Politika

Komolyan nem értem, hogy miért bólogat mindenki, hogy na igen, ez a szükséges rossz, amikor borravalóról meg hálapénzről kell beszélni. Egy rossz beidegződés, ami egyébként a rabszolga bérezést hivatott "legitimálni" Mert szegény futár, csapos, pincér... Akkor a tűzoltó mért nem kap borítékot miután eloltotta a házat vagy az egyszerű gyári munkás a szalagmunka végén?

Ja, hogy el kell valahogy ismerni, hogy normálisan végezte a munkáját, nem paraszt módon szólt hozzád vagy sikerült a 4 órás időintervallumot tartani a szállítási időben. Oké, nagy dolgok ezek és tényleg lehetetlen elvárások...

Ha az orvosok között feltétlen működtetni akarjuk a visszajelző rendszert, csinálják anonim módon, kezelés után kötelező feedback űrlappal, és egy kifüggesztett számlaszámmal, hogy XYZ alapítvány számlájára kérjük szépen az esetleges adományokat ha elégedett a munkánkkal. (egyébként ilyen már van)
Vagy lehet egy hálappénz számla és a végén szétosztják egymást közt a visszajelzések alapján. De akár ha nagyon akarják lehessen dedikáltan is pénzt küldeni anonim módon Kovács Piri nővérnek, a lényeg, hogy ez egy átlátható rendszeren keresztül menjen. Baszki 21. század ez.

Csomó megoldás lehetne, ha nem tákolt őskövület gondolkodással állna mindenki a témához és nem önös érdekek vezérelnék a legtöbb embert.
FLZOLI

Ugyanaz, mint amikor leszáll a repülő és a magyarok megtapsolják a pilótát. Sosem értettem, hogy miért van ez, de minket így szocializáltak. Ok, már egyre kevésbé talán, de még mindig jellemző...persze ez nem kerül "hálapénzbe" de ilyenkor mit gondolnak az emberek? Ha nem tapsolnak legközelebb nem szállnak le?

Komolyan nem értem, hogy miért bólogat mindenki, hogy na igen, ez a szükséges rossz, amikor borravalóról meg hálapénzről kell beszélni. Egy rossz beidegződés, ami egyébként a rabszolga bérezést hivatott "legitimálni" Mert szegény futár, csapos, pincér... Akkor a tűzoltó mért nem kap borítékot miután eloltotta a házat vagy az egyszerű gyári munkás a szalagmunka végén?

Ja, hogy el kell valahogy ismerni, hogy normálisan végezte a munkáját, nem paraszt módon szólt hozzád vagy sikerült a 4 órás időintervallumot tartani a szállítási időben. Oké, nagy dolgok ezek és tényleg lehetetlen elvárások...

Ha az orvosok között feltétlen működtetni akarjuk a visszajelző rendszert, csinálják anonim módon, kezelés után kötelező feedback űrlappal, és egy kifüggesztett számlaszámmal, hogy XYZ alapítvány számlájára kérjük szépen az esetleges adományokat ha elégedett a munkánkkal. (egyébként ilyen már van)
Vagy lehet egy hálappénz számla és a végén szétosztják egymást közt a visszajelzések alapján. De akár ha nagyon akarják lehessen dedikáltan is pénzt küldeni anonim módon Kovács Piri nővérnek, a lényeg, hogy ez egy átlátható rendszeren keresztül menjen. Baszki 21. század ez.

Csomó megoldás lehetne, ha nem tákolt őskövület gondolkodással állna mindenki a témához és nem önös érdekek vezérelnék a legtöbb embert.

Én a világbékéreszavazok 😛
dande

akkor trump mint nobel béke díjra jelölt elnök? 😀

Én a világbékéreszavazok 😛

Hú de elhúztak a vörösök.

Én a (legalább hangnem) változás mellett teszem le a voksom. Meg anno a Gi Joe rajzfilmekben is megmondták, hogy "Yo Joe!", akkor biztos jó lesz. Meg Burrow is Yo Joe, hátha Biden is az lesz. Ha meg nem, akkor Kamala majd súg a nézőtérről, hogy mit/kit kell megjelölni a lehetséges válaszok közül.

