Politika

dave!

Lehet itt lavírozgatni, hogy mi nem keveredünk bele, de akkor azt mondhatják a többiek, hogy nem segítesz, nem vagy a szövetségesünk, akkor kirakunk a picsába innen. És akkor ha véletlenül megindulnak a szlovákok vagy a románok, vagy a szerbek és kiabálunk, akkor majd azt mondják, miért segítsünk, te sem segítettél nekünk, így jártál. Akkor vajon mi lesz? Én sem értek mindennel egyet a NATO/EU szövetséggel, de sajnos ha nem akarsz magadnak rosszat oda kell tartoznod.
NB2

Ez egy valós helyzet szted? Egy román vs magyar vagy egy szlovák vs magyar háború, úgy hogy mindenki nato tag? Mivan? Komolytalan felvetés.

A szerbekre nem reagálok mert az lényegi szempontból ugyanaz mintha az oroszok jönnének. Barmilyen külső tamadas egy nato orszag ellen egy tamadó vs nato harcot eredményezne, ezért talalták ki. Abban a pillanatban hogy egy nato tagot magára hagyna a szervezet, a saját létét kockáztatná. Ez is komolytalan felvetés.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

de épp ez az, hogy kibasznak bennünket a NATO-ból, mert nem vagyunk szövetségesek és akkor már rögtön nem NATO kontra NATO lesz, hanem NATO kontra senki
NB2

És te egy légtérzár miatt elhiszed hogy kibasznak minket? Mekkora naivitás kell ehhez vajon? Pláne most, ha kibasznának minket odadobnának az oroszoknak, egy új ukrajnai helyzetet előteremtve. Nem hülyék ám.
davemayer

nem csak a légtérzár ügy, sok kicsi apró akadályoztatás amivel a NATO/EU ügymenetet akadályozza, hátráltatja
NB2

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...
empty taxi

meg hát ugye a hülye is tudta ogy Oroszország nem támadja meg Ukajnát.
eaglesmcnabb

Egyszer ne bagatelizálnátok el, egyszer...
davemayer

nem bagatellizáltam el, csak összehasonlítottam hogy abban is olyan biztosak voltak egyesek, aztán mégis megtörtént nem?

Amúgy az lehet hogy nem valós fenyegetés, hogy kibasznak mondjuk az euból, de az hogy nem tudunk lehívni oylan pénzeket amit mindenki más meg igen, az sajnos igen, meg volt is rá példa. Annak a levét meg mi isszuk meg. Nem csak úgy lehet szankcionálni valakit hogy kibaszol valahonnan.

Mindenki másnak a nemzetközi politikai életben tökéletes pillanat kiélni az elmúlt 12 év frusztrációját a folyton akadékoskodó, vétózgató, kelettel haverkodó Orbánon. És ezt viszonylag jól láthatóan élvezik is, nem is tudom hibáztatni őket egyébként ezért.
MC12

Ohh és ez még csak a bemelegítés.
Gyurma Pappa

Élvezet szempontjából eléggé egyoldalú aktus lesz….

Peterk és mit segít az ukranokon ha 2 év múlva már nem lesz orosz gázfüggőség? Ugye ők a mostban gondolkodnak, meg akik a stoppot akarták azok is.

Én azt érzem álomvilágnak, hogy evidensnek vesszük, hogy a Nyugat mindent lenyel. Legyen NATO, legyen EU.

EUban ha egyedül marad Vitya és meg a lengyelek is ellenünk lesznek, lesz para.

