hasonló karakterisztikájú (lakossága száma, demográfiai eloszlás, végzettségek eloszlása, jövedelmi mutatók, meg egy csomó más) oevk-ra is átültethetőek az adatok. Tehát ha Jász 2-ben a fidesz x, a tisza y, meg van z és zs, akkor, ha mondjuk Hajdú 4 - nem néztem meg, ez csak a példa kedvéért van itt - hasonló oevk-nak minősíthető, feltételezhetjük, hogy valamekkora hibahatárral, de hasonló lesz az eredmény itt is. Ehhez az kell, hogy felosztod 3-4-5 féle csoportra az oevk-kat, amik hasonlítanak, így nem kell minden oevk-ban mérned, csak mondjuk 30-ban. Ennek alapján is projektálják zuglóból meg még egy kerülteből (talán a XII?) full budapestet a Tiszának, vagy a különböző vidéki oevk-k eredményéből ilyen-olyan mandátumokat a fidesznek.

Én azt vitatom, hogy _egyáltalán_ lehet-e idehaza jó, pontos és szakmai oevk-kutatást végezni ami nyilvános. És egyébként ugyanezt vitatta, vitatja Tóka is jóideje, 2021-óta minimum. Szerintem ugyanis nem lehet. Erre se pénze, se infrastruktúrája se szakmai kompetenciája nincs senkinek a Századvégen kívül, de ott meg élhetünk a gyanúperrel, hogy amit látunk, az nem feltétlenül a teljes valóság.

És egyébként a történelmi tapasztalat is pont az ellenkezőjét mutatja, idehaza én nem emlékszem olyan oevk-kutatásra, ami akárcsak közelítette volna a később valós eredményt. Pulaiék pont Jász 2-ben csináltak asszem '22 elején (feb vagy márc) kutatást és mértek pár százalék fidesz előnyt, aztán néhány hétre lett belőle 20+% (nem, a háborúnak közel sem volt ekkora hatása). Zuglóban szintén Pulaiék mérték az ellenzéki előválasztás előtt Tóth Csabáékat győztesnek Hadházyval szemben, aztán lett belőle irgalmatlan Hadházy siker. A Závecz tavaly jól megmérte, hogy Horváth Csaba agyonver mindenkit a zuglói polgármester választáson, főleg a később nyertes Momentumos arcot (20+%-al) - micsoda remek találat volt ez is.

Egy szó mint száz, ezek a kutatások egy szinten mozognak a macskabél-jóslás, meg a kávézacc-elemzés komolyságával az én szememben.

olvasom, hogy az Integritás Hatóság éppen kit jelentett fel. 2022 óta működnek. volt már olyan, hogy a feljelentésüket követően vádemelés történt volna bármelyik ügyben? kerestem a honlapjukon, de ilyet nem találtam, helyette több nyomozó hatóság által hozott eljárást megszüntető határozatot találtam. ja meg azt hogy a Központi Nyomozó Főügyészség (aka a párt ökle) hűtlen kezeléssel gyanúsítja az Integritás Hatóság elnökét, a rendőrség meg házkutatást tartott a hatóságnál. sok értelme volt létrehozni ezt a sóhivatalt, vicc, hogy azt gondolták, hogy ezzel kiszúrják az EU szemét, és majd jönnek az EU-s pénzek.

Én tisztelettel maradnék Horn Gyula klasszikusánál.
Amadeus az áttelelt poloska

erre gondoltal?

A jó politika alapszabálya: elkerülni a propagandában azt, amit a politikában el akarsz érni.

Napi érdektelen politológusi kekeckedés: Tegnap kidobta az index - ki más - hogy a fidesz mért egy valag körzetben és a Jász 2-t simán hozza a Tiszával szemben (én borsod 3-at, meg Hajdú 4-et hallottam kb. hasonló számokkal) ennek alapján valóban 80-26 a fidesz - tisza az oevk-kban. A módszertan, a megkérdezettek száma, a hibahatár, nagyjából ugyanaz, mint amit a 21 mért a Tiszának Zuglóban meg itt ott. Azt tegyük félre, hogy szándékosan hazudna, vagy utólag bele lenne írva bármelyik mérésbe, nem teszik, mert nincs rá szükség, az alapsokaság kellő variálásával olyan mintát álítok össze amilyet, meg amilyen végeredményt akarok, de nem is ez a lényeg.

