Politika

Számomra igen. Használom is.
Nem mondtam, hogy nincs értelme. Azt mondtam, hogy befektetésként tekinteni rá nincs értelme, mert nem értelmezhető a megtérülés. Te meg én építünk két ugyanolyan kertet, ugyanott veszünk mindent, ugyanannyiba kerül. Te is pihensz 1 órát a tiedben, meg én is az enyémben. Kettőnknek nem ugyanannyit ér ez a pihenés, nem ugyanaz a haszna, stb. Ezért írtam a születendő gyerek kapcsán, hogy én nem tekinthetek rá gazdasági értelemben befektetésként.
Lecsó

Ebben egyetértünk, de szerintem korábban se írt senki ilyet, hogy egy gyerek gazdasági befektetés lenne.

Az invesztíció, vagyis a befektetés lényege a remélt megtérülés. Anélkül nem befektetés, hanem költség.
Ha valaki a megtérülés reményében számolgat excelben, az tényleg kicsit perverz. 😀
Ha csak a költségekre kívnácsi, akkor az még hagyján...
Lecsó

A szülés folyamatának finanszírozása (például a különböző egészségügyi vizsgálatok kifejezetten) befektetés aminek megtérülése az egészséges gyermek megszületése.

Amúgy dehogy extrém az én nejem is excelben vezet minden kiadást - kivéve MC12 hobbijainak költségeit 😀
MC12

És a bevételi oldalon majd miket írsz be? Egy kacagás mennyi? Vagy az első lépés? Vagy az első szó? És ha az az "apa" lesz, az többet ér, mint az "anya"?
Lecsó

Nem, maga a születés ténye és hogy egészséges, haza vittem , elég a teljesítés igazoláshoz és a születési projekt lezárásához 😊 Tudod, a megtérülés (bevételi oldal) nem feltétlenül anyagi, sőt.
MC12

Ebben egyetértünk, de akkor meg minek írogatni számolgatni?
Anyagi befektetés megtérülése csak anyagi lehet, különben nem tudod értelmezni, hogy megtérült vagy sem. Nem tudod egymás mellé állítani a két számot. Innentől definíció szerűen az egyik oldal nem befektetés, a másik oldal meg nem megtérülés.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a gyerekre költött pénz a normális (értsd: szerető, érzelmi viszonyban lévő) szülő szemszögéből nem nevezhető befektetésnek.
Lecsó

Anyagi befektetés: angol nyelvtanfolyam. Megtérülés: tudsz eredeti nyelven filmeket, sorozatokat nézni, nem kell várni szinkronra, feliratra, tudsz társalogni külföldiekkel, írogathatsz kinti focis fórumokra.
Vagy ráköltesz százezreket, milliókat a kertedre, hogy szép legyen a gyep, legyen szép sövényed, ki tudjál ülni grillezni, meginni egy kávét vagy egy sört, gyönyörködni benne. Nem minden anyagi ráfordításnak számszerűsíthető a megtérülése 😊
warr_b

Itt egy áru vagy szolgáltatás piaci értékét hasonlítod össze a használati értékével.
Angol nyelvtanfolyam ára: piaci érték - Angolul nézett film: használati érték
Kertre költött pénz: a kő és fa piaci értéke - pihenni a kertben: használati érték.
A kettőt a kapitalizmusban nem állíthatod egymás mellé, mert nem egyformák.
Lecsó

Akkor vegyél az összes pénzeden aranyat vagy állampapírt, és nézegesd 😊
warr_b

Inkább kertet veszek belőle. 😊
Lecsó

De annak csak használati értéke van, nem? Ne zavarj össze 😊
warr_b

Számomra igen. Használom is.
Nem mondtam, hogy nincs értelme. Azt mondtam, hogy befektetésként tekinteni rá nincs értelme, mert nem értelmezhető a megtérülés. Te meg én építünk két ugyanolyan kertet, ugyanott veszünk mindent, ugyanannyiba kerül. Te is pihensz 1 órát a tiedben, meg én is az enyémben. Kettőnknek nem ugyanannyit ér ez a pihenés, nem ugyanaz a haszna, stb. Ezért írtam a születendő gyerek kapcsán, hogy én nem tekinthetek rá gazdasági értelemben befektetésként.
Lecsó

Már hogyne lenne értelmezhető? Próbálj meg eladni egy házat szar állapotú, gyomos, lomtárnak használt kerttel és egy folyamatosan karban tartott, jó állapotú kerttel, vajon melyikért kapsz többet? Egy kertbe való folyamatos invesztíció 😉 az bizony egy hosszútávú befektetés aminek van pénzzel mérhető megtérülése. Az, hogy emelett neked kellmes ott lenni az egy szerencsés körülmény.

Az invesztíció, vagyis a befektetés lényege a remélt megtérülés. Anélkül nem befektetés, hanem költség.
Ha valaki a megtérülés reményében számolgat excelben, az tényleg kicsit perverz. 😀
Ha csak a költségekre kívnácsi, akkor az még hagyján...
Lecsó

A szülés folyamatának finanszírozása (például a különböző egészségügyi vizsgálatok kifejezetten) befektetés aminek megtérülése az egészséges gyermek megszületése.