És nem, ezt a hszt nem sutianap írta. Ahhoz túl érthető és nem elég vicces. 😊

Szerkesztette: iktriad

Adóelkerülés: a gazdasági folyamatok mozgatása, az adó elkerülésével, főleg a kiskapuk kihasználása mellett, leginkább nemzetközi, szövetségi szinten. (Félreértés ne essék, ezt is üldözi a jogalkotó, nem a joggyakorló, ezért hallhattjátok, hogy az adóelkerülés elleni küzdelem)

Adómegkerülés: jogszabály ellenes adókijátszás. Sokszor előfordul, hogy tudtalanság okozza, ilyenkor adóügyi büntetés várható, de bűnügyi következménye nincs.

Adócsalás: az adómegkerülés szervezetett és üzletszerű művelése. Itthon kapott egy szép nevet: költségvetési csalás, amiben pl. benne van a legocskább táppénz csalás is, le is vitt a büntethető határ 0-500e-ig, kimondottan, célzottan azért hogy visszafogják a csórók módszereit (kevésbé finomkodva a cigányok tipikus kísértékű csalásait). Fontos: adót csalni csak tevőlegesen lehet.

Adóoptimalizálás, adotervezés: ez maga a folyamat neve. Az agresszív adotervezés, mely adóelkerülésre építi a folyamatait, ez ellen küzdenek a kormányok (ők kevésbé lelkesen, adóverseny egy létező dolog, és bizony több milliárd dolláros üzleteket dönthet el) és főleg az OECD. Tipikus eset: 9%-os magyar TA miatt a GE egy nagy fúzióját itt hajtotta végre, befizetve 800+ milliárd Forint adót 2 éve. Nem hallottam a heves offshore lovagozás az amcsik felé 😄 Teljes országok, régiók élnek ebből (EU: Málta, Ciprus, Lichtenstein; Makao, Marshall szigetek, Nevis és Kitts stb. És van ahol zsebpénzre kell: Indonézia, UAE, Szingapúr, UK (igen, ők is), Luxemburg, USA-n belül Delaware, Florida)

A szavazáshoz: Sudribunkó
csi77

Na akkor meg is lett Biden harmadik szavazata. 😊
Örülök, hogy megannyi kritika ellenére markáns Trump fölény bontakozik ki. Kár lenne ha most meghalna.
Illetve ez a mi kis szavazásunk is jól megmutatja, hogy miért tud nyerni Orbán még ha egyébként szarrá is kritizálják. Mert ő a legjobb. Ahogy Trump se azért népszerűbb, mert jó. "Csak" a legjobb ebben az "erős" mezőnyben.
Sobri Jóska

Ne légy ebben ennyire biztos. A minap olvastam egy cikket (azt hiszem a BBC online felületén, de nem 100%), ami egy nagy reprezentatív kutatás volt 15 nyugati országban, Trump vs Biden népszerűségére kérdezve rá. A 15 országból egyetlen egy országban sem nyert Trump, a legtöbb országban _masszívan_ kikapna. Kanadában pl. 83% Biden, 17% Trump, úgy, hogy az ottani legkonzervatívabb párt szavazótáborában is 57%-os volt Biden támogatottsága.

Hogy itthon miért Trump? Ha egyáltalán ő, mert nyolc-tíz ember véleményéből ezt azért nem szűrném le, sok fórumtárs nevét nem látom, akikről az itteni postjaik alapján tudom, hogy nem Trumpot mondták volna.

Szóval, hogy itthon miért Trump, hát nagyjából azért, amiért Orbán is. Oroszországban is valószínűleg Trump a népszerűbb. Meg Törökországban is. Nem folytatom, érted. 😊
peterk2005

Ha szavaz(hat)nék Biden. De az nem azt jelenti, hogy ő jó, plane nem azt, hogy az ember szurkol neki.

Ha már mindenképpen a magyar analógia. Orrbefogva nem Trumpra menne az x.