Na erre, az ellenzékhez sorolható szakértőktől mit olvasok hallok? Hogy az oevk-kban a felmérések megbízhatatlanok, szélsőséges kilengésre képesek, és valószínűtlen, hogy bármire lehet következtetni ezekből a számokból. Na ne baszál fel? Komolyan? És nincs egy újságíró, aki felhívná az általam egyébként nagyrabecsült Tókát, hogy Gábor, hogy a francba van az, hogy két hete még a klubrádiótól az atv-ig magyaráztad, hogy hááát igen, a 21 mérései alapján bizony vissza kell lépnie a Hadházytól az Jóistenig mindenkinek az ismeretlen tiszás katona elől, mert hát OTT A MÉRÉS. Mostmeg kiposztolod, hogy milyen sok a probléma az oevk-mérésekkel, és butaság az ilyesmit komolyan venni. Pulai, Horn ugyanez. Az eszem megáll komolyan. Ventillálás off.
MC12

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

De igen az. Eleve prejudikált eredményhez (a fidesz jöjjön ki az oevk-ban győztesnek), utólagos "kutatási" számokat rendelnek hozzá, és ezt komoly arrcal nekiállsz te is elemezni. Teljesen tökmindegy, hogy Borsod 3-ban mit hoznak nyilvánosságra, hiszen , ahogy Tóka is leírja, az adatok ellentmondanak egymásnak. A BAZ 5-ös adatok szerint a Tisza nyerne országosan, a Jász 2-adatok alapján sima Fidesz, majdnem 2/3. A két kerület karakterisztikája pedig szinte kizár egy illyen eredményt. És mindkettőt ugyanaz mérte 😀 olyan számokon rugózol, rugózik a "szakma" amik irrelevánsak, konstruáltak és az erre fogékony közvélemény temtizálásán kívül semmi értelmük nincs.

De nekem eleve nem ez volt a fő gondom, és senki nem reflektáltatta se Tókát se a Pulait-t arra, hogy a szinte ugyanilyen módszertannal végezett egyik kutatást (21) komoly arccal nekiállnak elemezni és annak mentén következményeket megfogalmazni, most meg leírja hogy, idézem: "a helyi kutatások össze-vissza beszélnek csak." Így. Általánosságban. Mondja ki, hogy a 21-nek elhiszi, a Századvégnek meg nem hiszi el, az eredményeit mert ......, ezzel is tudnék vitatkozni, mert Tóka magát az oevk-felmérést mint műfajt évek óta szapulja és szakmaitlannak tartja (nagyon helyesen, mélyen egyetértek vele), de oké, ez egy mondás. Az is, hogy elhiszi mindkettőt, meg az is, hogy egyiket se. De hogy ennyire nem reflektál saját magára az pont az működés, amiért szapulja a közvéleménykutatókat. Hogy a Pulai meg a többiek képtelenek az önreflexióra az oké, azt megszoktuk 😊
MC12

Kérdés: nem arról van itt szó, hogy egyik esetben egy adott körzetben mért eredményeket a körzeten belül projektál (budapesti körzetben jelölt-esélyek) és erről azt mondja, hogy ez oké, a másik esetben pedig hasonló mérést országos várható eredményre projektálnak, és arra meg azt mondja, hogy az már nem oké?

Én tisztelettel maradnék Horn Gyula klasszikusánál.

 444.hu/2025/08/05/nagyon-fura-ebben-az-ugyben-gergo-mintha-nem-o-lenne-valami-nem-stimmel-kaotikussa-valt-a-helyzet-a-hegyvideken

Mindenkinek van egy ára. Nem lesz itt változás.
dawyd728

Vagy csak az törént ami szokott, amikor az ellenzék hatalomra kerül - nem olyan egyszerűek a dolgok, mint az kívülről látszódik.
Vannak szerződések, érdekek, szóbeli, írásbeli konkrét, hallgatólagos vagy szóban megbeszélt megállapodások, tudások, ezek lehetnek rövid, közép és hosszútávúak, és akkor még vannak törvények, jogszabályok, rendeletek széles tárháza, aminek meg kell (kellene) felelni ésatöbbi, ésatöbbi.

Mit csináljon egy polgi akkor, - szigorúan teoretikus eset nyilván - ha egy feltárt és jogilag végigvitt korrupciós ügy hatása a jelenben hatna ki az önkormányzatra? Mondjuk vissza kéne fizetni néhány tíz / száz milliót, millárdot, az államháztartás, az unió stb. részére? Nem az előző vezetésnek, hanem a mostaninak. Perelhetsz persze, aztán majd 5-10-15 év múlva lesz is valami, de pénzt akkor se fog látni az önkormányzat. Pláne nem ennyit.