Amúgy dehogy extrém az én nejem is excelben vezet minden kiadást - kivéve MC12 hobbijainak költségeit 😀
MC12

És a bevételi oldalon majd miket írsz be? Egy kacagás mennyi? Vagy az első lépés? Vagy az első szó? És ha az az "apa" lesz, az többet ér, mint az "anya"?
Lecsó

Nem, maga a születés ténye és hogy egészséges, haza vittem , elég a teljesítés igazoláshoz és a születési projekt lezárásához 😊 Tudod, a megtérülés (bevételi oldal) nem feltétlenül anyagi, sőt.
MC12

Ebben egyetértünk, de akkor meg minek írogatni számolgatni?
Anyagi befektetés megtérülése csak anyagi lehet, különben nem tudod értelmezni, hogy megtérült vagy sem. Nem tudod egymás mellé állítani a két számot. Innentől definíció szerűen az egyik oldal nem befektetés, a másik oldal meg nem megtérülés.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a gyerekre költött pénz a normális (értsd: szerető, érzelmi viszonyban lévő) szülő szemszögéből nem nevezhető befektetésnek.
Lecsó

Anyagi befektetés: angol nyelvtanfolyam. Megtérülés: tudsz eredeti nyelven filmeket, sorozatokat nézni, nem kell várni szinkronra, feliratra, tudsz társalogni külföldiekkel, írogathatsz kinti focis fórumokra.
Vagy ráköltesz százezreket, milliókat a kertedre, hogy szép legyen a gyep, legyen szép sövényed, ki tudjál ülni grillezni, meginni egy kávét vagy egy sört, gyönyörködni benne. Nem minden anyagi ráfordításnak számszerűsíthető a megtérülése 😊
warr_b

Itt egy áru vagy szolgáltatás piaci értékét hasonlítod össze a használati értékével.
Angol nyelvtanfolyam ára: piaci érték - Angolul nézett film: használati érték
Kertre költött pénz: a kő és fa piaci értéke - pihenni a kertben: használati érték.
A kettőt a kapitalizmusban nem állíthatod egymás mellé, mert nem egyformák.
Lecsó

Akkor vegyél az összes pénzeden aranyat vagy állampapírt, és nézegesd 😊
warr_b

Inkább kertet veszek belőle. 😊
Lecsó

De annak csak használati értéke van, nem? Ne zavarj össze 😊
warr_b

Számomra igen. Használom is.
Nem mondtam, hogy nincs értelme. Azt mondtam, hogy befektetésként tekinteni rá nincs értelme, mert nem értelmezhető a megtérülés. Te meg én építünk két ugyanolyan kertet, ugyanott veszünk mindent, ugyanannyiba kerül. Te is pihensz 1 órát a tiedben, meg én is az enyémben. Kettőnknek nem ugyanannyit ér ez a pihenés, nem ugyanaz a haszna, stb. Ezért írtam a születendő gyerek kapcsán, hogy én nem tekinthetek rá gazdasági értelemben befektetésként.

Az invesztíció, vagyis a befektetés lényege a remélt megtérülés. Anélkül nem befektetés, hanem költség.
Ha valaki a megtérülés reményében számolgat excelben, az tényleg kicsit perverz. 😀
Ha csak a költségekre kívnácsi, akkor az még hagyján...
Lecsó

A szülés folyamatának finanszírozása (például a különböző egészségügyi vizsgálatok kifejezetten) befektetés aminek megtérülése az egészséges gyermek megszületése.

Amúgy dehogy extrém az én nejem is excelben vezet minden kiadást - kivéve MC12 hobbijainak költségeit 😀
MC12

És a bevételi oldalon majd miket írsz be? Egy kacagás mennyi? Vagy az első lépés? Vagy az első szó? És ha az az "apa" lesz, az többet ér, mint az "anya"?
Lecsó

Nem, maga a születés ténye és hogy egészséges, haza vittem , elég a teljesítés igazoláshoz és a születési projekt lezárásához 😊 Tudod, a megtérülés (bevételi oldal) nem feltétlenül anyagi, sőt.
MC12

Ebben egyetértünk, de akkor meg minek írogatni számolgatni?
Anyagi befektetés megtérülése csak anyagi lehet, különben nem tudod értelmezni, hogy megtérült vagy sem. Nem tudod egymás mellé állítani a két számot. Innentől definíció szerűen az egyik oldal nem befektetés, a másik oldal meg nem megtérülés.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a gyerekre költött pénz a normális (értsd: szerető, érzelmi viszonyban lévő) szülő szemszögéből nem nevezhető befektetésnek.
Lecsó

Anyagi befektetés: angol nyelvtanfolyam. Megtérülés: tudsz eredeti nyelven filmeket, sorozatokat nézni, nem kell várni szinkronra, feliratra, tudsz társalogni külföldiekkel, írogathatsz kinti focis fórumokra.
Vagy ráköltesz százezreket, milliókat a kertedre, hogy szép legyen a gyep, legyen szép sövényed, ki tudjál ülni grillezni, meginni egy kávét vagy egy sört, gyönyörködni benne. Nem minden anyagi ráfordításnak számszerűsíthető a megtérülése 😊
warr_b

Itt egy áru vagy szolgáltatás piaci értékét hasonlítod össze a használati értékével.
Angol nyelvtanfolyam ára: piaci érték - Angolul nézett film: használati érték
Kertre költött pénz: a kő és fa piaci értéke - pihenni a kertben: használati érték.
A kettőt a kapitalizmusban nem állíthatod egymás mellé, mert nem egyformák.
Lecsó

Akkor vegyél az összes pénzeden aranyat vagy állampapírt, és nézegesd 😊
warr_b

Inkább kertet veszek belőle. 😊
Lecsó

De annak csak használati értéke van, nem? Ne zavarj össze 😊

Az invesztíció, vagyis a befektetés lényege a remélt megtérülés. Anélkül nem befektetés, hanem költség.
Ha valaki a megtérülés reményében számolgat excelben, az tényleg kicsit perverz. 😀
Ha csak a költségekre kívnácsi, akkor az még hagyján...
Lecsó

A szülés folyamatának finanszírozása (például a különböző egészségügyi vizsgálatok kifejezetten) befektetés aminek megtérülése az egészséges gyermek megszületése.