Szülés kilenc éve: terhesség alatt 7 vizsgálat a la 10-12e, vajúdás 12 óra volt, doki csak az uccsó 20 percben, így a nővérke kapott borítékot, doki egy üveg (tényleg jó) bort a hozzá illő sajttal. Úgy rémlik, senki nem fintorgott (ill. nővérkének leesett az álla)
Műtét 15 éve: sebész elnézést kért, meg ne sértődjek, de szó sem lehet róla. Kedvenc nővérke felszegte a fejét és símán faképnél hagyott. Pár nappal később bevittem a nővérszobába csomagot kávéval, csokikkal stb, körbedongtak és nagyon szépen megköszönték.
Nem is nagyon értettem azóta se ezt a para dolgot

Szerencsére eddig elkerült a műtét, és minden olyan dolog ami hálapénzzel kapcsolatos. Tudnátok mondani pár példát hogy egy kisebb, vagy nagyobb(közepes) műtét után mennyit "illik" adni?
Nomac

Szülés pár éve 100.000 volt nekünk, anyósomnál egy alhasi műtét kb 2-4 órás, 50.000.-
Az a furcsa, hogy nekem is volt már pár kisebb beavatkozás ACL vagy szemműtét, eszem ágában sem volt adni, de nem is éreztették ezt akkor velem. Anyósom, meg pl azt gondolja, szinte normálisan ez úgy működik, hogy adni kell...
Így szocializálódtak sajnos az emberek.

Szerkesztette: Klaci79

Drukkolni egyértelmű Biden, de Trump fog nyerni.
De azért legyek ott Biden mellett 😊

Szerencsére eddig elkerült a műtét, és minden olyan dolog ami hálapénzzel kapcsolatos. Tudnátok mondani pár példát hogy egy kisebb, vagy nagyobb(közepes) műtét után mennyit "illik" adni?

a strandokon,termál fürdőkben ahol pl nincs kp forgalom a büfékben, étterem stb
és csak kártyával tudsz fizetni ott még 3 opciót közül is választhatsz hogy mennyit szeretnél jattolni, 5%, 10% 20 %

Szerkesztette: ozibozi

Ténylegesen a futár kapja meg.

Sobri Jóska

ennek örülök
diverdoc

Nagyon kifinomult és ravasz módszert választottam, hogy megtudjam, amikor engem is érdekelt:
Megkérdeztem a futárt. 😊
Sobri Jóska

nem találkoztam vele, portán adta le, életemben először rendeltem így, és megdöbbentem, hogy van ilyen opció, hogy borravaló a futárnak.

Szerkesztette: diverdoc

Ezt a normális magánbiztosító rendszert Orbánék sajnos elkaszálták már csírájában, és az egészet elviszik a magán kórházak irányába ami nem ugyanaz (erről meg már sokszor leírtam a véleményemet, hogy miért nem tud az működni).

Azért én még mindig inkább a 'nem működő' magánkórházakkal vagyok, semmint a közegészségügy rendelkezésére állásával.
VanillaSky

Invazív hólyagdaganatot melyik magánkórházban gyógyíttatnád?
diverdoc

Nem tudom, a Te szakmád nem szólok bele. Amit tudok, hogy jóanyám méh- és petefészek eltávolítását (nem kedvtelésből) magánkórházban (küret vétel, ennek kiértékelése, diagnózis, aneszteziológussal való személyes találkozás, majd a műtét) 1 héttel hamarabb megvalósult en bloc, mint az állami egészségügyben a küret levételére kapott időpont, miközben a beteg folyamatosan vérzett, 58 évesen. (igaz az egyik csak a 7%os eü járulékfizetésbe és esetleges paraszolvenciába került volna a másik közel 3 millióba, de azért mégis azon a véleményen vagyok, hogy előbbi esetben nagy valószínűséggel már rég aktualitását vesztette volna a kérdés)
VanillaSky

Az elmúlt hónapban több magánkórházban végzett méheltávolítás szövődményét láttam csak én magam. Már rég átkerültek az állami szférába. Az egyik most is itt fekszik az osztályunkon.
Örülök, hogy édesanyád nem így járt.
Értelemszerűen bizonyos szintig egy magánkórház jó. Mondjuk egy Wertheim már határeset számomra.