A Kutyák morális veszte a vezetés. Mert nem tehetik meg azt, amit egy évtizedig képviseltek, mert más az oldalvonalról kiabálni és más aláírni vagy nem aláírni valamit. Aláírsz valamit és nincs állása 10-20-50-100 embernek. Ez csak azok szerint könnyű, akiknek sose kellett ilyet csinálni. Vagy nem írsz alá valamit és lesz belőle 200 millió visszafizetendő egy alapvetően is kivéreztetett önkormányzati rendszerben. Ezt érezte meg Kovács is és próbál egyensúlyozni - de ez az az egyensúlyozás ami ellen voltak mindig. Viszont a politika az egyensúlyozás művészete is. Úgyhogy visszatértünk a kiindulópontra, politikaellenességgel nem lehet politizálni, csak ellenzékben. Az ilyen pártoknak mint a Kutyák, nem szabad vezetni, ők remek kissebbik koalíciós partnerek, csodálatos ötletelő-társak, rájuk lehet bízni progresszív területeket, de az irányítást semmiképp.
MC12

Nem értek ezzel egyet. Egy önkormányzatot remekül el lehet ilyen attitűddel irányítani. Sőt, minden olyan területet (például akár minisztériumokat is), ami menedzsment szemlélettel eredményesen irányítható. Ezt persze nehéz elképzelni olyan politikai rendszerben, ahol ahhoz szoktunk hozzá, hogy a pecsétnyomó irodisták ülésrendje is gyakorlatilag kizárólagosan politikai (v káderpolitikai) szempontok alapján dől el. De azért mert elszoktunk tőle, az nem jelenti azt, hogy máshogy nem is lehet. A kérdés, hogy a kutyák / Gergő képes-e menedzsment szemlélettel jól irányítani az önkormányzatot. Ha tudja, akkor működni fog. Ha nem tudja, ha csak politikusként képes gondolkodni, akkor persze bele fog bukni ő is.

Napi érdektelen politológusi kekeckedés: Tegnap kidobta az index - ki más - hogy a fidesz mért egy valag körzetben és a Jász 2-t simán hozza a Tiszával szemben (én borsod 3-at, meg Hajdú 4-et hallottam kb. hasonló számokkal) ennek alapján valóban 80-26 a fidesz - tisza az oevk-kban. A módszertan, a megkérdezettek száma, a hibahatár, nagyjából ugyanaz, mint amit a 21 mért a Tiszának Zuglóban meg itt ott. Azt tegyük félre, hogy szándékosan hazudna, vagy utólag bele lenne írva bármelyik mérésbe, nem teszik, mert nincs rá szükség, az alapsokaság kellő variálásával olyan mintát álítok össze amilyet, meg amilyen végeredményt akarok, de nem is ez a lényeg.

Na erre, az ellenzékhez sorolható szakértőktől mit olvasok hallok? Hogy az oevk-kban a felmérések megbízhatatlanok, szélsőséges kilengésre képesek, és valószínűtlen, hogy bármire lehet következtetni ezekből a számokból. Na ne baszál fel? Komolyan? És nincs egy újságíró, aki felhívná az általam egyébként nagyrabecsült Tókát, hogy Gábor, hogy a francba van az, hogy két hete még a klubrádiótól az atv-ig magyaráztad, hogy hááát igen, a 21 mérései alapján bizony vissza kell lépnie a Hadházytól az Jóistenig mindenkinek az ismeretlen tiszás katona elől, mert hát OTT A MÉRÉS. Mostmeg kiposztolod, hogy milyen sok a probléma az oevk-mérésekkel, és butaság az ilyesmit komolyan venni. Pulai, Horn ugyanez. Az eszem megáll komolyan. Ventillálás off.
MC12

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

De igen az. Eleve prejudikált eredményhez (a fidesz jöjjön ki az oevk-ban győztesnek), utólagos "kutatási" számokat rendelnek hozzá, és ezt komoly arrcal nekiállsz te is elemezni. Teljesen tökmindegy, hogy Borsod 3-ban mit hoznak nyilvánosságra, hiszen , ahogy Tóka is leírja, az adatok ellentmondanak egymásnak. A BAZ 5-ös adatok szerint a Tisza nyerne országosan, a Jász 2-adatok alapján sima Fidesz, majdnem 2/3. A két kerület karakterisztikája pedig szinte kizár egy illyen eredményt. És mindkettőt ugyanaz mérte 😀 olyan számokon rugózol, rugózik a "szakma" amik irrelevánsak, konstruáltak és az erre fogékony közvélemény temtizálásán kívül semmi értelmük nincs.