Amúgy dehogy extrém az én nejem is excelben vezet minden kiadást - kivéve MC12 hobbijainak költségeit 😀
MC12

És a bevételi oldalon majd miket írsz be? Egy kacagás mennyi? Vagy az első lépés? Vagy az első szó? És ha az az "apa" lesz, az többet ér, mint az "anya"?
Lecsó

Nem, maga a születés ténye és hogy egészséges, haza vittem , elég a teljesítés igazoláshoz és a születési projekt lezárásához 😊 Tudod, a megtérülés (bevételi oldal) nem feltétlenül anyagi, sőt.
MC12

Ebben egyetértünk, de akkor meg minek írogatni számolgatni?
Anyagi befektetés megtérülése csak anyagi lehet, különben nem tudod értelmezni, hogy megtérült vagy sem. Nem tudod egymás mellé állítani a két számot. Innentől definíció szerűen az egyik oldal nem befektetés, a másik oldal meg nem megtérülés.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a gyerekre költött pénz a normális (értsd: szerető, érzelmi viszonyban lévő) szülő szemszögéből nem nevezhető befektetésnek.
Lecsó

Anyagi befektetés: angol nyelvtanfolyam. Megtérülés: tudsz eredeti nyelven filmeket, sorozatokat nézni, nem kell várni szinkronra, feliratra, tudsz társalogni külföldiekkel, írogathatsz kinti focis fórumokra.
Vagy ráköltesz százezreket, milliókat a kertedre, hogy szép legyen a gyep, legyen szép sövényed, ki tudjál ülni grillezni, meginni egy kávét vagy egy sört, gyönyörködni benne. Nem minden anyagi ráfordításnak számszerűsíthető a megtérülése 😊
warr_b

Itt egy áru vagy szolgáltatás piaci értékét hasonlítod össze a használati értékével.
Angol nyelvtanfolyam ára: piaci érték - Angolul nézett film: használati érték
Kertre költött pénz: a kő és fa piaci értéke - pihenni a kertben: használati érték.
A kettőt a kapitalizmusban nem állíthatod egymás mellé, mert nem egyformák.
Lecsó

Akkor vegyél az összes pénzeden aranyat vagy állampapírt, és nézegesd 😊
warr_b

Inkább kertet veszek belőle. 😊

Az invesztíció, vagyis a befektetés lényege a remélt megtérülés. Anélkül nem befektetés, hanem költség.
Ha valaki a megtérülés reményében számolgat excelben, az tényleg kicsit perverz. 😀
Ha csak a költségekre kívnácsi, akkor az még hagyján...
Lecsó

A szülés folyamatának finanszírozása (például a különböző egészségügyi vizsgálatok kifejezetten) befektetés aminek megtérülése az egészséges gyermek megszületése.

Amúgy dehogy extrém az én nejem is excelben vezet minden kiadást - kivéve MC12 hobbijainak költségeit 😀
MC12

És a bevételi oldalon majd miket írsz be? Egy kacagás mennyi? Vagy az első lépés? Vagy az első szó? És ha az az "apa" lesz, az többet ér, mint az "anya"?
Lecsó

Nem, maga a születés ténye és hogy egészséges, haza vittem , elég a teljesítés igazoláshoz és a születési projekt lezárásához 😊 Tudod, a megtérülés (bevételi oldal) nem feltétlenül anyagi, sőt.
MC12

Ebben egyetértünk, de akkor meg minek írogatni számolgatni?
Anyagi befektetés megtérülése csak anyagi lehet, különben nem tudod értelmezni, hogy megtérült vagy sem. Nem tudod egymás mellé állítani a két számot. Innentől definíció szerűen az egyik oldal nem befektetés, a másik oldal meg nem megtérülés.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a gyerekre költött pénz a normális (értsd: szerető, érzelmi viszonyban lévő) szülő szemszögéből nem nevezhető befektetésnek.
Lecsó

Anyagi befektetés: angol nyelvtanfolyam. Megtérülés: tudsz eredeti nyelven filmeket, sorozatokat nézni, nem kell várni szinkronra, feliratra, tudsz társalogni külföldiekkel, írogathatsz kinti focis fórumokra.
Vagy ráköltesz százezreket, milliókat a kertedre, hogy szép legyen a gyep, legyen szép sövényed, ki tudjál ülni grillezni, meginni egy kávét vagy egy sört, gyönyörködni benne. Nem minden anyagi ráfordításnak számszerűsíthető a megtérülése 😊
warr_b

Itt egy áru vagy szolgáltatás piaci értékét hasonlítod össze a használati értékével.
Angol nyelvtanfolyam ára: piaci érték - Angolul nézett film: használati érték
Kertre költött pénz: a kő és fa piaci értéke - pihenni a kertben: használati érték.
A kettőt a kapitalizmusban nem állíthatod egymás mellé, mert nem egyformák.
Lecsó

Akkor vegyél az összes pénzeden aranyat vagy állampapírt, és nézegesd 😊

Az invesztíció, vagyis a befektetés lényege a remélt megtérülés. Anélkül nem befektetés, hanem költség.
Ha valaki a megtérülés reményében számolgat excelben, az tényleg kicsit perverz. 😀
Ha csak a költségekre kívnácsi, akkor az még hagyján...
Lecsó

A szülés folyamatának finanszírozása (például a különböző egészségügyi vizsgálatok kifejezetten) befektetés aminek megtérülése az egészséges gyermek megszületése.

