Politika

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊
somoskovig

Enyém az öröm, ha ily magas rendű humorérzékkel megáldott személy számára nyújthatok szórakoztatást 😀
Még, ha érdemi reakciót az Istennek sem sikerül kiprovokálnom. Igaza van MZP-nek: szarral etetnek: minden reggel az index-24-444-telex kombó az első, amit olvasok a neten, utána esetleg egy átlátszó.hu, írtak-e valami érdekeset. 😉
Fungus

Érdemi reakcióhoz érdemi vélemény kellene. Enélkül olyan az írásaidat olvasni, mintha az Észbontókat nézné az ember, pár percig szórakoztató a tudálékossággal álcázott sötét ostobaság, de aztán támad egy kényelmetlen szekunder szégyen az emberben, és elkapcsol.
somoskovig

thx, legalább visszaigazolsz....😀

a tudálékossággal álcázott sötét ostobaság

Szívesen várom a példáidat, idézéseidet, mikor beszéltem sötét ostobaságokról, és elmagyarázom akár értelmiségi, akár rögvaló szinten, miket mondtam.

Ellenben vállald fel, hogy én is beidézzelek, s kielemezzem a mondanivalód magvát. Sztem így korrekt.

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊
somoskovig

Enyém az öröm, ha ily magas rendű humorérzékkel megáldott személy számára nyújthatok szórakoztatást 😀
Még, ha érdemi reakciót az Istennek sem sikerül kiprovokálnom. Igaza van MZP-nek: szarral etetnek: minden reggel az index-24-444-telex kombó az első, amit olvasok a neten, utána esetleg egy átlátszó.hu, írtak-e valami érdekeset. 😉
Fungus

Érdemi reakcióhoz érdemi vélemény kellene. Enélkül olyan az írásaidat olvasni, mintha az Észbontókat nézné az ember, pár percig szórakoztató a tudálékossággal álcázott sötét ostobaság, de aztán támad egy kényelmetlen szekunder szégyen az emberben, és elkapcsol.
somoskovig

pf
Ki mit ért "érdemin"?
A kandelárebezéssel, Ifa-platózással, vagyonelkozással való azonosulás számomra nem érdemi.

Ellenben pl. "érdemi" volt nézni a Hernádizás kapcsán MZP meglehetősen disszonáns kommunikációját a Csányi-találkozó előtt és után. Ha már politika-topik.

Bajnai "Ichthiológus" Gordon ott (is) volt tévedésben, hogy a Városháza kapcsán cápák úszkálnak a főváros édesvizeiben. De ez csak képzavar, ill. petit malheur. Ellenben MZP meg a Hernádizásával kitévedt a tengerre, s szembetalálta magát egy cápával. Na ez viszont már epic fail. Ki min röhög.

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊
somoskovig

Enyém az öröm, ha ily magas rendű humorérzékkel megáldott személy számára nyújthatok szórakoztatást 😀
Még, ha érdemi reakciót az Istennek sem sikerül kiprovokálnom. Igaza van MZP-nek: szarral etetnek: minden reggel az index-24-444-telex kombó az első, amit olvasok a neten, utána esetleg egy átlátszó.hu, írtak-e valami érdekeset. 😉
Fungus

Érdemi reakcióhoz érdemi vélemény kellene. Enélkül olyan az írásaidat olvasni, mintha az Észbontókat nézné az ember, pár percig szórakoztató a tudálékossággal álcázott sötét ostobaság, de aztán támad egy kényelmetlen szekunder szégyen az emberben, és elkapcsol.
somoskovig

Vagy ha az ember egy faszságról akar választékosan előadott propagandát, vagy erőltetett blődséget hallani, akkor Philipre úgyis számíthat:

 youtu.be/umMMOr0j89g
Sobri Jóska

Ez valami eszméletlen gyenge anyag. A tényleg fanatikus hívőknek tudom hogy ez elég, de őket minek győzködni?

