Politika

egy (lehetséges) történetben találkoznak az itteni, utóbbi témák

 444.hu/2017/01/30/reszkess-budapest-trump-menekultellenessege-betehet-a-los-angeles-i-olimpianak

Micsoda IQ fájter

 www.facebook.com/Juhi.JuhaszPeter/videos/1377476772324802/?pnref=story

Imádnivaló, emberek 80-as IQ környékén és alatta egy kis hatalmat kapva milyen küldetéstudattal bírnak😀
dankodavid

a legcukibb az volt, amikor odaállt a pult elé, hogy na, itt akkor most nem ír alá senki 😀
arany szíve 😊

 www.facebook.com/Juhi.JuhaszPeter/videos/1377476772324802/?pnref=story

Imádnivaló, emberek 80-as IQ környékén és alatta egy kis hatalmat kapva milyen küldetéstudattal bírnak😀

az a baj ezzel, hogy Sobrinak is, meg az ellenzőknek is igaza van, csak más szinteken, dimenziókban.

Az ellenzőknek egy elméleti síkon, miszerint máshova kéne kerülnie ennek a pénznek, ami erre fog elfolyni, ebben gondolom mindenki egyet ért.

Sobrinak abban, talán sajnos kicsit közelebb a valósághoz, hogy semmiképp nem fog oda menni a pénz, ahova kellene neki, akkor már inkább menjen olimpiára.

Én sem vagyok biztos még az álláspontomban, mert ha lenne olimpia, biztosan váltanék jegyet több eseményre is, ugyanakkor fogalmam sincs, mennyivel lenne rosszabb, ha PHD-re hajtana az ország korrupcióból egy ekkora beruházásnál, mintha csak a szokásos pénzeket teszik zsebre, ahogy eddig.
winston

Azért mert az igaz, hogy a fejlesztések, támogatások, és úgy általában a közösségi finanszírozás hatékonysága a béke segge alatt van, attól azért még nem teljesen mindegy, hogy mire költjük a pénzt. Lásd EU pályázatok. Ugyanúgy baromi drágán újítanak fel egy négyszázéves kastélyépületet, mint amennyiért egy dunai fantompanziót nem építenek meg. Mindkettőből bőven kilopják a ráfordított pénz jelentős szeletét -, de amíg a fantompanzió csak elvitte a pénzt és semm haszna, addig egy kastélyépület esetén, ha elkészült, akkor van rá valami esély, hogy szállodaként, múzeumként, rendezvényközpontként stb. hasznosuljon. Ugyanez a négyes metró. Abból is eszetlen összegeket loptak ki, ahelyett is valószínűleg lehetett volna ésszerűbb közlekedésfejlesztési irányt is választani, de ha egyszer megépült, akkor azért van egy metró amit használhat Budapest. És én az autópálya fejlesztésekhez is így álltam hozzá, sőt a mostani rezsim várbeli fejlesztéseihez, vagy a városligethez, stb. A végén, még ha lehet, hogy az igazi mozgatórugó a zsebbetoljuk is, akkor is marad utána valami értékes (akkor is, ha a fele nemzeti gödör, a másik fele nem az).

A nagy különbség, hogy ezek egyrészt emberi léptékű beruházások, értsd tudjuk finanszírozni, ha nehezen is. A másik, hogy ezeknek harmadát, felét, kétharmadát az EU finanszírozza, ergó nem (csak) a mi pénzünk bánja. Ismét metró példa: ha mi betettünk 250 milliárdot, az EU adott ugyanannyit (csak példa, konkrét arányokat nem tudok), és ha ebből lenyúltak 130-at, és a valóságban az 500 milliárdos beruházás 300-as se ér, nekünk 250-be került, ergó még mindig valahol megéri.