Szerkesztette: diverdoc

Rosszul definiálod, de majd jön Gyurma Pappa és igazságot tesz, ő a szakember.
Szerintem addig adóelkerülés amíg jogszerű.
Tehát amit Trump csinál az elkerülés nem csalás.
Gyík dolog, de jogszerű.
Sobri Jóska

Trump csak egy példa volt a sokból, csak azért irtam be őt is, mert felhoztad a nevét. De az is jó példa volt, mert az is adócsalás. Számtalan ilyenért már megbüntették korábban is. Most is zajlik ellene jónéhány vizsgálat .... csak jelenleg elnök és ugye köztörvényes ügyekben mentelmi joga van. Szóval de. El is fogják érte majd valamikor meszelni. (Persze börtönről szó se lesz, megállapodik, fizet és annyi, de a jogsértést meg fogják állapítani. Az egy másik történet, hogy a jogszolgáltatás a milliárdosoknál így működik, a köznépnél nem máshogy.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A szavazáshoz: Sudribunkó
csi77

Na akkor meg is lett Biden harmadik szavazata. 😊
Örülök, hogy megannyi kritika ellenére markáns Trump fölény bontakozik ki. Kár lenne ha most meghalna.
Illetve ez a mi kis szavazásunk is jól megmutatja, hogy miért tud nyerni Orbán még ha egyébként szarrá is kritizálják. Mert ő a legjobb. Ahogy Trump se azért népszerűbb, mert jó. "Csak" a legjobb ebben az "erős" mezőnyben.
Sobri Jóska

Ne légy ebben ennyire biztos. A minap olvastam egy cikket (azt hiszem a BBC online felületén, de nem 100%), ami egy nagy reprezentatív kutatás volt 15 nyugati országban, Trump vs Biden népszerűségére kérdezve rá. A 15 országból egyetlen egy országban sem nyert Trump, a legtöbb országban _masszívan_ kikapna. Kanadában pl. 83% Biden, 17% Trump, úgy, hogy az ottani legkonzervatívabb párt szavazótáborában is 57%-os volt Biden támogatottsága.

Hogy itthon miért Trump? Ha egyáltalán ő, mert nyolc-tíz ember véleményéből ezt azért nem szűrném le, sok fórumtárs nevét nem látom, akikről az itteni postjaik alapján tudom, hogy nem Trumpot mondták volna.

Szóval, hogy itthon miért Trump, hát nagyjából azért, amiért Orbán is. Oroszországban is valószínűleg Trump a népszerűbb. Meg Törökországban is. Nem folytatom, érted. 😊

Ezt a normális magánbiztosító rendszert Orbánék sajnos elkaszálták már csírájában, és az egészet elviszik a magán kórházak irányába ami nem ugyanaz (erről meg már sokszor leírtam a véleményemet, hogy miért nem tud az működni).

Azért én még mindig inkább a 'nem működő' magánkórházakkal vagyok, semmint a közegészségügy rendelkezésére állásával.
VanillaSky

Invazív hólyagdaganatot melyik magánkórházban gyógyíttatnád?
diverdoc

Nem tudom, a Te szakmád nem szólok bele. Amit tudok, hogy jóanyám méh- és petefészek eltávolítását (nem kedvtelésből) magánkórházban (küret vétel, ennek kiértékelése, diagnózis, aneszteziológussal való személyes találkozás, majd a műtét) 1 héttel hamarabb megvalósult en bloc, mint az állami egészségügyben a küret levételére kapott időpont, miközben a beteg folyamatosan vérzett, 58 évesen. (igaz az egyik csak a 7%os eü járulékfizetésbe és esetleges paraszolvenciába került volna a másik közel 3 millióba, de azért mégis azon a véleményen vagyok, hogy előbbi esetben nagy valószínűséggel már rég aktualitását vesztette volna a kérdés)

Adó. Mondjuk netpincéren a számlán van futárborravaló rész, de nem tudom azt ténylegesen a futár kapja és hogy ő azt hogy adózza le. De mindegy ez itt nem releváns.diverdoc

Mivel rákerü a blokkral, le is kell könyvelni. Tehát biztos, hogy adózó tétel. Azt nyilván nem tudom, hogy megtartja-e a netpincér vagy kifizeti-e a futárnak, de ez a felvetés szempontjából irreleváns is. Remélem megkapja.