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊
somoskovig

Enyém az öröm, ha ily magas rendű humorérzékkel megáldott személy számára nyújthatok szórakoztatást 😀
Még, ha érdemi reakciót az Istennek sem sikerül kiprovokálnom. Igaza van MZP-nek: szarral etetnek: minden reggel az index-24-444-telex kombó az első, amit olvasok a neten, utána esetleg egy átlátszó.hu, írtak-e valami érdekeset. 😉
Fungus

Érdemi reakcióhoz érdemi vélemény kellene. Enélkül olyan az írásaidat olvasni, mintha az Észbontókat nézné az ember, pár percig szórakoztató a tudálékossággal álcázott sötét ostobaság, de aztán támad egy kényelmetlen szekunder szégyen az emberben, és elkapcsol.
somoskovig

Vagy ha az ember egy faszságról akar választékosan előadott propagandát, vagy erőltetett blődséget hallani, akkor Philipre úgyis számíthat:

 youtu.be/umMMOr0j89g

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊
somoskovig

Enyém az öröm, ha ily magas rendű humorérzékkel megáldott személy számára nyújthatok szórakoztatást 😀
Még, ha érdemi reakciót az Istennek sem sikerül kiprovokálnom. Igaza van MZP-nek: szarral etetnek: minden reggel az index-24-444-telex kombó az első, amit olvasok a neten, utána esetleg egy átlátszó.hu, írtak-e valami érdekeset. 😉
Fungus

Érdemi reakcióhoz érdemi vélemény kellene. Enélkül olyan az írásaidat olvasni, mintha az Észbontókat nézné az ember, pár percig szórakoztató a tudálékossággal álcázott sötét ostobaság, de aztán támad egy kényelmetlen szekunder szégyen az emberben, és elkapcsol.

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊
somoskovig

Enyém az öröm, ha ily magas rendű humorérzékkel megáldott személy számára nyújthatok szórakoztatást 😀
Még, ha érdemi reakciót az Istennek sem sikerül kiprovokálnom. Igaza van MZP-nek: szarral etetnek: minden reggel az index-24-444-telex kombó az első, amit olvasok a neten, utána esetleg egy átlátszó.hu, írtak-e valami érdekeset. 😉

Korábbi témához:
Az arany még soha nem volt ennyire rossz befektetés
 www.napi.hu/tozsdek-piacok/arany-inflacio-kriptovaluta-fogyasztoi-arindexek-volatilitas.741076.html
nagylaza

mert nem értenek hozzá, a kevesebb néha több.
megveszed a zálogjegyet, törtarany árban, ott csak grammoznak, se fazon, se kő se semmi.
utána eladod fazon árban. 10-12.000 veszed, 15-17.000 adod grammját. a tőzsdét meg meghagyják másnak...😊
| vajon miért a cigányok és zsidók tartják ezt a piacot kézben?
NO Racism |

Szerkesztette: ozibozi

Korábbi témához:
Az arany még soha nem volt ennyire rossz befektetés
 www.napi.hu/tozsdek-piacok/arany-inflacio-kriptovaluta-fogyasztoi-arindexek-volatilitas.741076.html

 24.hu/belfold/2021/11/27/pegasus-kover-laszlo-hangfelvetel-titkosszolgalati-vezetok-lehallgatas/
Ez is kezd megkattanni.
ender1112

Evek ota kattant már nem kicsit.
Vrij6

Figyeld meg: nem lesz következménye.
Amadeus

A szokásos szöveg: egy normális országban azonnal takarodnia kellene annak a "közjogi méltóságnak", akiről kiderül, hogy politikai nyomást próbál gyakorolni a titkosszolgálatokra.
Eskü, csak most olvastam:
 www.atv.hu/belfold/20211127-egyseges-ellenzek-kover-laszlo-meg-ma-mondjon-le/hirkereso

Szerkesztette: nagylaza, főpohárnok

 24.hu/belfold/2021/11/27/pegasus-kover-laszlo-hangfelvetel-titkosszolgalati-vezetok-lehallgatas/
Ez is kezd megkattanni.
ender1112

Evek ota kattant már nem kicsit.
Vrij6

Figyeld meg: nem lesz következménye.
Amadeus

Max koronavirusos lesz mint Lajos.

 24.hu/belfold/2021/11/27/pegasus-kover-laszlo-hangfelvetel-titkosszolgalati-vezetok-lehallgatas/
Ez is kezd megkattanni.
ender1112

Evek ota kattant már nem kicsit.
Vrij6

Figyeld meg: nem lesz következménye.

 24.hu/belfold/2021/11/27/pegasus-kover-laszlo-hangfelvetel-titkosszolgalati-vezetok-lehallgatas/
Ez is kezd megkattanni.
ender1112

Evek ota kattant már nem kicsit.

 24.hu/belfold/2021/11/27/pegasus-kover-laszlo-hangfelvetel-titkosszolgalati-vezetok-lehallgatas/
Ez is kezd megkattanni.
ender1112

Kezd?

 24.hu/belfold/2021/11/27/pegasus-kover-laszlo-hangfelvetel-titkosszolgalati-vezetok-lehallgatas/
Ez is kezd megkattanni.