Na, az olimpiával nem ez a helyzet. Egy vakond fillért nem kapnánk rá (még az infrastruktúrálisokra sem, mert a megjelölt cél nem lehet olimpiai. Bekamuzni meg nehéz, mert indokolni kell, és ha olimpiával nem lehet, akkor nehéz mással megindokolni, hogy mondjuk miért kell bővíteni Ferihegyet .... akarom mondani Lisztferencet.) Szóval az olimpia minden beruházása saját zsebből menne. Másrészt nagyságrendileg is legalább egy, de inkább 2 nagyságrenddel nagyobb falat.

Abba tessék belegondolni, hogy a gazdaságunk részben azért kínlódik, mert nincs elég beruházás. Nincs rá pénzünk. Annyira nincs, hogy az utóbbi nemistudomhány évben a beruházások zömét az EU-s támogatásokon keresztül csináltuk. Államit is, és a privát gazdaság beruházásait is. Ha nem lenne EU támogatás, nem lenne az országban beruházás egyáltalán. Ennyire nincs pénzünk. Se az államnak, de a hazai vállalkozóknak sem. Namost ha ennyire nincs pénzünk, akkor vajon miből fogunk majd sokezer milliárdot keríteni az olimpiai projektekre? Hát máshonnan nem fog menni, mint majd még ennél is kevesebb megy egészségügyre, oktatásra, még több adó lesz a benzinen, cigin, pián, magasabb járulékok lesznek, nem lesz rezsicsökkentés, stb. Kezdjük megszokni, hogy hiába fizetjük az eü járulékot, ha lebetegszünk, akkor mélyen zsebbe nyúlunk és fizetünk zsebből is, különben megdöglünk. (Akinek nincs félretett pénze, az jobb helyzetben van, nem kell mérgelődnie, fixen megdöglik oszt kész. 😊 ) Azt is kezdjük megszokni, hogy az "ingyenes állami oktatás" keretében félévenként 200-500 ezret pengessünk, ha a gyereknek diplomát szeretnénk. Plusz előtte évekig magántanárhoz járassuk a gyereket, mert az iskolát egyre jobban az érdekli, hogy a tanár milyen elkötelezettségű és a diákok hova mennek, kit szidnak és kit nem, mint az, hogy valami tudást belecsöpögtessenek a kobakjukba. Hát majd még jobban hozzászokunk ezekhez gondolom.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 444.hu/2017/01/26/l-simon-eljott-az-ido-hogy-az-allam-bevonuljon-a-konyvpiacra

Mehetett volna a könyvesbe is, nah de mit terveznek ezzel "kedvenceink"?
Vrij6

Minden nagypéldányszámú, bestseller könyvbe beleírnak pár NER-barát megjegyzést, mondatot, apró kis módosítást.
Pl. a Pál utcai fiúkban a végén jön dr.Mikola és megmenti Nemecseket, az egri vár hős védőinél Mekcseyt lecserélik Csepreghyre, Oravecz Nóra gondolatai Orbán Nóra néven jelennek meg, a Szürke ötven árnyalatában nem Mr.Grey lesz az amorúzó, hanem a titokzatos, magyar származású 'Abony, a Micimackóban a szamár neve nem Füles lesz, hanem Botka, és még pár ilyen apróság.
Sobri Jóska

Narancs farok néven fog futni a köznyelvben.

 444.hu/2017/01/26/l-simon-eljott-az-ido-hogy-az-allam-bevonuljon-a-konyvpiacra

Mehetett volna a könyvesbe is, nah de mit terveznek ezzel "kedvenceink"?
Vrij6

Minden nagypéldányszámú, bestseller könyvbe beleírnak pár NER-barát megjegyzést, mondatot, apró kis módosítást.
Pl. a Pál utcai fiúkban a végén jön dr.Mikola és megmenti Nemecseket, az egri vár hős védőinél Mekcseyt lecserélik Csepreghyre, Oravecz Nóra gondolatai Orbán Nóra néven jelennek meg, a Szürke ötven árnyalatában nem Mr.Grey lesz az amorúzó, hanem a titokzatos, magyar származású 'Abony, a Micimackóban a szamár neve nem Füles lesz, hanem Botka, és még pár ilyen apróság.