Nehogymár egy magyar orvos több adót fizessen, mint Donald Trump milliárdos, államelnök. Az adóelkerülés, a nem fizetés világtrend, ez nem is róható fel senkinek. Az adócsalás igen, de az más dolog. Az IMDB szerint minden idők legjobb filmje, a Remény rabjai egyik emlékezetes, ikonikus jelenete is az adóelkerülést "propagálja", népszerűsíti.Sobri Jóska

Van az adó elkerülés - ami gyakorlatilag az adócsalás efufemizált neve - és az adó optimalizálás. A kettő nem ugyanaz. Utóbbi valóban legitim viselkedés, senkitől nem várható el, hogy önként és dalolva többet fizessen, mint amennyit egyébként feltétlenül szükséges. Adó optimalizálás az is, hogy leírod a munkához használt laptopot. Egészen triviális optimalizálás, de optimalizálás, hiszen megtehetnéd, hogy olyan hülye vagy, hogy nem írod le, és leadózol azután is. És vannak összetettebb adó optimalizálási lehetőségek is, amikhez "kell egy kis ész is", jó ha ismeri az ember a jogszabályi környezetet, stb. Ezek legális eszközök.

Az viszont nem adóelkerülés, hogy Trump a lányának kifizet X millió dollár tanácsadói jutalékot. MIközben a lánya egyébként annál a cégnél alkalmazott, amelyik a jutalékot fizeti. Meg az sem, hogy leír 200 ezer dollárt fodrászra. Ez ugyanaz, mint az, hogy az autószerelő nem ad számlát, a taxis nem ad számlát, az orvos nem adózza le a hálapénzt. Ez nem adó optimalizálás, hanem adócsalás. Csak annyi a különbség a leleplezett adócsaláshoz képest, hogy nincs leleplezve, nincs büntetve. De ettől még adócsalás, ahogy az emberölés is emberölés, függetlenül attól, hogy elítélik-e az elkövetőt érte. Akkor is embert ölt, ha nem.
peterk2005

Rosszul definiálod, de majd jön Gyurma Pappa és igazságot tesz, ő a szakember.
Szerintem addig adóelkerülés amíg jogszerű.
Tehát amit Trump csinál az elkerülés nem csalás.
Gyík dolog, de jogszerű.

Ténylegesen a futár kapja meg.

Sobri Jóska

ennek örülök
diverdoc

Nagyon kifinomult és ravasz módszert választottam, hogy megtudjam, amikor engem is érdekelt:
Megkérdeztem a futárt. 😊

A szavazáshoz: Sudribunkó
csi77

Na akkor meg is lett Biden harmadik szavazata. 😊
Örülök, hogy megannyi kritika ellenére markáns Trump fölény bontakozik ki. Kár lenne ha most meghalna.
Illetve ez a mi kis szavazásunk is jól megmutatja, hogy miért tud nyerni Orbán még ha egyébként szarrá is kritizálják. Mert ő a legjobb. Ahogy Trump se azért népszerűbb, mert jó. "Csak" a legjobb ebben az "erős" mezőnyben.

Adó. Mondjuk netpincéren a számlán van futárborravaló rész, de nem tudom azt ténylegesen a futár kapja és hogy ő azt hogy adózza le. De mindegy ez itt nem releváns.diverdoc

Mivel rákerü a blokkral, le is kell könyvelni. Tehát biztos, hogy adózó tétel. Azt nyilván nem tudom, hogy megtartja-e a netpincér vagy kifizeti-e a futárnak, de ez a felvetés szempontjából irreleváns is. Remélem megkapja.