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása.
Gaius

Meg csak reggel 8 óra van, de ez már felülmúlhatatlanul a nap poénja, de jót röhögtem. 😊

Davemayernek
 24.hu/fn/gazdasag/2021/11/26/bige-laszlo-allam-atveheti-nitrogenmuvek-uzemelteteset/
Tényleg csak a Fidesz áll a komcsik visszajövetelével szemben 😀
ender1112

Ok köszi. Miért pont nekem küldöd ezt a trágyàt?
davemayer

Hát ha ezt már magyarázni kell, akkor inkább mégse.
ender1112

Megbeszéltük.

Davemayernek
 24.hu/fn/gazdasag/2021/11/26/bige-laszlo-allam-atveheti-nitrogenmuvek-uzemelteteset/
Tényleg csak a Fidesz áll a komcsik visszajövetelével szemben 😀
ender1112

Ok köszi. Miért pont nekem küldöd ezt a trágyàt?
davemayer

Hát ha ezt már magyarázni kell, akkor inkább mégse.

ráadásul dobja magát a "ki írja a brossúrát, milyen kérdésekkel, milyen helyes válaszokkal?", ami olyan mérvű manipulációnak adna teret a hatalmon lévőknek, hogy egy autoriter rezsim is csettintene 😀
Gaius

mint a nemzeti konzultáció? 😊
Negritis

ne keverjünk dolgokat....a Puzsér-féle "konzultáció", ill. választási brossúra a választás előtt jönne ki, a választás pillanatát megelőző válaszkényszerrel

A nemzeti konzultációk választások között, issue-orientáltan, válaszlehetőségeket adva jött ek ki. Te is részt vehettél rajta, senkire nem volt kényszerítve. Én sem vettem mindegyiken részt.

Ég és föld a kettő. Az egyik a társadalom bevonása, véleményének megkérdezése a kormányzat által fontosnak tartott kérdésekben. Bárki részt vehet(ett) rajta. Az önálló, felelős polgárok bevonása. Ott is megvolt a lehetősége "érvénytelen szavazat" leadásának. Beixeled mindegyik választ.

A Puzsér-féle brossúra szelekciós eszköz a választók között, kötelező jelleggel. Ami elidegenít (a demokratikus folyamatokban való részvételtől), ahogy Kampman rámutatott.

Ezek közül még a Puzsér-féle ötlet az, aminek lenne szvsz helye és értelme:
- választás előtt kiadnak egy kb. 2 oldalas brossúrát, amiből a szavazás napján az odaérkező választótól kérdeznek 3-at, ha legalább 2-re tudja a választ, szavazhat, ha nem akkor várják vissza 4 év múlva
empty taxi

Azt hiszem egyszer már írtam ide, hogy ebben én meg azt látom, hogy akit egyszer ilyen megalázó módon kizárnak a választásból (amolyan "hülye vagy fiam, egyes" stílusban), az legközelebb már tök tudatosan beleszarik az egészbe és meg se próbál eljönni. Nem annyira a népnevelés lenne az eredménye, hanem egy politikailag amúgy sem túl tudatos réteg még inkább elszigetelődése. Onnantól pedig megint ott vagyunk mint a szorzós megoldásnál, hogy van egy méretes társadalmi réteg az országban, aki politikai értelemben nem a magyar nemzet teljes értékű része.
Kampman

dehogy, szimplán előre megy az info hogy hova mit kell ikszelni

ráadásul dobja magát a "ki írja a brossúrát, milyen kérdésekkel, milyen helyes válaszokkal?", ami olyan mérvű manipulációnak adna teret a hatalmon lévőknek, hogy egy autoriter rezsim is csettintene 😀
Gaius

mint a nemzeti konzultáció? 😊

Ezek közül még a Puzsér-féle ötlet az, aminek lenne szvsz helye és értelme:
- választás előtt kiadnak egy kb. 2 oldalas brossúrát, amiből a szavazás napján az odaérkező választótól kérdeznek 3-at, ha legalább 2-re tudja a választ, szavazhat, ha nem akkor várják vissza 4 év múlva
empty taxi