Amúgy dehogy extrém az én nejem is excelben vezet minden kiadást - kivéve MC12 hobbijainak költségeit 😀
MC12

És a bevételi oldalon majd miket írsz be? Egy kacagás mennyi? Vagy az első lépés? Vagy az első szó? És ha az az "apa" lesz, az többet ér, mint az "anya"?
Lecsó

Nem, maga a születés ténye és hogy egészséges, haza vittem , elég a teljesítés igazoláshoz és a születési projekt lezárásához 😊 Tudod, a megtérülés (bevételi oldal) nem feltétlenül anyagi, sőt.
MC12

Ebben egyetértünk, de akkor meg minek írogatni számolgatni?
Anyagi befektetés megtérülése csak anyagi lehet, különben nem tudod értelmezni, hogy megtérült vagy sem. Nem tudod egymás mellé állítani a két számot. Innentől definíció szerűen az egyik oldal nem befektetés, a másik oldal meg nem megtérülés.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a gyerekre költött pénz a normális (értsd: szerető, érzelmi viszonyban lévő) szülő szemszögéből nem nevezhető befektetésnek.
Lecsó

Anyagi befektetés: angol nyelvtanfolyam. Megtérülés: tudsz eredeti nyelven filmeket, sorozatokat nézni, nem kell várni szinkronra, feliratra, tudsz társalogni külföldiekkel, írogathatsz kinti focis fórumokra.
Vagy ráköltesz százezreket, milliókat a kertedre, hogy szép legyen a gyep, legyen szép sövényed, ki tudjál ülni grillezni, meginni egy kávét vagy egy sört, gyönyörködni benne. Nem minden anyagi ráfordításnak számszerűsíthető a megtérülése 😊
warr_b

Itt egy áru vagy szolgáltatás piaci értékét hasonlítod össze a használati értékével.
Angol nyelvtanfolyam ára: piaci érték - Angolul nézett film: használati érték
Kertre költött pénz: a kő és fa piaci értéke - pihenni a kertben: használati érték.
A kettőt a kapitalizmusban nem állíthatod egymás mellé, mert nem egyformák.

Szerkesztette: Lecsó

Mondjuk új megvilágításba került, hogy igazából, hogy a protokoll változott.
Szóval hiába beszélem meg az orvossal, hogy legyen már bent ő, a protokoll nem engedi.
Ha 4-en várnak az ügyeletes szülészre vagy orvosta akkor sem lehet bent akit mi szeretnénk. Mert nem.
Hat a jó kurvaanyjukat.
Toca

mikor beszéltünk mi az orvossal erről akkor azzal kezdte, hogy most csak a magán a biztos. szerencsére nekünk térítik így nem akadály, de bele sem mernék gondolni abba, hogyan kezelnénk ezt a bizonytalan szitut ...
csebi

Nem gondolnám hogy mert nincs fogadott orvos, már nem jutna elég idő egy-egy nőre. Azért a szülészeten van elég rutin hogy megoldjanak egy sűrű napot. Mi Debrecenben mindkétszer fogadott orvos nélkül mentünk. Illetve elsőnél megkérdeztük a magán nőgyógyászt de már nem vállalt szüléseket. Szóval semmi probléma nem volt az ügyeletes orvosokkal. Rendszeresen jöttek ellenőrizni és ha kertünk valamit egybol segítettek. Tehát nem biztos hogy magánban jobb ellátást kapsz max a körülmények jobbak.
samu09

Ez nagyon kórházfüggő, meg nyilván vannak olyanok, akiket megnyugtat, ha biztosan számíthat valakire, mégha az csak egy extra védőháló is. A debreceni is elit ilyen téren a Szent Imréhez hasonlóan, de én is tudok jó pár helyet ahol ez közel sincs így

Mondjuk új megvilágításba került, hogy igazából, hogy a protokoll változott.
Szóval hiába beszélem meg az orvossal, hogy legyen már bent ő, a protokoll nem engedi.
Ha 4-en várnak az ügyeletes szülészre vagy orvosta akkor sem lehet bent akit mi szeretnénk. Mert nem.
Hat a jó kurvaanyjukat.
Toca

mikor beszéltünk mi az orvossal erről akkor azzal kezdte, hogy most csak a magán a biztos. szerencsére nekünk térítik így nem akadály, de bele sem mernék gondolni abba, hogyan kezelnénk ezt a bizonytalan szitut ...
csebi

Nem gondolnám hogy mert nincs fogadott orvos, már nem jutna elég idő egy-egy nőre. Azért a szülészeten van elég rutin hogy megoldjanak egy sűrű napot. Mi Debrecenben mindkétszer fogadott orvos nélkül mentünk. Illetve elsőnél megkérdeztük a magán nőgyógyászt de már nem vállalt szüléseket. Szóval semmi probléma nem volt az ügyeletes orvosokkal. Rendszeresen jöttek ellenőrizni és ha kertünk valamit egybol segítettek. Tehát nem biztos hogy magánban jobb ellátást kapsz max a körülmények jobbak.

Mondjuk új megvilágításba került, hogy igazából, hogy a protokoll változott.
Szóval hiába beszélem meg az orvossal, hogy legyen már bent ő, a protokoll nem engedi.
Ha 4-en várnak az ügyeletes szülészre vagy orvosta akkor sem lehet bent akit mi szeretnénk. Mert nem.
Hat a jó kurvaanyjukat.
Toca

mikor beszéltünk mi az orvossal erről akkor azzal kezdte, hogy most csak a magán a biztos. szerencsére nekünk térítik így nem akadály, de bele sem mernék gondolni abba, hogyan kezelnénk ezt a bizonytalan szitut ...