De nekem eleve nem ez volt a fő gondom, és senki nem reflektáltatta se Tókát se a Pulait-t arra, hogy a szinte ugyanilyen módszertannal végezett egyik kutatást (21) komoly arccal nekiállnak elemezni és annak mentén következményeket megfogalmazni, most meg leírja hogy, idézem: "a helyi kutatások össze-vissza beszélnek csak." Így. Általánosságban. Mondja ki, hogy a 21-nek elhiszi, a Századvégnek meg nem hiszi el, az eredményeit mert ......, ezzel is tudnék vitatkozni, mert Tóka magát az oevk-felmérést mint műfajt évek óta szapulja és szakmaitlannak tartja (nagyon helyesen, mélyen egyetértek vele), de oké, ez egy mondás. Az is, hogy elhiszi mindkettőt, meg az is, hogy egyiket se. De hogy ennyire nem reflektál saját magára az pont az működés, amiért szapulja a közvéleménykutatókat. Hogy a Pulai meg a többiek képtelenek az önreflexióra az oké, azt megszoktuk 😊
MC12

nem elemeztem, csak plusz adatokat kertem, hogy tudjak elemezni 😉

(viszont az sztem helytallo, hogy abbol a 3 korzetbol, amit mondasz, es amit hozzarendelsz "siman hozza (Fidesz)" nem lehet semmit levonni. abbol mar sztem lehetne, hogy ha tenyleg ott mertekado kozeledest merne mar a fidesz is. ezert kertem plusz adatokat toled)

Napi érdektelen politológusi kekeckedés: Tegnap kidobta az index - ki más - hogy a fidesz mért egy valag körzetben és a Jász 2-t simán hozza a Tiszával szemben (én borsod 3-at, meg Hajdú 4-et hallottam kb. hasonló számokkal) ennek alapján valóban 80-26 a fidesz - tisza az oevk-kban. A módszertan, a megkérdezettek száma, a hibahatár, nagyjából ugyanaz, mint amit a 21 mért a Tiszának Zuglóban meg itt ott. Azt tegyük félre, hogy szándékosan hazudna, vagy utólag bele lenne írva bármelyik mérésbe, nem teszik, mert nincs rá szükség, az alapsokaság kellő variálásával olyan mintát álítok össze amilyet, meg amilyen végeredményt akarok, de nem is ez a lényeg.

Na erre, az ellenzékhez sorolható szakértőktől mit olvasok hallok? Hogy az oevk-kban a felmérések megbízhatatlanok, szélsőséges kilengésre képesek, és valószínűtlen, hogy bármire lehet következtetni ezekből a számokból. Na ne baszál fel? Komolyan? És nincs egy újságíró, aki felhívná az általam egyébként nagyrabecsült Tókát, hogy Gábor, hogy a francba van az, hogy két hete még a klubrádiótól az atv-ig magyaráztad, hogy hááát igen, a 21 mérései alapján bizony vissza kell lépnie a Hadházytól az Jóistenig mindenkinek az ismeretlen tiszás katona elől, mert hát OTT A MÉRÉS. Mostmeg kiposztolod, hogy milyen sok a probléma az oevk-mérésekkel, és butaság az ilyesmit komolyan venni. Pulai, Horn ugyanez. Az eszem megáll komolyan. Ventillálás off.
MC12

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

De igen az. Eleve prejudikált eredményhez (a fidesz jöjjön ki az oevk-ban győztesnek), utólagos "kutatási" számokat rendelnek hozzá, és ezt komoly arrcal nekiállsz te is elemezni. Teljesen tökmindegy, hogy Borsod 3-ban mit hoznak nyilvánosságra, hiszen , ahogy Tóka is leírja, az adatok ellentmondanak egymásnak. A BAZ 5-ös adatok szerint a Tisza nyerne országosan, a Jász 2-adatok alapján sima Fidesz, majdnem 2/3. A két kerület karakterisztikája pedig szinte kizár egy illyen eredményt. És mindkettőt ugyanaz mérte 😀 olyan számokon rugózol, rugózik a "szakma" amik irrelevánsak, konstruáltak és az erre fogékony közvélemény temtizálásán kívül semmi értelmük nincs.