 444.hu/2017/01/26/l-simon-eljott-az-ido-hogy-az-allam-bevonuljon-a-konyvpiacra

Mehetett volna a könyvesbe is, nah de mit terveznek ezzel "kedvenceink"?

 wmn.hu/ugy/46171-kemeny-szavak--ilyenek-miatt-alltam-ki-vegul-az-olimpia-ugye-mogul

 hvg.hu/kkv/20170126_Mediakampanyt_inditunk_Ukrajnaban_hogy_jojjenek_ide_dolgozni

elveszik a munkát 😕

 twitter.com/AP/status/824374557893083146

Én sem vagyok biztos még az álláspontomban, mert ha lenne olimpia, biztosan váltanék jegyet több eseményre is,
winston

Oszt mibű?

az a baj ezzel, hogy Sobrinak is, meg az ellenzőknek is igaza van, csak más szinteken, dimenziókban.

Az ellenzőknek egy elméleti síkon, miszerint máshova kéne kerülnie ennek a pénznek, ami erre fog elfolyni, ebben gondolom mindenki egyet ért.

Sobrinak abban, talán sajnos kicsit közelebb a valósághoz, hogy semmiképp nem fog oda menni a pénz, ahova kellene neki, akkor már inkább menjen olimpiára.

Én sem vagyok biztos még az álláspontomban, mert ha lenne olimpia, biztosan váltanék jegyet több eseményre is, ugyanakkor fogalmam sincs, mennyivel lenne rosszabb, ha PHD-re hajtana az ország korrupcióból egy ekkora beruházásnál, mintha csak a szokásos pénzeket teszik zsebre, ahogy eddig.

Szerkesztette: winston

Megnézve a videót - főleg az utolsó fél percben lévő mondandókat - továbbra is azt mondom, hogy nem az olimpiára. Egyszerűen önzőségnek érzem a dolgot. Ez az ország nem áll olyan szinten. hogy finanszírozzon egy ekkora dolgot. Kisebb példát mondanék. Ha egy ffi ember egyedül él, aki ráadásul kocka, megteheti, hogy a béréből megvegye a legújabb gamer gépet, még ha a lakása lepukkant, rongyokba jár. De ha ez a férfi már egy család tagja, rohadtul nem veszi ki jól magát, ha a család pénzét az ő szórakozására költi, miközben a lakásban festeni kéne, nincs a gyereknek normális cipője stb, stb. Nálunk rohad az ország, rengeteg helyre kéne pénz, sok minden nem úgy működik, ahogy kéne, előbb azokat kellene megoldani. Tudom Sobri szerint erre semmi esély, mert a pénz oda nem fog menni. És itt a fő probléma! ODA KELL!!!

 www.youtube.com/watch?v=4Q2r78ZjnI8

Van (itt) egyáltalán olyan, aki olimpiapárti, de fellógatná Orbánt, vagy NER-kompátibilis, és olimpiaellenes? Nekem nem úgy tűnik.
Sobri Jóska

Jelen 😀
gabokocka

I am Spartacus!
Igor

+1
Adirotor

Sőt ha fellógatjuk az Orbánt újragondolnám, hogy mit támogassak.
Igazából mivel nincs BP-i lakcímkártyám irreleváns.

A nagy koponyák kormánya eddig nem sok hozzáértést árult el a megoldásait illetően szinte bármely területet megnézve. (Feltéve, hogy a "pénzt a haveroknak" részfeladatot kivesszük az elérendő célok közül.) Az Olimpia költségei alá viszont eláshatjuk magunkat egy időre. (Rossz esetben Paks2 szintén ilyen.)

Nekem élmény a metrózás is. Legyen metró, de ne Budapesten, hanem itt Borsodapánkfaszán!