Mondjuk új megvilágításba került, hogy igazából, hogy a protokoll változott.
Szóval hiába beszélem meg az orvossal, hogy legyen már bent ő, a protokoll nem engedi.
Ha 4-en várnak az ügyeletes szülészre vagy orvosta akkor sem lehet bent akit mi szeretnénk. Mert nem.
Hat a jó kurvaanyjukat.
Toca

Az nyugtasson meg, hogy a Szent Imrében nagyon jók a rezidensek is, mi nem fogadtunk se orvost, se szülésznőt, de ott ezzel se volt probléma
r.baggio

Nekem csak annyi a félelmem, hogy mivan ha több anyuka van és varni kell vagy nincs eleg figyelem.
De köszi egyébként 😊

Mondjuk új megvilágításba került, hogy igazából, hogy a protokoll változott.
Szóval hiába beszélem meg az orvossal, hogy legyen már bent ő, a protokoll nem engedi.
Ha 4-en várnak az ügyeletes szülészre vagy orvosta akkor sem lehet bent akit mi szeretnénk. Mert nem.
Hat a jó kurvaanyjukat.
Toca

Az nyugtasson meg, hogy a Szent Imrében nagyon jók a rezidensek is, mi nem fogadtunk se orvost, se szülésznőt, de ott ezzel se volt probléma

Amúgy azt állítottad múltkor, hogy a Fidesz döntései sehol nem érintenek közvetlenül senkit.
Én most mondtam egy példát rá, hogy azon állításod egy faszság.
Toca

Majdnem.
Nem a Fidesz döntései, hanem a mindenkori kormányzaté.
És nem sehol senkit, hanem kizárólag engem, az én életemre nem igazán hat ki közvetlenül, vagyis nekem (az érzelmi résztől eltekintve) a gyakorlatban mindegy, hogy Gyurcsány vagy Orbán a miniszterelnök, a politika nem hat ki a mindennapjaimra.
Ezért kell többször leírni ugyanazt, hátha egyszer azt érted, amit mondok, és arra mondod, hogy faszság.

Sobri nem szül, így őt nem érinti. Nála az életkörülményei határozzák meg a társadalmi tudatát.
Vagyis Sobri Marxista, csak még nem meri bevallani 😀
Lecsó

Nem még, hanem már.
Gimnazistaként voltam kommunista, és olvastam Marxot, Lenint de még -tudom, elhajlás- Bakunyint is, meg ami akkoriban hozzáférhető volt nagy komcsi gondolkodóktól (Rosa Luxemburg, Ernst Thalmann, most így hirtelen ezek ugranak be) de aztán -értelemszerűen, amikor az elmélet nem találkozott semmiféle épkézláb gyakorlattal - elmúlt.
Sobri Jóska

Bakunyin az Internacionálé körül korán volt rendben.
Ki is zárták, de később az idő azért nem mindig cáfolta.
Pl. MunkásTanácsok Párt nélkül.
1956 -ban ?
ozibozi

A kommunizmus egészére gondoltam.
Nem életszerű, nem passzol az emberi természettel.
Bakunyin anarchista volt, végülis 15 évesen gimisként, otthon lakva, nem dolgozva teljesen vállalható. 20 évesen meg már saját cégem volt. Nagy utat jártam be gyorsan. 😊
Sobri Jóska

Dehogynem. Az emberi természettel teljesen összefér.
A tőke természetével nem fér össze...

Mondjuk új megvilágításba került, hogy igazából, hogy a protokoll változott.
Szóval hiába beszélem meg az orvossal, hogy legyen már bent ő, a protokoll nem engedi.
Ha 4-en várnak az ügyeletes szülészre vagy orvosta akkor sem lehet bent akit mi szeretnénk. Mert nem.
Hat a jó kurvaanyjukat.

Nem tudtam kihez csatoljam válaszként, uh. inkább csak simán beírom...
Pont 7 éve született a Lányom. Mikor a fogadott orvos kivitte az újszülöttet megmosdatni, lemérni, a fogadott szülésznővel együtt, követtem és fényképeztem, mert hát még is az első szülött és meg kell örökíteni...
Addig nem hallottam, de valahol félre tolva egy asszony nagyon síralmasan vajúdott és azt hajtogatta (kiabálta), hogy " nagyon fáj", "valaki segítsen"...
Nem tudtam csak úgy figyelmen kívűl hagyni, rákérdeztem. Miért nem foglalkozni vele senki??? A válasz sokkolt. Nincs orvosa, se sz.nője, az ügyeletes meg a műtőben császároz!
Nem szeretnék ítélkezni senki felett, de a mai egészségügyben semmi emberség, empátia vagy hivatástudat nincs, persze tisztelet a kivételnek!
nagir

Gondolom elfelejtett fogadni egyet...
Lecsó

De mostmár nem is tudsz.
Mert ugye akit fogadsz maganban az nem láthat el az államiban.
Mondjuk ha ő az ügyeletes akkor kiváncsi vagyok mi van. 😀
Toca

Elláthat, de magáznia kell végig, semmi haverkodás.

Amúgy azt állítottad múltkor, hogy a Fidesz döntései sehol nem érintenek közvetlenül senkit.
Én most mondtam egy példát rá, hogy azon állításod egy faszság.
Toca

Majdnem.
Nem a Fidesz döntései, hanem a mindenkori kormányzaté.
És nem sehol senkit, hanem kizárólag engem, az én életemre nem igazán hat ki közvetlenül, vagyis nekem (az érzelmi résztől eltekintve) a gyakorlatban mindegy, hogy Gyurcsány vagy Orbán a miniszterelnök, a politika nem hat ki a mindennapjaimra.
Ezért kell többször leírni ugyanazt, hátha egyszer azt érted, amit mondok, és arra mondod, hogy faszság.