Azt hiszem egyszer már írtam ide, hogy ebben én meg azt látom, hogy akit egyszer ilyen megalázó módon kizárnak a választásból (amolyan "hülye vagy fiam, egyes" stílusban), az legközelebb már tök tudatosan beleszarik az egészbe és meg se próbál eljönni. Nem annyira a népnevelés lenne az eredménye, hanem egy politikailag amúgy sem túl tudatos réteg még inkább elszigetelődése. Onnantól pedig megint ott vagyunk mint a szorzós megoldásnál, hogy van egy méretes társadalmi réteg az országban, aki politikai értelemben nem a magyar nemzet teljes értékű része.
Kampman

ráadásul dobja magát a "ki írja a brossúrát, milyen kérdésekkel, milyen helyes válaszokkal?", ami olyan mérvű manipulációnak adna teret a hatalmon lévőknek, hogy egy autoriter rezsim is csettintene 😀

Ezek közül még a Puzsér-féle ötlet az, aminek lenne szvsz helye és értelme:
- választás előtt kiadnak egy kb. 2 oldalas brossúrát, amiből a szavazás napján az odaérkező választótól kérdeznek 3-at, ha legalább 2-re tudja a választ, szavazhat, ha nem akkor várják vissza 4 év múlva
empty taxi

Azt hiszem egyszer már írtam ide, hogy ebben én meg azt látom, hogy akit egyszer ilyen megalázó módon kizárnak a választásból (amolyan "hülye vagy fiam, egyes" stílusban), az legközelebb már tök tudatosan beleszarik az egészbe és meg se próbál eljönni. Nem annyira a népnevelés lenne az eredménye, hanem egy politikailag amúgy sem túl tudatos réteg még inkább elszigetelődése. Onnantól pedig megint ott vagyunk mint a szorzós megoldásnál, hogy van egy méretes társadalmi réteg az országban, aki politikai értelemben nem a magyar nemzet teljes értékű része.

Davemayernek
 24.hu/fn/gazdasag/2021/11/26/bige-laszlo-allam-atveheti-nitrogenmuvek-uzemelteteset/
Tényleg csak a Fidesz áll a komcsik visszajövetelével szemben 😀
ender1112

Ok köszi. Miért pont nekem küldöd ezt a trágyàt?

Például mennyit ér egy 15, 20, 25 éve a pályán lévő (szakmunkás, szakközép vagy érettségivel rendelkező) tűzoltó például a szavazófülkében? Nekik aztán komoly döntéseket kell hozni napról napra és a munka sem átlagos. De lehetne mondani a mentőtiszteket, vagy mentőápolókat. Ők is súlyos és felelősségteljes döntéseket kell hogy hozzanak egy balesetnél vagy bármilyen más helyzetben. Vagy mennyit ér egy bölcsészdiplomával rendelkező egyén a szavazófülkében , aki kétségtelenül jól mozog a romkocsmák világában és 100 oldalon keresztül el tudja mesélni a világfájdalmát? Valaki sokdiplomás esetleg megmondaná, hogy ezek a példák közül kinek mennyit és a szavazata?
pfefe8

Na tessék, máris hozzáadtál egy újabb szorzót. Tanár-rendőr-egészségügy-katonaság-katasztrófavédelem mehet is a plusz egy vagy akár kettő. Még "vonzóbbá" is lehetne tenni ezeket az amúgy hányattatott sorsú, de kulcsfontosságú hivatásokat.

Be lettem itt állítva hirtelen Hitler és Pol Pot reinkarnálódott szerelemgyerekének, holott bedobtam, hogy az én elképzelésemben, hogyan nézhetne ki egy olyan rendszer, ami megpróbálja jutalmazni azt, hogy nem vagy megvehető egy zsák krumplival/semmit nem érő csokokkal. Természetesen semmi ötletet, alternatívát nem kaptam válaszul, csak, hogy mit képzelek én itt, hogy a társadalmilag nagyon hasznos hivatásokat kirekesztem/lenézem. Gondoltam kerekedik ebből egy építő jellegű vita

Továbbra is várom az építőjellegű change my mind hozzászólásokat. Van egy kevesek által birtokolt nagyon jó tulajdonságom ám. Be tudom ismerni, ha tévedtem/nincs igazam. Ehhez azonban meg kellene győznötök, gondoltam kerekedik ebből egy építő jellegű brainstorming.

Az, hogy egyenlő vagyok egy perifériára szorult alkoholista/drogos, segélyen tengődő, írás és olvasás képtelen akárkivel, mifelénk nem nagy érv, de még csak megsérteni se nagyon tudnál, mivel semmit nem tudunk egymásról. 😊

Aztán azzal is leszerelhettek ám, hogy ez egyedül csak engem bosszant, hogy ugyanannyi "beleszólásom" van a jövőnkbe, mint a fentebb már oly sokszor emlegetett tételezzük fel borsodi lakosnak.
Hanni

Nem tudok jobb ellenérvet annál, mint hogy nem tartom demokratikusnak a felvetésedet. Vannak nagyon súlyos társadalmi különbségek, persze nagyrészt vagyoni alapon. Ezek egy része megváltoztathatatlan, mindig meglesznek. De a javaslatod politikai alapon is egy kasztrendszert vezetne be, lényegében a felső-középosztálytól lefelé élő emberek szavazatai súlyosan elértéktelenednének.