Van (itt) egyáltalán olyan, aki olimpiapárti, de fellógatná Orbánt, vagy NER-kompátibilis, és olimpiaellenes? Nekem nem úgy tűnik.
Sobri Jóska

Jelen 😀
gabokocka

I am Spartacus!
Igor

+1

Van (itt) egyáltalán olyan, aki olimpiapárti, de fellógatná Orbánt, vagy NER-kompátibilis, és olimpiaellenes? Nekem nem úgy tűnik.
Sobri Jóska

Jelen 😀
gabokocka

I am Spartacus!

Van (itt) egyáltalán olyan, aki olimpiapárti, de fellógatná Orbánt, vagy NER-kompátibilis, és olimpiaellenes? Nekem nem úgy tűnik.
Sobri Jóska

Jelen 😀

Én például továbbra sem tudom eldönteni, h legyen vagy sem. Persze lehet, ha közgazdász lennék minden könnyebb lenne. Nem látom a mindent elsöprő érveket. Se itt, se ott. Viszont kíváncsi vagyok. Ezért örülök minden komolyabb vitának, ami szélesebb köröket is elér.
dawyd728

Szerencsére nem is neked kell. 😉
Meg nem is nekem.
És vélhetően/remélhetően nem is egy népszavazáson olyan embereknek, akik az 'infrastruktúra', 'GDP' vagy 'hatástanulmány' szavakat még definiálni se tudnák.
És ha jönnek a migráncsok és a pirézek akkor 98%-ban úgy döntenek, hogy ne jöjjenek, hiszen eleddig is mennyi gond volt velük Borsodbaszajtón vagy Hajdúpöcskölőn.

Fel nem fogom, hogy egy "szélesebb köröket érintő vita" mitől lenne eredményesebb, vagy átfogóbb, én úgy látom, hogy minél szélesebb egy vita, annál kevésbbé konkrét, annál kevésbbé szakmai, annál kevesebb az érv és több az érzelem, annál jobban fel van higítva és nyakonöntve "atekurvaanyád" attitűddel.
Olyannyira, hogy még itt, ahol a krém, az 1% vitázik is ez a tendencia figyelhető meg.
És átlátva, hogy nekünk se áll rendelkezésünkre elegendő érdemi és releváns információ, nem marad más, minthogy a "basszaszájbamagátorbán" és a "nemannyirarosszezhaazemberúgynézi" komoly, szakmai érvrendszerek ütköznek össze, lófasztlegyen, és dejólenne olimpia képében.

Van (itt) egyáltalán olyan, aki olimpiapárti, de fellógatná Orbánt, vagy NER-kompátibilis, és olimpiaellenes? Nekem nem úgy tűnik. (Az 1-2 kivételtől előre is elnézést, hogy megbújtak a radarom alatt.)
Ugyanazok a szekértáborok, csak más a konkrét ügy.
Nincs persze egzakt adatom, de érzésre, ha Orbán azt találná ki, hogy bevezetne egy netto 200ezres alapjövedelmet, ugyanazok, akik most is faszozzák, utána is ugyanúgy faszoznák, azt néznék mi ebben az átverés (tuti lenne valami persze), miért baromság és kivitelezhetetlen az ötlet, és miért az ő adójából történne úgyis, és miért ne kapjon az, aki meg sem érdemli. (És persze ő tudná a legjobban ki nem érdemli meg.)