Sobri nem szül, így őt nem érinti. Nála az életkörülményei határozzák meg a társadalmi tudatát.
Vagyis Sobri Marxista, csak még nem meri bevallani 😀
Lecsó

Nem még, hanem már.
Gimnazistaként voltam kommunista, és olvastam Marxot, Lenint de még -tudom, elhajlás- Bakunyint is, meg ami akkoriban hozzáférhető volt nagy komcsi gondolkodóktól (Rosa Luxemburg, Ernst Thalmann, most így hirtelen ezek ugranak be) de aztán -értelemszerűen, amikor az elmélet nem találkozott semmiféle épkézláb gyakorlattal - elmúlt.
Sobri Jóska

Bakunyin az Internacionálé körül korán volt rendben.
Ki is zárták, de később az idő azért nem mindig cáfolta.
Pl. MunkásTanácsok Párt nélkül.
1956 -ban ?
ozibozi

A kommunizmus egészére gondoltam.
Nem életszerű, nem passzol az emberi természettel.
Bakunyin anarchista volt, végülis 15 évesen gimisként, otthon lakva, nem dolgozva teljesen vállalható. 20 évesen meg már saját cégem volt. Nagy utat jártam be gyorsan. 😊

Nem tudtam kihez csatoljam válaszként, uh. inkább csak simán beírom...
Pont 7 éve született a Lányom. Mikor a fogadott orvos kivitte az újszülöttet megmosdatni, lemérni, a fogadott szülésznővel együtt, követtem és fényképeztem, mert hát még is az első szülött és meg kell örökíteni...
Addig nem hallottam, de valahol félre tolva egy asszony nagyon síralmasan vajúdott és azt hajtogatta (kiabálta), hogy " nagyon fáj", "valaki segítsen"...
Nem tudtam csak úgy figyelmen kívűl hagyni, rákérdeztem. Miért nem foglalkozni vele senki??? A válasz sokkolt. Nincs orvosa, se sz.nője, az ügyeletes meg a műtőben császároz!
Nem szeretnék ítélkezni senki felett, de a mai egészségügyben semmi emberség, empátia vagy hivatástudat nincs, persze tisztelet a kivételnek!
nagir

Gondolom elfelejtett fogadni egyet...
Lecsó

De mostmár nem is tudsz.
Mert ugye akit fogadsz maganban az nem láthat el az államiban.
Mondjuk ha ő az ügyeletes akkor kiváncsi vagyok mi van. 😀

Amúgy azt állítottad múltkor, hogy a Fidesz döntései sehol nem érintenek közvetlenül senkit.
Én most mondtam egy példát rá, hogy azon állításod egy faszság.
Toca

Majdnem.
Nem a Fidesz döntései, hanem a mindenkori kormányzaté.
És nem sehol senkit, hanem kizárólag engem, az én életemre nem igazán hat ki közvetlenül, vagyis nekem (az érzelmi résztől eltekintve) a gyakorlatban mindegy, hogy Gyurcsány vagy Orbán a miniszterelnök, a politika nem hat ki a mindennapjaimra.
Ezért kell többször leírni ugyanazt, hátha egyszer azt érted, amit mondok, és arra mondod, hogy faszság.

Sobri nem szül, így őt nem érinti. Nála az életkörülményei határozzák meg a társadalmi tudatát.
Vagyis Sobri Marxista, csak még nem meri bevallani 😀
Lecsó

Nem még, hanem már.
Gimnazistaként voltam kommunista, és olvastam Marxot, Lenint de még -tudom, elhajlás- Bakunyint is, meg ami akkoriban hozzáférhető volt nagy komcsi gondolkodóktól (Rosa Luxemburg, Ernst Thalmann, most így hirtelen ezek ugranak be) de aztán -értelemszerűen, amikor az elmélet nem találkozott semmiféle épkézláb gyakorlattal - elmúlt.
Sobri Jóska

Bakunyin az Internacionálé körül korán volt rendben.
Ki is zárták, de később az idő azért nem mindig cáfolta.
Pl. MunkásTanácsok Párt nélkül.
1956 -ban ?

Szerkesztette: ozibozi

Nem tudtam kihez csatoljam válaszként, uh. inkább csak simán beírom...
Pont 7 éve született a Lányom. Mikor a fogadott orvos kivitte az újszülöttet megmosdatni, lemérni, a fogadott szülésznővel együtt, követtem és fényképeztem, mert hát még is az első szülött és meg kell örökíteni...
Addig nem hallottam, de valahol félre tolva egy asszony nagyon síralmasan vajúdott és azt hajtogatta (kiabálta), hogy " nagyon fáj", "valaki segítsen"...
Nem tudtam csak úgy figyelmen kívűl hagyni, rákérdeztem. Miért nem foglalkozni vele senki??? A válasz sokkolt. Nincs orvosa, se sz.nője, az ügyeletes meg a műtőben császároz!
Nem szeretnék ítélkezni senki felett, de a mai egészségügyben semmi emberség, empátia vagy hivatástudat nincs, persze tisztelet a kivételnek!
nagir

Gondolom elfelejtett fogadni egyet...

Szerkesztette: Lecsó

Nem tudtam kihez csatoljam válaszként, uh. inkább csak simán beírom...
Pont 7 éve született a Lányom. Mikor a fogadott orvos kivitte az újszülöttet megmosdatni, lemérni, a fogadott szülésznővel együtt, követtem és fényképeztem, mert hát még is az első szülött és meg kell örökíteni...
Addig nem hallottam, de valahol félre tolva egy asszony nagyon síralmasan vajúdott és azt hajtogatta (kiabálta), hogy " nagyon fáj", "valaki segítsen"...
Nem tudtam csak úgy figyelmen kívűl hagyni, rákérdeztem. Miért nem foglalkozni vele senki??? A válasz sokkolt. Nincs orvosa, se sz.nője, az ügyeletes meg a műtőben császároz!
Nem szeretnék ítélkezni senki felett, de a mai egészségügyben semmi emberség, empátia vagy hivatástudat nincs, persze tisztelet a kivételnek!