Nehogymár egy magyar orvos több adót fizessen, mint Donald Trump milliárdos, államelnök. Az adóelkerülés, a nem fizetés világtrend, ez nem is róható fel senkinek. Az adócsalás igen, de az más dolog. Az IMDB szerint minden idők legjobb filmje, a Remény rabjai egyik emlékezetes, ikonikus jelenete is az adóelkerülést "propagálja", népszerűsíti.Sobri Jóska

Van az adó elkerülés - ami gyakorlatilag az adócsalás efufemizált neve - és az adó optimalizálás. A kettő nem ugyanaz. Utóbbi valóban legitim viselkedés, senkitől nem várható el, hogy önként és dalolva többet fizessen, mint amennyit egyébként feltétlenül szükséges. Adó optimalizálás az is, hogy leírod a munkához használt laptopot. Egészen triviális optimalizálás, de optimalizálás, hiszen megtehetnéd, hogy olyan hülye vagy, hogy nem írod le, és leadózol azután is. És vannak összetettebb adó optimalizálási lehetőségek is, amikhez "kell egy kis ész is", jó ha ismeri az ember a jogszabályi környezetet, stb. Ezek legális eszközök.

Az viszont nem adóelkerülés, hogy Trump a lányának kifizet X millió dollár tanácsadói jutalékot. MIközben a lánya egyébként annál a cégnél alkalmazott, amelyik a jutalékot fizeti. Meg az sem, hogy leír 200 ezer dollárt fodrászra. Ez ugyanaz, mint az, hogy az autószerelő nem ad számlát, a taxis nem ad számlát, az orvos nem adózza le a hálapénzt. Ez nem adó optimalizálás, hanem adócsalás. Csak annyi a különbség a leleplezett adócsaláshoz képest, hogy nincs leleplezve, nincs büntetve. De ettől még adócsalás, ahogy az emberölés is emberölés, függetlenül attól, hogy elítélik-e az elkövetőt érte. Akkor is embert ölt, ha nem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ténylegesen a futár kapja meg.

Sobri Jóska

ennek örülök

A szavazáshoz: Sudribunkó

Szerintem semmivel nem rosszabb az orvosok ez irányú magatartása, mint egy taxisé, pincéré, csaposé, pizzafutáré. Az angol étterem nem jó példa. Magyar példa lenne releváns, de a szervíz díj nem ugyanaz. És az gyakran nem azé, akinek szánom. Akinek szánom az az meg általában nem ad számlát róla. Mondjuk netpincéren a számlán van futárborravaló rész, de nem tudom azt ténylegesen a futár kapja és hogy ő azt hogy adózza le. De mindegy ez itt nem releváns.diverdoc

Nem rosszabb, csak a taxis az taxis, a csapos az csapos, az orvos meg orvos. Össze se mérhető a társadalmi presztízsük, és minden ami magasabb presztízsűként működik nem jól, annak nagyobb a negatív össztársadalmi hatása is.

És direkt nem magyar példát írtam, mert éppen az lenne a cél, hogy változást érjünk el. Azt meg azzal kell kezdeni, hogy nincs mutogatás, hogy "de a taxis se adózik". Nem lehet egyszerre mindent a helyére tenni, ez egy folyamat lesz, lesznek szakmák amik előbb kerülnek "adóztatás" alá, mások később. Én a magasabb presztízsűekkel kezdeném, mert azoknak a hatása nagyobb a társadalomra.

Összeségében egyetértek veled, és remélem itthon is tudok majd olyan rendszerben dolgozni ahol nincs paraszolvencia.diverdoc

Mondom, nincs bajom a hála pénzzel, maradjon csak. Csak tényleg hálából lehessen adni. 😊 (A jó munka jutalmaként, nem bújtatott tarifaként.)

peterk2005

Adó
....
Mondjuk netpincéren a számlán van futárborravaló rész, de nem tudom azt ténylegesen a futár kapja és hogy ő azt hogy adózza le. De mindegy ez itt nem releváns.
diverdoc

Nehogymár egy magyar orvos több adót fizessen, mint Donald Trump milliárdos, államelnök.
Az adóelkerülés, a nem fizetés világtrend, ez nem is róható fel senkinek. Az adócsalás igen, de az más dolog. Az IMDB szerint minden idők legjobb filmje, a Remény rabjai egyik emlékezetes, ikonikus jelenete is az adóelkerülést "propagálja", népszerűsíti.
....
Ténylegesen a futár kapja meg.
De jobban örül a kp-nek. 😉