De nekem eleve nem ez volt a fő gondom, és senki nem reflektáltatta se Tókát se a Pulait-t arra, hogy a szinte ugyanilyen módszertannal végezett egyik kutatást (21) komoly arccal nekiállnak elemezni és annak mentén következményeket megfogalmazni, most meg leírja hogy, idézem: "a helyi kutatások össze-vissza beszélnek csak." Így. Általánosságban. Mondja ki, hogy a 21-nek elhiszi, a Századvégnek meg nem hiszi el, az eredményeit mert ......, ezzel is tudnék vitatkozni, mert Tóka magát az oevk-felmérést mint műfajt évek óta szapulja és szakmaitlannak tartja (nagyon helyesen, mélyen egyetértek vele), de oké, ez egy mondás. Az is, hogy elhiszi mindkettőt, meg az is, hogy egyiket se. De hogy ennyire nem reflektál saját magára az pont az működés, amiért szapulja a közvéleménykutatókat. Hogy a Pulai meg a többiek képtelenek az önreflexióra az oké, azt megszoktuk 😊
MC12

"Te vagy valaki más tudja, hogy hol találom meg a 26-os eredményeket oevk-s körzetekre lebontva?

A hivatalos választási oldalon csak megyei illetve városonkénti bontást találtam."

ide raktam, javítva, tudsz valamit segïteni a kutat ásban? Pls

Napi érdektelen politológusi kekeckedés: Tegnap kidobta az index - ki más - hogy a fidesz mért egy valag körzetben és a Jász 2-t simán hozza a Tiszával szemben (én borsod 3-at, meg Hajdú 4-et hallottam kb. hasonló számokkal) ennek alapján valóban 80-26 a fidesz - tisza az oevk-kban. A módszertan, a megkérdezettek száma, a hibahatár, nagyjából ugyanaz, mint amit a 21 mért a Tiszának Zuglóban meg itt ott. Azt tegyük félre, hogy szándékosan hazudna, vagy utólag bele lenne írva bármelyik mérésbe, nem teszik, mert nincs rá szükség, az alapsokaság kellő variálásával olyan mintát álítok össze amilyet, meg amilyen végeredményt akarok, de nem is ez a lényeg.

Na erre, az ellenzékhez sorolható szakértőktől mit olvasok hallok? Hogy az oevk-kban a felmérések megbízhatatlanok, szélsőséges kilengésre képesek, és valószínűtlen, hogy bármire lehet következtetni ezekből a számokból. Na ne baszál fel? Komolyan? És nincs egy újságíró, aki felhívná az általam egyébként nagyrabecsült Tókát, hogy Gábor, hogy a francba van az, hogy két hete még a klubrádiótól az atv-ig magyaráztad, hogy hááát igen, a 21 mérései alapján bizony vissza kell lépnie a Hadházytól az Jóistenig mindenkinek az ismeretlen tiszás katona elől, mert hát OTT A MÉRÉS. Mostmeg kiposztolod, hogy milyen sok a probléma az oevk-mérésekkel, és butaság az ilyesmit komolyan venni. Pulai, Horn ugyanez. Az eszem megáll komolyan. Ventillálás off.
MC12

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

De igen az. Eleve prejudikált eredményhez (a fidesz jöjjön ki az oevk-ban győztesnek), utólagos "kutatási" számokat rendelnek hozzá, és ezt komoly arrcal nekiállsz te is elemezni. Teljesen tökmindegy, hogy Borsod 3-ban mit hoznak nyilvánosságra, hiszen , ahogy Tóka is leírja, az adatok ellentmondanak egymásnak. A BAZ 5-ös adatok szerint a Tisza nyerne országosan, a Jász 2-adatok alapján sima Fidesz, majdnem 2/3. A két kerület karakterisztikája pedig szinte kizár egy illyen eredményt. És mindkettőt ugyanaz mérte 😀 olyan számokon rugózol, rugózik a "szakma" amik irrelevánsak, konstruáltak és az erre fogékony közvélemény temtizálásán kívül semmi értelmük nincs.

De nekem eleve nem ez volt a fő gondom, és senki nem reflektáltatta se Tókát se a Pulait-t arra, hogy a szinte ugyanilyen módszertannal végezett egyik kutatást (21) komoly arccal nekiállnak elemezni és annak mentén következményeket megfogalmazni, most meg leírja hogy, idézem: "a helyi kutatások össze-vissza beszélnek csak." Így. Általánosságban. Mondja ki, hogy a 21-nek elhiszi, a Századvégnek meg nem hiszi el, az eredményeit mert ......, ezzel is tudnék vitatkozni, mert Tóka magát az oevk-felmérést mint műfajt évek óta szapulja és szakmaitlannak tartja (nagyon helyesen, mélyen egyetértek vele), de oké, ez egy mondás. Az is, hogy elhiszi mindkettőt, meg az is, hogy egyiket se. De hogy ennyire nem reflektál saját magára az pont az működés, amiért szapulja a közvéleménykutatókat. Hogy a Pulai meg a többiek képtelenek az önreflexióra az oké, azt megszoktuk 😊

 telex.hu/belfold/2025/08/06/szijjarto-peter-harcosok-oraja

Ez megint olyan, hogy akkor egy rendes riporter visszakérdezhetett volna, hogy "ezek szerint akkor nálunk meg elfogadott a civilek kezébe éles gránátot adni és azzal megcsonkolni őket? hiszen az hónapokkal ezelőtt történt és a jelek szerint nincs nyomozás, de ha van is, eredménye semmi"...

