Politika

Na, akkor erre a világmegváltásra kíváncsi leszek (mármint a programra):

 index.hu/belfold/2017/09/28/a_momentum_uzeni_nincs_alku_106_sajat_jeloltjuk_lesz/
dande

semmi nem lesz belőle
Amadeus

Dehogynem.
Egyrészt az állami kampánytámogatás, másrészt -ami fontosabb- országos listával az 1%, ami által jogosultak lesznek állami támogatásra. Kb 50-200millió között/év.
Ez nem semmi.

Na, akkor erre a világmegváltásra kíváncsi leszek (mármint a programra):

 index.hu/belfold/2017/09/28/a_momentum_uzeni_nincs_alku_106_sajat_jeloltjuk_lesz/
dande

semmi nem lesz belőle

 mandiner.hu/cikk/20170929_heather_macdonald_dramaian_no_az_eroszak_az_amerikai_varosokban_heather_mac_donald
NB2

Na még jó hogy van olyan tudomány, hogy szociológia meg statisztika a számmágián túl.

 mandiner.hu/cikk/20170929_heather_macdonald_dramaian_no_az_eroszak_az_amerikai_varosokban_heather_mac_donald

 hvg.hu/itthon/20170928_A_Kutyapart_sokkal_viccesebb_nemzeti_konzultaciot_irt

Na, akkor erre a világmegváltásra kíváncsi leszek (mármint a programra):

 index.hu/belfold/2017/09/28/a_momentum_uzeni_nincs_alku_106_sajat_jeloltjuk_lesz/

Persze, nem is kell neked. De meggyőzni se fogod, hatást se fogsz nála elérni, kizökkenteni se tudod, aztán megy, és megválasztja Trumpot, Orbánt, bárkit, aki tud az ő számára érthetően, elfogadhatóan, neki kommunikálni. Te meg maradsz a saját valósághalmazodban, és csak reménykedni tudsz külsősként, mint ahogy írod is, a kommunizmus bukására várva. És persze, minden és mindenki megbukik.Sobri Jóska

Teljesen értem az érveidet, és féligmeddig egyet is értek vele, de csak féligmeddig. Mert egy dolog az, hogy le tudom-e én váltani Orbánt vagy Trumpot. Nem tudom. Nem vagyok elegen. De ez nem jelenti azt, hogy akkor sutba a dialektikával. A hatás létezik, akkor is, ha jelenleg nem győz. És akkor is, ha meg se tudom jósolni, hogy mikor győzhet. Lehet, hogy jövőre, lehet, hogy 20 év múlva. De egyet biztosan tudok: ha feltartom a kezem és feladom, akkor később jön el, mintha tartanám magam a saját valóságomhoz, és csinálnám a dolgomat.

És akkor a lenti infografikához egy rövid elemzés, egyéni nézőpont.
Kezdjük hátulról.

Nincs pártja: Nincs pártom, de elmegyek szavazni. Az az elméletem, hogy aki nem teszi meg a magáét, az utána nem is reklamálhat, ha nem azt kapja, amit szeretne. Ez a demokrácia alapja, menj szavazz, és reménykedj. De ha nem mész, utána hiába rinyálsz.
Modern Magyarország: Bokros Lajos. Ennyit tudni róla. A mindenhol vállalhatatlan Bokros önkifejezése, túlmozgása. Egy random ismert ember ha csinál egy pártot, akkor eléri, hogy a neve nem tűnik el a politikából, meghívják ide-oda, elmondhatja a meglátásait, de érdemben teljesen súlytalan. (Nincs a listán, de az ikerpártja Fodor Gábor és a Liberálisok.)
Munkáspárt: Thürmer Gyula és utána a sötétség. A Fidesz életben tartja, 1-2 egyéni körzetben (Nógrád, Budapest) elvihet pártíz-száz szavazatot az ellenzéktől. Gyakorlatilag viccpárt.
Kétfarkú Kutya Párt: Elméletileg is, valójában is viccpárt.
Párbeszéd: 1-2 fővárosi megmondóember, színtelen, szagtalan, súlytalan.
Együtt: Ugyanaz, mint a Párbeszéd némileg harsányabban, aktívabban, demagógabban.
Momentum: Valójában azon kívül, hogy fiatalok, lelkesek, nem vegyülnek és valamit nagyon akarnak ,egyelőre semmit nem tudni róluk. A stílusuk vállalható, de ugye protestálni mindig könnyebb, mint alkotni, de alapvetően az egyetlen Nolimpiás akciójukon kívül érdemben semmi nem tudható róluk.
DK: Gyurcsány. Hívőtagozat sötétvörösben, és a teljes elmebaj. Nálam Gyurcsány a top1-es kártékony politikus a 21.században, szinte bárkinek a valóságába bele tudok helyezkedni, de Gyurcsányéba nem.
LMP: Újragombolt, és gondolt, némileg nyitott fővárosi értelmiség, SZDSZ ver2.0. Eddig ami kijött belőlük az a jószándékú dilettantizmus, de a jószándék végtére is sokhelyütt meg van, a dilettantizmus meg nem igazán erény.
MSZP: Egy bukott párt utolsó vergődései. Botka az idei év slágercikije, valójában még mindig az ezeréves arcaik vannak elöl, képtelenek bármiféle valid, értékes üzenetet megfogalmazni, Botka is csak addig volt az "új fehér reménység", amíg bele nem állt a feladatba. Kínos az egész nyűglődésük.
Jobbik: Nácik. Vagyis nem, hanem néppárt, mert azt mondták. Már nem nácik. Elmúlt. Ezt is ők mondták. Igaz, hogy csak a felsővezetés, és helyi szinten azért ezt nehéz lekövetni, és ott úgymaradtak a cigányozó, zsidózó, buzizó agyhalottjaik. És még megnyerték a dühös, sértett Simicskát is. Csodacsapat.
Fidesz: Hívőtagozat fosbarnában. Állam Zrt., magáncég. És a lényeg a zárt. Telve az évszázad top10 legkártékonyabb politikusával, minusz Gyurcsány.