Ez az én adómból szólam meg...
Szerintem az elmúlt 24 évben az egész fórumon én fizettem összesítve a legtöbb adót, de ha nem, akkoris top 5% vagyok, már eleve annak köszönhetően, hogy '93 óta folyamatosan fizetem és nem csak magam után.
Ez persze semmire nem érv, semmire nem jogosít fel, de amikor kb 24 éve először úgy érzem, hogy kapok, kaphatok valamit az adómért, akkor nehogymár még nekem kelljen rosszul érezni magam, hogy egy élményt/lehetőséget/olimpiát akarok. Persze egyrészt nem fogok, rajtunk kívülálló okok miatt, hisz ki az a hülye, aki Párizs vagy LA helyett ezt a világszéli kisvárost preferálná, másrészt azért Bödöcsnek igaza van, amikor azt mondja, hogy "Olimpiát akarunk? Először egy sima hétköznapot kéne összehozni valahogy."
De attól még módfelett zavar, hogy bárki is azzal áll elő, hogy ezt az olimpiát ne kapjam meg.
Évekkel ezelött letettem arról, hogy normális egészségügyet, úthálózatot, emberi módon és időintervallumokkal dolgozó hivatalokat, tanár, nővér ismerőseimnek elismertséget, általános anyagi jólétet kapjak az adómért, így zavar, hogyha valaki a baszódjmegorbán szólamba akarja beilleszteni az olimpia kérdését, pláne ha olyan emberek, akik nem tudnának 20 magyar olimpiai bajnokot megnevezni a múlt századból vagy még életükben nem voltak háromszor olyan sporteseményen ahol az adott sportág top10-es versenyzője szerepelt.
Ez kb. olyan, mintha a vakok és gyengénlátók akarnának dönteni egy lakás kifestésénél a színekről, vagy a katolikus nőegylet ortodox frakciója a pornófilmek jeleneteinek beállításairól.

Lehet maximálisan énközpontú a szemléletem ezügyben (persze kié nem, ki nem a saját életére gyakorolt hatással érvel, mégha azt ki is vetíti az egész országra), és fel is vállalom.
Én nem Párizsban akarok örülni, hanem itthon.
És így is fogok tenni - valószínűleg a tévét nézve.
De ha van 5% esélyünk, hogy ezt a budapesti lelátókon tegyem meg, evidens, hogy így szeretném.
Akinek meg fontosabb, hogy a gonosz kis törpéje ezt ne kapja meg, minthogy ő maga átélje, az számomra módfelett el van tévedve.

Ja és 3-4 hónapja betettem egy videót, itt van ni:
 www.youtube.com/watch?v=bQ6chelFYWk&t=1s
Gondoltam vmilyen interakciót indít a témában, tévedtem. Sokkal több ilyen és még ilyenebb vitára lenne szükség. Sajnos jelen pillanatban hitviták mennek leginkább, tisztelet a kivételnek.
dawyd728

A multkor elkezdtem megnezni, de Pogatsa ur miatt nehany perc utan (PISA rangsor kornyeken) kinyomtam, addig 0 db barmifele uj / erdekes informacio volt, legalabbis szamomra... de szerintem a legtobb, minimalis mertekben olvasott ember szamara is ez a helyzet. (Mondjuk en sok Democracy 3-t is jatszottam korabban... 😊)

Ugyanazt mondja, amit mindenki mas leirt a forumban. Kicsit tobb szammal, ugyanakkor szvsz nem tul osszeszedetten, nem is tul szepen/magyarosan (nem mintha en vethetnem ra az elso kovet...) es picit irritaloan raadasul... (tudom, ez is egyeni problema..)

Most mindezek ellenere - nagy erofeszitesek mellett - megprobaltam meg egyszer, de most kb 24 perc utan nyomtam ki.... (bar az a 19-20. perc kornyeki resz tetszett, ott azt hittem egy pillanatra, lesz valami vegre.. de utana megint visszament a vita a vakvaganyra.)

Van benne olyan resz, amikor valoban az olimpiarol van vita? Es mivel MCC-s emberekrol van szo, a gazdasagi reszerol?
Ertsd a magyar palyazatrol, a magyar palyazat osszehasonlitasarol a tobbivel, akar korabbi historikus peldakkal, akar a jelenlegi Parizs/Roma/LA trioval? (ez meg Roma kilepese elott tortent)
Van amikor eloszedik a palyazati anyagot, azt elemezik, szetszedik a szamokat, a sportletesitmenyek helyet, az infrastrukturalis fejleszteseket, a szallodakat, stb

Ha nincs, akkor ez ugyanugy hitvita az "externaliak vs olimpia" temakorben - kicsit szofisztikaltabb, kicsit MCC-sebb... de ugyanugy hitvita.
(Ha van, es meg tudod mondani, mennyit kell attekernem / honnan erdemes hallgatni, akkor lehet megprobalom meg egyszer.)
Igor

Hagyd akkor.
Sokkal több ilyen és még ilyenebb vita alatt, az ilyen vagy még ennél is szakmaibbat értem.
Attól mert itt a fórumon tájékozott/olvasott emberek vannak, még simán az ország 99 százaléka, a véleményét, a megmondóemberek hangzatos tőmondatos érvei után alakítja. Direkt nem 8 általánost végzetteket említem.