NATO szempontból, meg mire vagyunk jók?
Válsághelyzetben nem segítünk kérésre se.
Ha esetleg Ukrajna mégis bekerül majd már utolsó ország se leszünk a keleti végen.
Azért kerültünk be, hogy ne legyünk orosz fennhatóság ( igen túlzó de mindenki érti mire gondolom) mégis úgy viselkedünk.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

Az a lényeg, hogy nem tud semmi maradandó károkat okozni se Orbánnak se az országnak, amit az EU vagy a NATO konkrétan cselekedni tud.
Csak Orbánra fognak rossz szemmel nézni, ami meg felfoghatatlan miért zavarja az Orbánt-utálókat. Én utálom mondjuk Toroczkait, így vastagon leszarom, hogy milyen szemmel nézi őt Macron vagy Scholz, vagy Biden vagy akárki.
Mivel se az EU se a NATO nem hülye, hogy egy egész nemzetre nézne csúnyán, így Magyarországnak nyilvánvalóan semmiféle kárt nem tud okozni ha Orbán lesz (vagy marad?) a feketebárány.
Sobri Jóska

milyen hihetetlenül bölcs gondolatok rögtön írok pár e-mail Teheránba, Minszkbe és moszkvába az embereknek hogy ne izguljanak az hogy a nyugati államok vezetői ferde szemmel néznek az iráni ajatollahra, lukasenkára és putyinra semmilyen hatással nincs az életükre hiszen mit is tudnának tenni velük, nem igaz? 😀
Cuchulain82

Hajrá, de majd ne lepődj meg, ha visszaírnak, hogy Irán, Belarusz, Oroszország se nem EU se nem NATO tag, így őket még nálunk is nehezebben tudják ezekből kirakni.
Aki EU vagy NATO tagország lakója annak a demokratikusan választott vezetője lehet hülye, az EU meg a NATO tudja, hogy majd úgyis jön másik, így fenntartom, hogy Magyarországnak nyilvánvalóan semmiféle kárt nem tud okozni ha Orbán lesz (vagy marad?) a feketebárány.
A te általad írt országok se nem demokráciák, se nem EU-tagok, se nem NATO-tagok.
Számunkra irreleváns rájuk ki és miképp néz.

dave!

Lehet itt lavírozgatni, hogy mi nem keveredünk bele, de akkor azt mondhatják a többiek, hogy nem segítesz, nem vagy a szövetségesünk, akkor kirakunk a picsába innen. És akkor ha véletlenül megindulnak a szlovákok vagy a románok, vagy a szerbek és kiabálunk, akkor majd azt mondják, miért segítsünk, te sem segítettél nekünk, így jártál. Akkor vajon mi lesz? Én sem értek mindennel egyet a NATO/EU szövetséggel, de sajnos ha nem akarsz magadnak rosszat oda kell tartoznod.
NB2

Ez egy valós helyzet szted? Egy román vs magyar vagy egy szlovák vs magyar háború, úgy hogy mindenki nato tag? Mivan? Komolytalan felvetés.

A szerbekre nem reagálok mert az lényegi szempontból ugyanaz mintha az oroszok jönnének. Barmilyen külső tamadas egy nato orszag ellen egy tamadó vs nato harcot eredményezne, ezért talalták ki. Abban a pillanatban hogy egy nato tagot magára hagyna a szervezet, a saját létét kockáztatná. Ez is komolytalan felvetés.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

de épp ez az, hogy kibasznak bennünket a NATO-ból, mert nem vagyunk szövetségesek és akkor már rögtön nem NATO kontra NATO lesz, hanem NATO kontra senki
NB2

És te egy légtérzár miatt elhiszed hogy kibasznak minket? Mekkora naivitás kell ehhez vajon? Pláne most, ha kibasznának minket odadobnának az oroszoknak, egy új ukrajnai helyzetet előteremtve. Nem hülyék ám.
davemayer

nem csak a légtérzár ügy, sok kicsi apró akadályoztatás amivel a NATO/EU ügymenetet akadályozza, hátráltatja
NB2

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...
empty taxi

meg hát ugye a hülye is tudta ogy Oroszország nem támadja meg Ukajnát.
eaglesmcnabb

Egyszer ne bagatelizálnátok el, egyszer...