Én jövőre a kisgazdákra szavazok.Tudom,halvány esélyük sem lesz megugrani a küszöböt,de nekem lényeg a stílus meg az irány,szóval mindazok amikről a többiek nem tájékoztatnak.Nekem a traktor meg a mezőgazdaság fontos,szóval mit érdekel engem hogy a hülye Tisza éppen felrúgni szeretné ezt a torz választási rendszert.... Nekem árpa kell meg köles,azzal döcög a kombájn....
Isten,faszom....
Foresz

Remélem nem ültél volán mögé reggel. Ha igen várunk egy másik topicban.

mondjuk arra kíváncsi lennék, hogy Borsod 3-ban hogy épített ki a fidesz ekkora fölényt. 2010 előtt az MSZP-s körzet volt, 2014-ben is csak 37%-ot kapott ott a fidesz, nem sokkal volt lemaradva akkor a Jobbik, de még a baloldali összefogás is majd 25%-ot kapott.

Összesen egy hírt találtam Németh Zsolt titkos vizitjéről,


Kudarcból sosem elég:
magyar diplomáciai delegáció Csádban

 fuhu.hu/kudarcbol-sosem-eleg-magyar-diplomaciai-delegacio-csadban/

Gáspár, aki intim kapcsolatba került Saleemmel, Niger trónörökösével, akivel Londonban ismerkedhetett meg egy melegbárban miközben tanulmányokat folytatott azon a brit katonai akadémián, melyen az angol királyfiak is végeztek. Az idill a nigeri és a magyar trónörökös között furcsa véget ért, mert Niger diktátorát megbuktatták és egész családjával feledhetetlen hónapokat töltött börtönben. Amint kiengedték Dubajba távozott. Ha Niger nem sikerült, akkor jött Csád, ahova ki is nevezték összekötő tisztnek

Szerkesztette: ozibozi

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

Te vagy valaki más tudja, hogy hol találom meg a 24-es EP eredményeket oevk-s körzetekre lebontva?

A hivatalos választási oldalon csak megyei illetve városonkénti bontást találtam.
akdestroyer

en ezt hasznaltam:

 24.hu/belfold/2024/06/18/ep-valasztas-2024-fidesz-tisza-part-eredmeny-valasztokeruletek/

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).
csebi

Te vagy valaki más tudja, hogy hol találom meg a 24-es EP eredményeket oevk-s körzetekre lebontva?

A hivatalos választási oldalon csak megyei illetve városonkénti bontást találtam.

Szerkesztette: akdestroyer

Napi érdektelen politológusi kekeckedés: Tegnap kidobta az index - ki más - hogy a fidesz mért egy valag körzetben és a Jász 2-t simán hozza a Tiszával szemben (én borsod 3-at, meg Hajdú 4-et hallottam kb. hasonló számokkal) ennek alapján valóban 80-26 a fidesz - tisza az oevk-kban. A módszertan, a megkérdezettek száma, a hibahatár, nagyjából ugyanaz, mint amit a 21 mért a Tiszának Zuglóban meg itt ott. Azt tegyük félre, hogy szándékosan hazudna, vagy utólag bele lenne írva bármelyik mérésbe, nem teszik, mert nincs rá szükség, az alapsokaság kellő variálásával olyan mintát álítok össze amilyet, meg amilyen végeredményt akarok, de nem is ez a lényeg.

Na erre, az ellenzékhez sorolható szakértőktől mit olvasok hallok? Hogy az oevk-kban a felmérések megbízhatatlanok, szélsőséges kilengésre képesek, és valószínűtlen, hogy bármire lehet következtetni ezekből a számokból. Na ne baszál fel? Komolyan? És nincs egy újságíró, aki felhívná az általam egyébként nagyrabecsült Tókát, hogy Gábor, hogy a francba van az, hogy két hete még a klubrádiótól az atv-ig magyaráztad, hogy hááát igen, a 21 mérései alapján bizony vissza kell lépnie a Hadházytól az Jóistenig mindenkinek az ismeretlen tiszás katona elől, mert hát OTT A MÉRÉS. Mostmeg kiposztolod, hogy milyen sok a probléma az oevk-mérésekkel, és butaság az ilyesmit komolyan venni. Pulai, Horn ugyanez. Az eszem megáll komolyan. Ventillálás off.
MC12