Én például továbbra sem tudom eldönteni, h legyen vagy sem. Persze lehet, ha közgazdász lennék minden könnyebb lenne. Nem látom a mindent elsöprő érveket. Se itt, se ott. Viszont kíváncsi vagyok. Ezért örülök minden komolyabb vitának, ami szélesebb köröket is elér.

Miközben a tengerparton szupercity-k nőnek ki a semmiből, elképesztő fejlesztésekkel, aközben a lakosság kétharmada még mindig középkori szinten él....Ha mind az 1.3 milliárd kínai polgári/fogyasztói társadalomban élne,
peterk2005

Ezeket vitatom.
Kina a fogyasztoi tarsadalom csucsa. Ha most meg nem is az, 5-10 even belul teljesen biztos hogy az lesz.

Olyan 4-5 millios kinai varosokban, amikrol szerintem kinai/foldrajz szakos embereken kivul nem sokan hallottak, az elmult 10 ev alatt felhuztak egy komplett fogyasztoi tarsadalmat, vagy legalabbis a legfobb alapjait. Megepult a modern infrastruktura, aruhazak, paneltombok, most kezdenek "felrobbanni" egyes szolgaltatoi iparagak, pl. internet/tavkozles (jo ez inkabb 5-10 eve tortent), a kinai mozipiac, a helyi/kulfoldi turizmus, stb
Persze Peking, Shanghai vagy Guangzhou konnyebb helyzetbol indult... de mar nem csak ezekben a varosokban van 100 McDonalds, 5 iStore vagy 2 Prada, hanem a kisebbekben is.

Brutalis az urbanizacios folyamat, plane mert a vilag legnagyobb orszagarol van szo.. tobb mint felelmetes.
Mindez ugy, hogy sokat hallottam/olvastam rola korabban, jartam korabban HK-ban, Makaoban... de amit Chongqing-ben, Xi'anban vagy Chengdu-ban lattam (ezek a "videki", 15-30 millios varosaik, egyik se a tengerparton) - az igy is nagyon meglepett...

Amugy:
"China
Urban population: 55.6% of total population (2015) rate of urbanization: 3.05% annual rate of change (2010-15 est.) (CIA factbook)"

Ez nem matematikai 2/3 - max olyan fideszes 2/3 😊
Es a masodik szam a lenyeg / ami durva.

Persze, ez a folyamat magaval hozza az olyan dolgokat, mint Ordos Kangbashi vagy a klasszikus Harom-szurdok-gat-fele kitelepites (ez tovabbra is sajatsagos, tipikus kinai megoldas) - de onnantol, hogy a "sajat belatasuk" szerint betelepitett elkoltozo emberek a varosban elnek, onnantol polgari/fogyasztoi tarsadalomban elnek, es koltenek... es ahogy te mondtad az evi 10%-os novekedes+urbanizacio az bizony kezdi magaval hozni a kozeposztalyt.

Es a masik erdekes resze - ugy tunt, hogy a kinaiak kifejezetten szeretnek kolteni, es nem sporolnak annyit, mint a nyugati orszagokban szokas. Hogy ez kuturalis sajatsag, vagy idoleges tendencia (megreszegitette oket a hirtelen bejovo kapitalizmus), ezt nem tudom eldonteni, hallottam mindkettore elmeleteket, peldakat... de egyelore nem ugy tunt szamomra, hogy ez marol holnapra megvaltozna.