Mert az a legolcsóbb, azért. Én akkor hiszem el hogy nem fognak újra erre az útra visszalépni ha lerombolják a vezetékeket.
davemayer

Belezavarok egy kicsit a fideszes világképedbe: a nemzetközi gazdaság és diplomácia elsőszámú alapelve az "erősebb kutya baszik". Ha az amcsik most ráteszik a kezüket az eu-s gázpiacra, akkor hidd el, hogy nem fog jönni orosz gáz. Tök mindegy mennyibe fog kerülni. Egyszerűen azért, mert az amerikai kutya erősebb, mint az orosz. Nem fogják őket visszaengedni.
Amadeus

Nem kell ide amerikaiak engedélye. Az utóbbi két évben egyharmadával esett a szén fogyasztás az EU-ban. Csak úgy, saját elhatározásból, senki által nem kényszerítve. Az EU gázfogyasztásának harmada érkezik az oroszoktól. A jövő hétre értelemszerűen nem tud Európa átállni másra. De két év alatt igen.

Kb. egy hete linkeltem egy elég alapos tanulmányt arról, hogy milyen opciói vannak az EU-nak az orosz gáz kiváltására. (Hadd ne keressem most vissza.) A jelenlegi kb. 520 milliárd köbméter fogyasztásból kb. 150-180 milliárd az orosz. (A jó nagy tól-ig azért van, mert betárazásra is vásároltunk tőlük, nem csak azonnali szükség kielégítésére.) Az EU-nak kb. 80-85 milliárdnyi gáz kiváltására gyakorlatilag azonnali lehetősége van azzal, ha felpörgeti az atom / megújuló / hagyományos egyéb szénhidrogén alapú erőműveit, amik most nem teljes kapacitáson mennek, illetve néhány iparági termelést ideiglenesen lecsökkent (elsősorban műtrágya gyártás), és gáz helyett átmenetileg műtrágyát importál. Ez az importált orosz gáznak a fele. A másik felét kell 5-6 különböző forrásból pótolni: amerikai ill. arab LNG, norvég gáztermelés felfuttatása, stb.

Európa néhány év alatt teljesen le tud állni az orosz gázról, ha akar. És most nagyon akar. Visszaút pedig nincs, mert ha lecserélik a lakásokban a gázkazánokat hőszivattyús kazánokra, és az ipar átáll (akkora részben, hogy orosz gáz ne kelljen) gázról valami másfajta energiaforrásra, akkor már nem fogják azt visszacsinálni.

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...
empty taxi

Rossz hasonlat, mert az EU nem tud senkit se kizárni, a "hülye angolok, angol hülyék" saját magukat szavazták ki onnan.
De csinálhattak volna bármit, az EU nem teszi ki őket, mert nincs erre mechanizmus, protokoll, lehetőség, stb.
Nem lehet senkit se kidobni az EU-ból, max elüldözni - de ilyenre se volt példa, még csak kísérlet sem.
Sobri Jóska

és ugye soha semmiből nem volt még első alkalom

Amúgy úgy pörögtök itt, mintha nem lenne holnap 😊
Pedig még eggyel kevesebbet is alszunk 😊
NB2

Úgyse tudok elaludni rendes időben. Kurva influenza miatt egésznapos fekvés... Mondjuk ma már sétáltam...

dave!

Lehet itt lavírozgatni, hogy mi nem keveredünk bele, de akkor azt mondhatják a többiek, hogy nem segítesz, nem vagy a szövetségesünk, akkor kirakunk a picsába innen. És akkor ha véletlenül megindulnak a szlovákok vagy a románok, vagy a szerbek és kiabálunk, akkor majd azt mondják, miért segítsünk, te sem segítettél nekünk, így jártál. Akkor vajon mi lesz? Én sem értek mindennel egyet a NATO/EU szövetséggel, de sajnos ha nem akarsz magadnak rosszat oda kell tartoznod.
NB2

Ez egy valós helyzet szted? Egy román vs magyar vagy egy szlovák vs magyar háború, úgy hogy mindenki nato tag? Mivan? Komolytalan felvetés.