nem is annyira erdektelen ez amugy, es reszben ugy latom, hogy Toka amugy valaszolt mar neked, Hadju 6 peldajan 😉

de nezzuk csak az altalad hozott peldakat. ugye 2022:
Jász 2: 60% vs 34%
Borsod 3: 59% vs 27%
Hajdu 4: 62% vs 23%

nezzuk ezt 2024 EPn:
Jász 2: 48% vs 30%
Borsod 3: 55% vs 22%
Hajdu 4: 58% vs 22%

eloszor is mit jelent a sima vezetes. lassuk akkor a szamokat! kerlek, ne tartsd magadban!
mert nyilvan egy 6-8%pontos elony sima vezetesnek tunik, csakhat azt kell nezni, hogy itt a legkozelebbi helyen is a Tisza 18%ponttal volt lemaradva egy eve sot volt ahol 36%ponttal ...

btw eleg onkenyes valasztas volt ez a harom kerulet, ami nagy valoszinuseggel ugyis marad a fidesznel, ha Tisza 2/3 lenne (najo talan Jasz 2 kinyilhat, ha Pocs tovabbra is ilyen ugyesen politizal).

Azt hittem ez a napraforgós dolog lement a Megafonon, de nem ez a Híradóban ment le..

Látva a kommenteket, túl sok a Fideszes még mindig 😕

Nem fura h most hirtelen az MKKP vezetoje, Kovacs Gergely lett a patas ordog?
Lúdas Solymi

Régi kapcsolat ez, a 444 már 2018 tavaszán is mocskolta, amiért nem állt be a Feris összefogásba.
Kampman

Nem azért. Hanem azért, mert továbbra sem politikai pártként, hanem egy idealista óvodás csoportként viselkedik a párttagság nagy része. Még akkor is arról beszélt az egyértelműen profi politikusként pozíciónáló vezetés, hogy ők nem profi politikusok.

meg jól hozza a klikkeket beleállni a kutyákba most
mzp is ráment párszor
Negritis, a vajda

😂 Persze, jól. Túl sokat képzelsz ebbe bele

Nem fura h most hirtelen az MKKP vezetoje, Kovacs Gergely lett a patas ordog?
Lúdas Solymi

Régi kapcsolat ez, a 444 már 2018 tavaszán is mocskolta, amiért nem állt be a Feris összefogásba.
Kampman

meg jól hozza a klikkeket beleállni a kutyákba most
mzp is ráment párszor

Nem fura h most hirtelen az MKKP vezetoje, Kovacs Gergely lett a patas ordog?
Lúdas Solymi

Régi kapcsolat ez, a 444 már 2018 tavaszán is mocskolta, amiért nem állt be a Feris összefogásba.

nagyon kacérkodom a gondolattal, hogy jövőre a listás szavazatomat az MKKP-nek adjam.
nagylaza, főpohárnok

Őszentsége Sobri Jóska

Én is 😊

Kovács Gergő posztolt, ha ezt egymás mellé teszem a 444 cuccal, akkor azért nekem elég egyértelmű, hogy hol a kaki.

 www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid0PubyVNQVNhBKYi1XZ7sJyfTG9zFVbWNpVXPEu7p1xh56Rw13nW7Tk8xMTd5T4KU5l&id=100063601939922&__cft__[0]=AZUs4fPRrpclGI_ZyMlLupJAFhmk2X_44a7WjS07oz7eyf7R7zHkrW877OlOKXGK95vg_W_ValA5bd-apH5tTkb4uJv-s1U_xwSubxwlWD8OzJt9Ju7uO7kLnXRAT-xxXHGg7eNAmKxQjLPoSv-h25k_sQKADDqSAviiLzaChn8c0Q&__tn__=R]-R
somoskovig

Nekem viszont még mindig nagyon zavaros ez az egész sztori.
nagylaza, főpohárnok

Itt a lényeg:

"Ezzel szemben Piroskát azért nem szeretném ha a mi csapatunkban dolgozna tovább, mert egy éve csak azt látom, hogy igyekszik szétverni a csapatot és amikor meglátogat egy kerületi óvodát az önkormányzat nevében, akkor az jön onnan vissza, hogy ilyeneket mond ott az óvónőknek, mint például “azért nincsen semmire pénz, mert minden a Gergő hülyeségeire megy el”, illetve azóta felfedeztem a korábbi NER-es kapcsolatait is, mint például a felcsúti közvilágításban játszott szerepüket vagy épp a Puch Lászlóval közös bizniszeiket."
Lúdas Solymi