Legutóbbi kiegészítéseddel lényegében az oligarchák, a csúcsértelmiség és az állami alkalmazottak (különösen a fegyveres szervezetek) választanának parlamentet, illetve kormányt. Több millió ember tök joggal érezné magát képviselet nélkül, másod- vagy sokadrangú állampolgárnak.

Akármennyire gáz a cigánytelepeken krumplival való szavazatvásárlás, a te gyakorlatod szerintem valami hasonló helyzetet teremtene, mint ami 1945 előtt volt nálunk. Hosszú, évtizedes uralmú, begyepesedett pártok, tök esélytelen ellenzékkel, még ha a te esetedben nem is lenne feltétlenül elengedhetetlen része a rendszernek a választási csalás. De lenne megint egy ilyen retrográd, a társadalom nagy részétől most már félig-meddig hivatalosan is elidegenített államhatalom és állami szféra, akik (a maguk szempontjából teljesen jogosan) most már még nyíltabban szarnák le Borsod, Szatmár és az Ormánság problémáit, hiszen az ottaniak szavazata az ötödét éri Budapestnek.

Arról nem is beszélve, hogy a 3x, 4x meg 5x szorzóval rendelkezők ugyanúgy nem racionális, logikai módszerrel fognak szavazni, hanem szigorúan érdekalapon (esetleg érzelmi elkötelezettséggel), tehát őket ugyanúgy újra és újra meg kell majd venni a választási győzelemhez, csak nyilván nekik már nem krumpli, tánc és zárcsökkentés kell majd, hanem pozíciók, állami megrendelések, extra juttatások, adókedvezmény, akár adómentesség.

Én azt hiszem átérzem, hogy te mit akarhatsz a te javaslatoddal elérni, egy ilyen "intelligensek uralmát", ahol megkomolyodik a politika, kicsit közelebb kerül a közélet színvonala a kocsmaitól az akadémiaihoz és nem lesz több demagóg, kártékony vezér. Ami nekem elsőre jól hangzana, de szerintem a fenti hátrányokhoz vezetne, azzal együtt, hogy szerintem még a céljai nagy részét sem biztos, hogy elérné.
Kampman

bocsánatot kérek mindenkitől, épp csak elkezdtem visszaolvasni, mi történt, amióta nem voltam bent, de ennél a diskurzusnál megakadtam. Így a korábbi vitákra adandó reakciók egyelőre prolongálódnak.

Való igaz, sok szempontból csábító lehet az ilyen vagy olyan cenzus gondolata az aktív szavazójognál (bár életkori cenzus továbbra is van, ha úgy vesszük). Tetszik, vagy nem tetszik, ez a tömegdemokrácia velejárója, mindenki szavazata egyenlő, az akadémikustól a de facto analfabéta, de szavazati joggal bíró állampolgárig. Ez egyszerűen nem csorbítható, mert tőrölmetszett demokráciaellenes lépés lenne.

Amit viszont megfontolásra érdemesnek tartanék, az a passzív választójog (választhatóság) látványos beszűkítése. Ott miért-ne lehetne állig/közig tapasztalatokat, jogi, közgazdászi stb. felsőfokú végzettséget előírni? (arról nem beszélve, hogy pl. nem lehet folyamatban lévő büntetőügye a delikvensnek - oldaltól függetlenül - , a jelöltségbe/képviselői immunitásba menekülés nemzetközi jelenség megjegyzem) Elvégre az Ogy. esetében mégiscsak olyan emberekről szavaz az ember, akik törvényhozók lesznek? A mindenkit érintő normatív keretrendszert alakítják majd. De akár a polgi/önkori-választásnál is, amikor egy-egy település leendő vezetőiről szól a választás? Ha valamivel, a demokratikus keretek megtartása mellett valami ilyesmivel elérhető lenne egy pozitív irányba mutató ugrás a politikai elit minőségét illetően. Sztem.

Az Ésik Sándor interjú - Diétás Magyar Múzsa - az Élet meg minden podcasten igen jó, színvonalas és szórakoztató volt, ajánlom mindenkinek.

Szerkesztette: MC12