A szerbekre nem reagálok mert az lényegi szempontból ugyanaz mintha az oroszok jönnének. Barmilyen külső tamadas egy nato orszag ellen egy tamadó vs nato harcot eredményezne, ezért talalták ki. Abban a pillanatban hogy egy nato tagot magára hagyna a szervezet, a saját létét kockáztatná. Ez is komolytalan felvetés.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

de épp ez az, hogy kibasznak bennünket a NATO-ból, mert nem vagyunk szövetségesek és akkor már rögtön nem NATO kontra NATO lesz, hanem NATO kontra senki
NB2

És te egy légtérzár miatt elhiszed hogy kibasznak minket? Mekkora naivitás kell ehhez vajon? Pláne most, ha kibasznának minket odadobnának az oroszoknak, egy új ukrajnai helyzetet előteremtve. Nem hülyék ám.
davemayer

nem csak a légtérzár ügy, sok kicsi apró akadályoztatás amivel a NATO/EU ügymenetet akadályozza, hátráltatja
NB2

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...
empty taxi

1. Én kint éltem akkor, igenis realitás volt. Lehet otthonról nézve nem, de ott nagyon is.
2. Ne hasonlítgass már egy 50-50es népszavazást ahhoz amiről beszeltem, nagyon nem ugyanaz a kategória.

Amúgy úgy pörögtök itt, mintha nem lenne holnap 😊
Pedig még eggyel kevesebbet is alszunk 😊

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

Az a lényeg, hogy nem tud semmi maradandó károkat okozni se Orbánnak se az országnak, amit az EU vagy a NATO konkrétan cselekedni tud.
Csak Orbánra fognak rossz szemmel nézni, ami meg felfoghatatlan miért zavarja az Orbánt-utálókat. Én utálom mondjuk Toroczkait, így vastagon leszarom, hogy milyen szemmel nézi őt Macron vagy Scholz, vagy Biden vagy akárki.
Mivel se az EU se a NATO nem hülye, hogy egy egész nemzetre nézne csúnyán, így Magyarországnak nyilvánvalóan semmiféle kárt nem tud okozni ha Orbán lesz (vagy marad?) a feketebárány.
Sobri Jóska

Biztos ezért "elemzik" Orbán levelét még mindig. Bürokrácia bürokratikus úton tud akadályozni.
Itt most a statuálás lesz a lényeg. (Nincs Tanú, lusta vagyok).

Részben igazad van, de ugye Putyinra is úgy néznek csúnyán, hogy az egész gazdaságra csúnyán néznek.
Gyurma Pappa

Azért meglepne ha te magad elhinnéd, hogy úgy néznek csúnyán Putyinra, mint ahogy Orbánra (fognak).
Ha jövőhéten bukik, le se szarják, ha meg nyer, akkor borsot dörgölnek az orra alá, amitől nem ő, hanem mindenféle hivatalnok meg samesz fog tüsszögni.
Sobri Jóska

Mittomén mit fognak csinálni. Csak annyit mondtam, ha tényleg szoptatni akarják, akkor úgy fogják csinálni, hogy legyen belpolitikai következménye. Lehet hogy annyi lesz, mint hogy visszavonták a különbíróságot, de lehet ez nem lesz elég, és nyilvánosan bocsánatot kell kérni a melegektől, mert ugye genderlobbi.
Kérdés majd a statuálási szándék mélysége lehet.
Ha bukik, nyilván majd azért Babishoz hasonlóan lesznek majd kellemetlenebb beszélgetései.

dave!

Lehet itt lavírozgatni, hogy mi nem keveredünk bele, de akkor azt mondhatják a többiek, hogy nem segítesz, nem vagy a szövetségesünk, akkor kirakunk a picsába innen. És akkor ha véletlenül megindulnak a szlovákok vagy a románok, vagy a szerbek és kiabálunk, akkor majd azt mondják, miért segítsünk, te sem segítettél nekünk, így jártál. Akkor vajon mi lesz? Én sem értek mindennel egyet a NATO/EU szövetséggel, de sajnos ha nem akarsz magadnak rosszat oda kell tartoznod.
NB2

Ez egy valós helyzet szted? Egy román vs magyar vagy egy szlovák vs magyar háború, úgy hogy mindenki nato tag? Mivan? Komolytalan felvetés.