Amúgy azt állítottad múltkor, hogy a Fidesz döntései sehol nem érintenek közvetlenül senkit.
Én most mondtam egy példát rá, hogy azon állításod egy faszság.
Toca

Majdnem.
Nem a Fidesz döntései, hanem a mindenkori kormányzaté.
És nem sehol senkit, hanem kizárólag engem, az én életemre nem igazán hat ki közvetlenül, vagyis nekem (az érzelmi résztől eltekintve) a gyakorlatban mindegy, hogy Gyurcsány vagy Orbán a miniszterelnök, a politika nem hat ki a mindennapjaimra.
Ezért kell többször leírni ugyanazt, hátha egyszer azt érted, amit mondok, és arra mondod, hogy faszság.

Sobri nem szül, így őt nem érinti. Nála az életkörülményei határozzák meg a társadalmi tudatát.
Vagyis Sobri Marxista, csak még nem meri bevallani 😀
Lecsó

Nem még, hanem már.
Gimnazistaként voltam kommunista, és olvastam Marxot, Lenint de még -tudom, elhajlás- Bakunyint is, meg ami akkoriban hozzáférhető volt nagy komcsi gondolkodóktól (Rosa Luxemburg, Ernst Thalmann, most így hirtelen ezek ugranak be) de aztán -értelemszerűen, amikor az elmélet nem találkozott semmiféle épkézláb gyakorlattal - elmúlt.

@diverdoc velemenyere pl kivancsi lennek a mostani egeszsegugyi valtozasok kapcsan. Esetleg meg van valaki itt aki kozvetlenul tapasztalja? Mirol is van szo? Nem vagyok kepben, ez mindenhol csak annyit irnak, hogy uj, kozalkalmazottihoz hasonlo statuszba kellene atmenjenek az egeszsegugyisek.
undisputedly

Fordítva. Eddig voltak KJT alatt, most MT alatt lesznek.
Meg még pár egyéb változás, ami ezzel jár.

 www.doki.net/tarsasag/meszk/upload/meszk/document/egeszsegugyi_szolgalati_jogviszony_-_gyik.pdf?web_id=

Remek.
Mai naptól a választott szülésznő és orvos sem lehet bent a remek új törvények szerint, mert nem írtak alá az ajanlatot. Ugyanebben a kórházban 17 felmondtak az intenzíven.

Narratíva a parlamentben:
Mi íj szuper kórházat hoztunk létre az MSZP alatt meg több kórház bezárt.

Ugye Sobri itt van az a rész amire azt mondod, hogy minket nem érint az Orban kormány döntése. Hat hogy a faszba ne érintene ...
Toca

Szülésre marad a magán
csebi

A szülés mondjuk eddig is kvázi magán volt 95%-ban, annyi különbséggel, hogy tényleg magánkórházba mentél és ott számlára fizettél vagy állami kórházban zsebbe fű-fa virágnak.
Side note: mikor szültünk magánkórházban, vezettük a költségeket (a 9 hónap alatti magánrendeléseket is beleszámolva), azokat összehasonlítottuk mostanáság szülni készülő ismerősök költségeivel (ők "hagyományosan" szülnek, értsd. állami kórház, mindenkinek zsebbe minden + a sülész orvos magánredenelése) és az jött ki, hogy mindennel együtt 45 ezer forinttal fizettem többet az egész procedúra alatt mindent (magánrendelések, vizsgálatok, magánkórházban 2 éjszaka, külön szoba, zuhanyzó + normális kommunikáció stb.) beleszámolva, mint ők, mínusz idegeskedés és feszengés, hogy hogyan is kell zsebbe csúsztatni. Értehetetlen, hgy aki kifizet több 100 ezret egyébként is egy szülésre, az miért nem nézi legalább meg, hogy mennyi lenne ez hivatalosan, magán úton. És amikor ezt elmondtam nekik az elején, annyi volt a rekació, hogy "dehát a doktor úrhoz járok már X éve magánba" jaoké.
MC12

Ez alatt azt érted, hogy az emberek 95%-a így szült? Mert ha igen, akkor elég érdekes képed lehet az országról. Nevezhetjük osztályvakságnak, ismert "jobboldali" betegség.
Lecsó

Igen azt. Én nem ismerek embert aki csúszópénz nélkül, pusztán az állami szolgáltatásokat használva, 0 ft-ot invesztálva szült volna. De Te biztosan 😊 Illetve mindig jön ilyenkor pár ember aki ismer valakit, aki ismer valakit akinek ez sikerült. Na ők kamuznak, vagy az 5%-ba tartoznak.
MC12

Invesztál, az, ebben a kontextusban.... de paréj módon tudsz fogalmazni hihetetlen.
FLZOLI

Mi a baj? A szülés folyamata invesztíciót igényel, babaruha, kiságy, vizsgálatok stb. és nagyon-nagyon reméled, hogy a végén egy egészséges gyermek jön haza.
MC12

Ebben egyetértek.
Sőt utána is rengeteg anyagi ráfordítás.

Mondjuk az már pl extrém szerintem, amit húgom csinál, hogy excel táblában vezeti, hogy mikor mennyit költ a gyerekre 😀
warr_b

jól jön az majd lelki zsarolni a tinédzserkori vitáknál
briareos

Igen, ő is ezt hozta fel, hogy majd jól az orra alá dörgöli iksz év múlva 😀

Nem tudom, mondjuk nekem soha eszembe nem jutott ilyesmi, hogy írogatnom meg számolgatnom kéne, de hát nem vagyunk egyformák.
warr_b

én is minden költésemet vezetem wallettben, szép kis grafikonokkal meg trend analizisekkel. Nem mintha fillérbaszó lennék, hanem pont ellenkezőleg igy legalább látom mire mennyi megy el. Ha lenne gyerekem valszeg azokkal kapcsolatos költéseket is vezetném, de tényleg csak h lássam h költési szokásból mennyi megy rá
briareos

Én is vezetem fejben, hogy mennyit költök a gyerekekre. Akárnikor ránézek csak azt látom, hogy kurva sokat 😀 és az pont annyi amennyire nem érdekel.