Szerkesztette: Igor

Ja és 3-4 hónapja betettem egy videót, itt van ni:
 www.youtube.com/watch?v=bQ6chelFYWk&t=1s
Gondoltam vmilyen interakciót indít a témában, tévedtem. Sokkal több ilyen és még ilyenebb vitára lenne szükség. Sajnos jelen pillanatban hitviták mennek leginkább, tisztelet a kivételnek.
dawyd728

A multkor elkezdtem megnezni, de Pogatsa ur miatt nehany perc utan (PISA rangsor kornyeken) kinyomtam, addig 0 db barmifele uj / erdekes informacio volt, legalabbis szamomra... de szerintem a legtobb, minimalis mertekben olvasott ember szamara is ez a helyzet. (Mondjuk en sok Democracy 3-t is jatszottam korabban... 😊)

Ugyanazt mondja, amit mindenki mas leirt a forumban. Kicsit tobb szammal, ugyanakkor szvsz nem tul osszeszedetten, nem is tul szepen/magyarosan (nem mintha en vethetnem ra az elso kovet...) es picit irritaloan raadasul... (tudom, ez is egyeni problema..)

Most mindezek ellenere - nagy erofeszitesek mellett - megprobaltam meg egyszer, de most kb 24 perc utan nyomtam ki.... (bar az a 19-20. perc kornyeki resz tetszett, ott azt hittem egy pillanatra, lesz valami vegre.. de utana megint visszament a vita a vakvaganyra.)

Van benne olyan resz, amikor valoban az olimpiarol van vita? Es mivel MCC-s emberekrol van szo, a gazdasagi reszerol?
Ertsd a magyar palyazatrol, a magyar palyazat osszehasonlitasarol a tobbivel, akar korabbi historikus peldakkal, akar a jelenlegi Parizs/Roma/LA trioval? (ez meg Roma kilepese elott tortent)
Van amikor eloszedik a palyazati anyagot, azt elemezik, szetszedik a szamokat, a sportletesitmenyek helyet, az infrastrukturalis fejleszteseket, a szallodakat, stb

Ha nincs, akkor ez ugyanugy hitvita az "externaliak vs olimpia" temakorben - kicsit szofisztikaltabb, kicsit MCC-sebb... de ugyanugy hitvita.
(Ha van, es meg tudod mondani, mennyit kell attekernem / honnan erdemes hallgatni, akkor lehet megprobalom meg egyszer.)

Szerkesztette: Igor

...
Ha már gazdag ország és beruházások, akkor javaslom inkább Norvégiát példaként. Amióta felfedezték az északi szénhidrogén mezőket és elkezdték kitermelni, az az ország is szintet ugrott, úsznak a jólétben. De őket nem látod olimpiára pályázni, nem látsz száz kilométernyi metrót épülni, nem látsz felhőkarcolókat, és hasonló beruházásokat. Viszont látsz mindenhova eljutó szélessávú internetet, ingyenes távoktatással, ingyenes nyelvoktatással. És parkokat, zöld-energia beruházásokat, meg biztosítás alapú nyugdíjrendszert, ingyenes felsőoktatást, 60%-os diplomás aránnyal, stb. EZ az amire a pénzt költeni érdemes, ha van. Már, ha a "zembereknek" akarunk jót, nem pedig egy szétszakadt országot akarunk széles mélyszegénységgel és szűk réteg szupergazdagságával egyszerre.
peterk2005

Nem erzem tul korrekt peldanak a tarsadalmi berendezkedes/GDP per kopf miatt... mert ami atmegy es mukodik egy norveg demokraciaban, nalunk nem fog. Szerintem Kina realisabb hasonlat volt, kozelebb vagyunk hozzajuk ezen a teren, mint Norvegiahoz 😊 meg ha mondjuk a nepessegkulonbseg miatt, mindent 100-zal osztani is kellene.

(Amugy a Budapestnel joval kisebb Osloban 5 metrovonal es 85 km-nyi halozat van... hagyjuk mar a metrot 😛)

Szerkesztette: Igor