A szerbekre nem reagálok mert az lényegi szempontból ugyanaz mintha az oroszok jönnének. Barmilyen külső tamadas egy nato orszag ellen egy tamadó vs nato harcot eredményezne, ezért talalták ki. Abban a pillanatban hogy egy nato tagot magára hagyna a szervezet, a saját létét kockáztatná. Ez is komolytalan felvetés.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

de épp ez az, hogy kibasznak bennünket a NATO-ból, mert nem vagyunk szövetségesek és akkor már rögtön nem NATO kontra NATO lesz, hanem NATO kontra senki
NB2

És te egy légtérzár miatt elhiszed hogy kibasznak minket? Mekkora naivitás kell ehhez vajon? Pláne most, ha kibasznának minket odadobnának az oroszoknak, egy új ukrajnai helyzetet előteremtve. Nem hülyék ám.
davemayer

nem csak a légtérzár ügy, sok kicsi apró akadályoztatás amivel a NATO/EU ügymenetet akadályozza, hátráltatja
NB2

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...
empty taxi

meg hát ugye a hülye is tudta ogy Oroszország nem támadja meg Ukajnát.

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...
empty taxi

Rossz hasonlat, mert az EU nem tud senkit se kizárni, a "hülye angolok, angol hülyék" saját magukat szavazták ki onnan.
De csinálhattak volna bármit, az EU nem teszi ki őket, mert nincs erre mechanizmus, protokoll, lehetőség, stb.
Nem lehet senkit se kidobni az EU-ból, max elüldözni - de ilyenre se volt példa, még csak kísérlet sem.

De amúgy tényleg nem értem miert vitatkozunk veled annyira fullba tolod a full vak Fidesz hívőt, hogy falrahányt borsó minden betű.
Toca

Mert szerettek beszélgetni, vitatkozni és mert egy fórumon mi mást lehetne csinálni?!
Sobri Jóska

Plusz azzal a hsz-ével még egyet is érthetnék, hiszen kimondja hogy igazam van, csak morálisan és erkölcsileg elítélhető, és ez igaz is.
Csak az erkölcs meg a politika már nagyon-nagyon rég nem jár kéz a kézben, sajnos. De ettől még nem vagyok sem fidesz-bérenc sem más, és nem falra hanyt borsó amit írtok, ezt sem értettem sosem, én speciel full meggyőzhető vagyok, van amihez ti jobban értetek.

Amikor egyedül száguldasz szemben az autópályán mindenkivel általában te vagy az alomvilagban, de ezt hagyjuk.
Toca

Ez alapvetően itt OFF, de ez annyira buta közhely, és ezt igen könnyen beláthatod te is, ha Kopernnikuszra, Gödelre, Pasteurre vagy akár Einsteinre gondolsz.
Ők, akik szembementek az elfogadottal, az általánossal, akik egymaguk voltak a helikopterek, és mindenki szembejött az autópályán detektálták jól a valóságot és a "mindenkimás" volt az, aki meg álomvilágban élt.
Sobri Jóska

Igen, ha Dave egy tudományos dolgot írt volna, akkor nem lenne OFF a hasonlatod, de sajnos, így elég gyenge és totál szar.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

Az a lényeg, hogy nem tud semmi maradandó károkat okozni se Orbánnak se az országnak, amit az EU vagy a NATO konkrétan cselekedni tud.
Csak Orbánra fognak rossz szemmel nézni, ami meg felfoghatatlan miért zavarja az Orbánt-utálókat. Én utálom mondjuk Toroczkait, így vastagon leszarom, hogy milyen szemmel nézi őt Macron vagy Scholz, vagy Biden vagy akárki.
Mivel se az EU se a NATO nem hülye, hogy egy egész nemzetre nézne csúnyán, így Magyarországnak nyilvánvalóan semmiféle kárt nem tud okozni ha Orbán lesz (vagy marad?) a feketebárány.
Sobri Jóska

milyen hihetetlenül bölcs gondolatok rögtön írok pár e-mail Teheránba, Minszkbe és moszkvába az embereknek hogy ne izguljanak az hogy a nyugati államok vezetői ferde szemmel néznek az iráni ajatollahra, lukasenkára és putyinra semmilyen hatással nincs az életükre hiszen mit is tudnának tenni velük, nem igaz? 😀

dave!