Számomra ez nem kielégítő magyarázat.
Visi Piroska szarkavarása kevés lett volna a 444-es cikk megírásához. Az újságíró azt állítja - és ebben nincs okom kételkedni -, hogy "cikkünkhöz fél tucat, egymástól független forrással beszéltünk. Voltak köztük civilek, az önkormányzat munkáját belülről ismerő szakemberek, illetve politikusok is."
Kovács Gergő részéről elég furcsa eljárás, hogy írásban kéri a kérdéseket, aztán nem a feladónak küldi el a válaszait, hanem közzéteszi egy nyilvános Fb-posztban. (Fideszes tempó.)
Azt el tudom képzelni, hogy az újságíró túl nagyot akart gurítani, és faszságok is bekerültek a cikkébe, de azt nem, hogy a 444.hu kampányt indított volna a kutyák lejáratására. (Vásárhelyi Mária és mások már ezt vizionálják.)
Nincs határozott állításom ebben az ügyben, csak azt mondom, hogy nem látok tisztán. Pedig szeretnék, mert nagyon kacérkodom a gondolattal, hogy jövőre a listás szavazatomat az MKKP-nek adjam.
nagylaza, főpohárnok

Jo, hat ez a feltucat, egymastol fuggetlen forras is olyan h kik lehettek azok, milyen poziban, milyen kapcsolodasi pontokkal es mirol kerdeztek oket.

Meg amugy egy civil vagy egy politikus mennyire lat bele egy onkormanyzat azon tevekenysegebe amit fentebb targyaltak? Semennyire.

Nem fura h most hirtelen az MKKP vezetoje, Kovacs Gergely lett a patas ordog?

Vagy igy hirtelen amint vezetni kell meg felelosseget vallalni egy onkormanyzatert es az ott lakokert, akkor megalkuvo lett o is?

De amugy leirta h a felvetett temak tobbsege nonszensz, ahol meg vmi eredmenyt akarnak latni, ott meg majd lesz, mert van ahol epp lezarult a nyomozas, a masik esetben meg most indul.

En nem ugy latom h sumakolna.
Majd ha a kesobbiekben nem kerulnek bemutatasra az eredmenyek, majd akkor.

Számomra még mindig fura, hogy valaki elhiszi hogy a Fideszt törvényesen felelőségre lehet vonni. Persze vannak olyan esetek amikor valaki a látszatra sem ad, az meg is érdemli a börtönt.
KG is elmondta már párszor, az ügyletek 90% törvényes. Ha a Tiszának 2/3 lesz, akkor lehet rá esély hogy beleállnak a vagyon elkopzásokba, amit kétlek, egyszerűen jön xy aki át fogja venni a NERes vagyont.

Az hogy itt változás legyen ilyen téren, kell 20 év. Én egy dolgot várok a Tiszától, amiért megkapja a x-et tőlem, végre visszafordulni Nyugat felé, és nem úgy érezni magam mint egy Keleti csicska. Igen, Nyugati csicska szívesebben vagyok, mint Keleti.

nagyon kacérkodom a gondolattal, hogy jövőre a listás szavazatomat az MKKP-nek adjam.
nagylaza, főpohárnok

Őszentsége Sobri Jóska

Jól értem, hogy neked nem tetszik az ötlet? Akkor nem!🙂 | Csak akkor jöhet szóba, ha van esély az 5 százalékra. |
nagylaza, főpohárnok

Csak azt gondoltam kormányváltást akarsz, valami változást, ilyesmi, de ezekszerint akkor nem. | A NER 15. évében nyilván azon az 5 százalékon múlik majd. |
Őszentsége Sobri Jóska

nem úgy volt, hogy nem lesz demokratikus választás? akkor hogy szavazzak a kutyapártra?!
Löfli

Akkor sehogy.
Őszentsége Sobri Jóska

nagyon kacérkodom a gondolattal, hogy jövőre a listás szavazatomat az MKKP-nek adjam.
nagylaza, főpohárnok

Őszentsége Sobri Jóska

Jól értem, hogy neked nem tetszik az ötlet? Akkor nem!🙂 | Csak akkor jöhet szóba, ha van esély az 5 százalékra. |
nagylaza, főpohárnok

Csak azt gondoltam kormányváltást akarsz, valami változást, ilyesmi, de ezekszerint akkor nem. | A NER 15. évében nyilván azon az 5 százalékon múlik majd. |
Őszentsége Sobri Jóska

nem úgy volt, hogy nem lesz demokratikus választás? akkor hogy szavazzak a kutyapártra?!
Löfli

Akkor sehogy.