@diverdoc velemenyere pl kivancsi lennek a mostani egeszsegugyi valtozasok kapcsan. Esetleg meg van valaki itt aki kozvetlenul tapasztalja? Mirol is van szo? Nem vagyok kepben, ez mindenhol csak annyit irnak, hogy uj, kozalkalmazottihoz hasonlo statuszba kellene atmenjenek az egeszsegugyisek.

4. Jársz a magánrendelőbe/kórházba izlés szerint a vizsgálatokra a terhesség alatt

MC12

Felenk megoldottak, a korhazba jarsz be es ott fogad mintha maganrendelobe mennel.
rokaur

Ugyan, olvastad Lecsót ez csak mese 😊
MC12

Kezdem azt hinni, hogy tényleg baj van az értelmi képességeiddel.
Mondjuk megszoktam, hogy egy "jobber" sosem arra reagál, ami a vita tárgya, hanem ami neki tetszik...

Nem azt mondtam, hogy nem az általad leírtak szerint zajlik egy állami szülés korrupt rendszere.
Azt vitattam, hogy
1. az emberek 95%-a úgy szül, hogy a hülye annyi pénzt tesz a borítékba, hogy abból már szinte kifizethetne egy magán szülést
2. hogy az általad leírt rendszer egy magánfinanszírozású rendszer lenne.

Az 1-es nyilvánvaló okok miatt nem igaz.
A 2-esen lehet vitatkozni definíciók szintjén, de azért írtam le, hogy hogy zajlik egy valódi magán műtét, hogy lásd, hogy a pénz áramlási irányán kívül semmi közös nincs benne. Attól, hogy kénytelen vagy egy színtiszta korrupt rendszerben kenőpénzt fizetni az orvosnak, attól az nem lesz magánfinanszírozás. Az igaz,. hogy neked pénzbe kerül. De ha ki kellene fizetned a valódi árát a szülésnek (vagy bármilyen 2-3 napos műtétnek), akkor a gyerekek 20%-a születne kórházban, 80 meg a nappaliban. És lehet hogy sokat mondtam.
A magánegészségügy olyan drága, hogy saját zsebből megfizethetetlen még egy normális műtét is, nemhogy egy komlett kemó vagy éveken át tartó kezeléssorozat.
Diagnosztikára meg tyúkszem levételre való, nem gyógyulásra.
Részemről ezt a vitát lezártam.
Lecsó

Itt lesz a hiba, ugyanis nem ezt írtam. Csak neked kényelmesebb egy olyan érveléssel vitatkozni ami neked tetszik értsd: hazudsz, jobb esetben ferdítesz.

Itt a kommentem

"A szülés mondjuk eddig is kvázi-magán volt 95%-ban, annyi különbséggel, hogy tényleg magánkórházba mentél és ott számlára fizettél vagy állami kórházban zsebbe fű-fa virágnak.
Side note: mikor szültünk magánkórházban, vezettük a költségeket (a 9 hónap alatti magánrendeléseket is beleszámolva), azokat összehasonlítottuk mostanáság szülni készülő ismerősök költségeivel (ők "hagyományosan" szülnek, értsd. állami kórház, mindenkinek zsebbe minden + a sülész orvos magánredenelése) és az jött ki, hogy mindennel együtt 45 ezer forinttal fizettem többet az egész procedúra alatt mindent (magánrendelések, vizsgálatok, magánkórházban 2 éjszaka, külön szoba, zuhanyzó + normális kommunikáció stb.) beleszámolva, mint ők, mínusz idegeskedés és feszengés, hogy hogyan is kell zsebbe csúsztatni. Értehetetlen, hgy aki kifizet több 100 ezret egyébként is egy szülésre, az miért nem nézi legalább meg, hogy mennyi lenne ez hivatalosan, magán úton. És amikor ezt elmondtam nekik az elején, annyi volt a rekació, hogy "dehát a doktor úrhoz járok már X éve magánba" jaoké."

Tehát alapból sem arról volt szó, hogy 95% fizet annyit, amennyiből egy magán szülés kijön, hanem annyit állítottam, hogy 95% így - úgy de fizet. Ennyi, pont. Ez pedig egy kvázi-magánosítása az állami egészgügyi rendszernek.

A második pontnak nem véletlenlenül "side note" a neve, mivel nem érted ezért elmgyarázom: ezt olyankor írják, amikor valami mellékes, személyes éleményt írnak le, ami nem feltétlenül általános jellegű, csak egy privát megfigyelés a körülöttem zajló eseményekből. Én pedig azt láttam, amit leírtam de egy szóval sem állítottam, hogy az minden szülés 95%-a lenne, csak Te szándékosan összemosod a kettőt. Ez ilyen egyszerű.
MC12

"95% így - úgy de fizet. Ennyi, pont. Ez pedig egy kvázi-magánosítása az állami egészgügyi rendszernek. "

Nem. Ez nem magánosítás. Ez befolyással való űzérkedés, vagyis bűncselekmény. Ezért is kérdeztem, hogy hol van ennek nyoma? Sehol, érthető okokból.
Semmi köze a magánosításhoz.
A magánosításhoz annak volt valami kicsi köze, ami a 300 ft meg a többi lett volna...

Szerkesztette: Lecsó