Lehet itt lavírozgatni, hogy mi nem keveredünk bele, de akkor azt mondhatják a többiek, hogy nem segítesz, nem vagy a szövetségesünk, akkor kirakunk a picsába innen. És akkor ha véletlenül megindulnak a szlovákok vagy a románok, vagy a szerbek és kiabálunk, akkor majd azt mondják, miért segítsünk, te sem segítettél nekünk, így jártál. Akkor vajon mi lesz? Én sem értek mindennel egyet a NATO/EU szövetséggel, de sajnos ha nem akarsz magadnak rosszat oda kell tartoznod.
NB2

Ez egy valós helyzet szted? Egy román vs magyar vagy egy szlovák vs magyar háború, úgy hogy mindenki nato tag? Mivan? Komolytalan felvetés.

A szerbekre nem reagálok mert az lényegi szempontból ugyanaz mintha az oroszok jönnének. Barmilyen külső tamadas egy nato orszag ellen egy tamadó vs nato harcot eredményezne, ezért talalták ki. Abban a pillanatban hogy egy nato tagot magára hagyna a szervezet, a saját létét kockáztatná. Ez is komolytalan felvetés.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

de épp ez az, hogy kibasznak bennünket a NATO-ból, mert nem vagyunk szövetségesek és akkor már rögtön nem NATO kontra NATO lesz, hanem NATO kontra senki
NB2

És te egy légtérzár miatt elhiszed hogy kibasznak minket? Mekkora naivitás kell ehhez vajon? Pláne most, ha kibasznának minket odadobnának az oroszoknak, egy új ukrajnai helyzetet előteremtve. Nem hülyék ám.
davemayer

nem csak a légtérzár ügy, sok kicsi apró akadályoztatás amivel a NATO/EU ügymenetet akadályozza, hátráltatja
NB2

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?
davemayer

A Brexitet se hitte el senki, amíg meg nem történt...

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

Az a lényeg, hogy nem tud semmi maradandó károkat okozni se Orbánnak se az országnak, amit az EU vagy a NATO konkrétan cselekedni tud.
Csak Orbánra fognak rossz szemmel nézni, ami meg felfoghatatlan miért zavarja az Orbánt-utálókat. Én utálom mondjuk Toroczkait, így vastagon leszarom, hogy milyen szemmel nézi őt Macron vagy Scholz, vagy Biden vagy akárki.
Mivel se az EU se a NATO nem hülye, hogy egy egész nemzetre nézne csúnyán, így Magyarországnak nyilvánvalóan semmiféle kárt nem tud okozni ha Orbán lesz (vagy marad?) a feketebárány.
Sobri Jóska

Biztos ezért "elemzik" Orbán levelét még mindig. Bürokrácia bürokratikus úton tud akadályozni.
Itt most a statuálás lesz a lényeg. (Nincs Tanú, lusta vagyok).

Részben igazad van, de ugye Putyinra is úgy néznek csúnyán, hogy az egész gazdaságra csúnyán néznek.
Gyurma Pappa

Azért meglepne ha te magad elhinnéd, hogy úgy néznek csúnyán Putyinra, mint ahogy Orbánra (fognak).
Ha jövőhéten bukik, le se szarják, ha meg nyer, akkor borsot dörgölnek az orra alá, amitől nem ő, hanem mindenféle hivatalnok meg samesz fog tüsszögni.

Mindenki másnak a nemzetközi politikai életben tökéletes pillanat kiélni az elmúlt 12 év frusztrációját a folyton akadékoskodó, vétózgató, kelettel haverkodó Orbánon. És ezt viszonylag jól láthatóan élvezik is, nem is tudom hibáztatni őket egyébként ezért.
MC12

Ohh és ez még csak a bemelegítés.

Amikor egyedül száguldasz szemben az autópályán mindenkivel általában te vagy az alomvilagban, de ezt hagyjuk.
Toca

Ez alapvetően itt OFF, de ez annyira buta közhely, és ezt igen könnyen beláthatod te is, ha Kopernnikuszra, Gödelre, Pasteurre vagy akár Einsteinre gondolsz.
Ők, akik szembementek az elfogadottal, az általánossal, akik egymaguk voltak a helikopterek, és mindenki szembejött az autópályán detektálták jól a valóságot és a "mindenkimás" volt az, aki meg álomvilágban élt.

dave!

Lehet itt lavírozgatni, hogy mi nem keveredünk bele, de akkor azt mondhatják a többiek, hogy nem segítesz, nem vagy a szövetségesünk, akkor kirakunk a picsába innen. És akkor ha véletlenül megindulnak a szlovákok vagy a románok, vagy a szerbek és kiabálunk, akkor majd azt mondják, miért segítsünk, te sem segítettél nekünk, így jártál. Akkor vajon mi lesz? Én sem értek mindennel egyet a NATO/EU szövetséggel, de sajnos ha nem akarsz magadnak rosszat oda kell tartoznod.
NB2

Ez egy valós helyzet szted? Egy román vs magyar vagy egy szlovák vs magyar háború, úgy hogy mindenki nato tag? Mivan? Komolytalan felvetés.

A szerbekre nem reagálok mert az lényegi szempontból ugyanaz mintha az oroszok jönnének. Barmilyen külső tamadas egy nato orszag ellen egy tamadó vs nato harcot eredményezne, ezért talalták ki. Abban a pillanatban hogy egy nato tagot magára hagyna a szervezet, a saját létét kockáztatná. Ez is komolytalan felvetés.

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

de épp ez az, hogy kibasznak bennünket a NATO-ból, mert nem vagyunk szövetségesek és akkor már rögtön nem NATO kontra NATO lesz, hanem NATO kontra senki
NB2

És te egy légtérzár miatt elhiszed hogy kibasznak minket? Mekkora naivitás kell ehhez vajon? Pláne most, ha kibasznának minket odadobnának az oroszoknak, egy új ukrajnai helyzetet előteremtve. Nem hülyék ám.
davemayer

nem csak a légtérzár ügy, sok kicsi apró akadályoztatás amivel a NATO/EU ügymenetet akadályozza, hátráltatja
NB2

Ugyanmár, te tenyleg elhiszed hogy valós fenyegetés a kizárása Mo-nak a nato-ból vagy az unióból?

Abban egyetértek hogy ez a lavirozas nem néz ki jól, de amíg olyan szituációkban mondanak ellent a sodornak ami lényegtelen (légtérzár, fegyverszállítás) vagy nem egyedül teszik (gáz szankciók) nem hiszem hogy maradandó károkat okozna. Ez nem fenyegeti sem a nato sem az eu-s tagságunkat.
davemayer

Az a lényeg, hogy nem tud semmi maradandó károkat okozni se Orbánnak se az országnak, amit az EU vagy a NATO konkrétan cselekedni tud.
Csak Orbánra fognak rossz szemmel nézni, ami meg felfoghatatlan miért zavarja az Orbánt-utálókat. Én utálom mondjuk Toroczkait, így vastagon leszarom, hogy milyen szemmel nézi őt Macron vagy Scholz, vagy Biden vagy akárki.
Mivel se az EU se a NATO nem hülye, hogy egy egész nemzetre nézne csúnyán, így Magyarországnak nyilvánvalóan semmiféle kárt nem tud okozni ha Orbán lesz (vagy marad?) a feketebárány.
Sobri Jóska

Biztos ezért "elemzik" Orbán levelét még mindig. Bürokrácia bürokratikus úton tud akadályozni.
Itt most a statuálás lesz a lényeg. (Nincs Tanú, lusta vagyok).

Részben igazad van, de ugye Putyinra is úgy néznek csúnyán, hogy az egész gazdaságra csúnyán néznek.

De amúgy tényleg nem értem miert vitatkozunk veled annyira fullba tolod a full vak Fidesz hívőt, hogy falrahányt borsó minden betű.
Toca

Mert szerettek beszélgetni, vitatkozni és mert egy fórumon mi mást lehetne csinálni?!

Tényleg mintha egy bottal "beszélgetne" az ember, valaki leír x dolgot, és rögtön jön rá az ismert lőzungokat tartalmazó konzumválasz. Tehát ha az eddig szövetséges lengyelek is azt mondják, hogy oroszpártiak vagyunk kb mindenki más mellett, akkor ők hülyültek meg, hihetetlen hogy senki nem akar megérteni minket.

Így már értem miért nem kell fb kommenteket olvasgatnom, begyűrűzött az a színvonal ide is
r.baggio

Ok, de most ők egy olyan helyzet alapjan ítelnek minket oroszpartinak amiben mas orszagok is benne vannak, nem? Akkor ők is oroszpartiak?
Újra felteszem a kérdést: ha amiatt tamadjak Mo-t mert nem íteljük el egyértelműen, kimondva Putyint akkor az miért nem elég hogy elíteljük az orosz agressziót (amit Putyin kezdeményezett) és békét akarunk?

Üdv: egy bot
davemayer

Idomítottál már kutyát? Amikor a feksziket tanulja, akkor nem szabad neki jutalomfalatot adni, amíg nem fekszik teljesen és marad úgy 1-2 másodpercig, azt 4-5, azt 10 stb. OV az a kutyus, aki mindig csak egy kicsit fekszik le és már emelkedik is. Amíg nem marad lent, addig nincs jutifali-fejsimi-goodboy.

Azért nem elég, mert nem ez az elvárás. Ez egy ilyen buli. Dresscode van, frakk, OV meg öltönyben van.

NFVSZ-t vár az ügyfél, de OV csak a mellére engedte.

5 fogásos menüt rendeletek, de ő csak levest főzött.

Amikor megfelelő az erősebb kutya baszik álláspont, akkor elfogadod, nem akkor kérdezel tovább?

Ez tiszta politika.
Gyurma Pappa

Ez igen, szoval az a politika szted ahol nincsenek alkuk, minden fekete vagy fehér (lefekszik teljesen vagy nem). Na mindegy hagyjuk.
davemayer

Ebben a szituációban, ma minden fekete és fehér - nem azért mert feltétlenül az, hanem mert egy szuperhatalom ezt mondta. OV az egyetlen Európában, aki kénytelen szürkét játszani, mert neki 8 nap múlva választást kell nyernie. Ennek megfelelően bánnak is vele.

Vannak a világpolitikában ilyen pillanatok, amikor megjön az erős kutya és khm. szexel. 12 évig Viktor kis túlzással azt csinált amit akart, bizonyos keretek között, mehetett bizniszelni keletre, jópofázhatott Putyinnal meg építhetett - volna - egyetemet Kínának. Senkit nem érdekelt, más is csinálta, maximum nem ennyire szégyentelenül. Most ezt nem lehet, ahogy Gyurma írta, kicsit lenn kéne maradni a földön, megvárni amíg szólnak hogy “ügyes vagy” ahogy a szlovének meg a csehek csinálják, és hát - szerintem - OV maradna is, csak az a fránya választás ne lenne jövőhéten 😊
MC12

Ez igaz, csak számomra hülyeség azt gondolni hogy majd ő nem veszi figyelembe hogy egy hét múlva választás.
davemayer

Ebből látszik hogy @MC12 a kommunikációs szakember, én írok itt kurvákat meg kutyákat, nekem nem fogadja el Dave, tőled meg elsőre.


Gyurma Pappa

Lol, hát akkor ezek szerint a te hasonlatod vagy nem volt jó vagy ha ugyanezt gondoltad akkor nekem nem jött át.