Na tessék, lehet tippelni kire fogok szavazni.
Sobri Jóska

Utálom amikor igazad van 😕
Klaci79

Nincs igaza, mert marha könnyű választani. 😊 Van 10 alternatíva, mind rossz, vagy rossznak látszik. De tök mindegy mert egyetlen egy van köztük, aki jelenleg hazavisz konyhapénznek évi 1000-1500 milliárdnyi EU támogatást, maffia módszerekkel lenyúlja a piac valamelyik random szegmensének X százalékát, kicsinálva az eredeti tulajdonost (időnként már az is volt Fideszes, mert már túl vannak egy-két elveszem-körön). Egyik másik sem csinál semmi ilyesmit sem. Lehet, hogy ha tehetné csinálna, de a) nem teheti, b) ha esetleg megválasztják, akkor se fogja tudni megtenni, mert ilyen félegypártrendszert nem tud csinálni.

Ergó lazára veszed, becsukod a szemed és ráböksz vakon a listára. Ha netán véletlenül a Fideszre böktél, akkor böksz még egyet. 😊 (És a héten nem veszel lottót, mert ha ennyiből sikerült pont rájuk böknöd, akkor azon a héten ne játssz a szerencséddel 😊 )

Ha csak ennyit betartasz, már csináltál valami (legalább hosszú távon) hasznosat. 😊
peterk2005

Kettébontanám a kérdést, mert egyrészt jó a leírás és ebben mindenképp igazat adok Sobrinak. Másrészt én is tudok választani és biztosan nem ezt a tolvaj, g.ci, cinikus bandát. Ezektől hányingerem van...a többi egyszerűen csak siralmas. A kétfarkú viszont nekem szimpatikus 😊

És akkor a lenti infografikához egy rövid elemzés, egyéni nézőpont.
Kezdjük hátulról.

Nincs pártja: Nincs pártom, de elmegyek szavazni. Az az elméletem, hogy aki nem teszi meg a magáét, az utána nem is reklamálhat, ha nem azt kapja, amit szeretne. Ez a demokrácia alapja, menj szavazz, és reménykedj. De ha nem mész, utána hiába rinyálsz.
Modern Magyarország: Bokros Lajos. Ennyit tudni róla. A mindenhol vállalhatatlan Bokros önkifejezése, túlmozgása. Egy random ismert ember ha csinál egy pártot, akkor eléri, hogy a neve nem tűnik el a politikából, meghívják ide-oda, elmondhatja a meglátásait, de érdemben teljesen súlytalan. (Nincs a listán, de az ikerpártja Fodor Gábor és a Liberálisok.)
Munkáspárt: Thürmer Gyula és utána a sötétség. A Fidesz életben tartja, 1-2 egyéni körzetben (Nógrád, Budapest) elvihet pártíz-száz szavazatot az ellenzéktől. Gyakorlatilag viccpárt.
Kétfarkú Kutya Párt: Elméletileg is, valójában is viccpárt.
Párbeszéd: 1-2 fővárosi megmondóember, színtelen, szagtalan, súlytalan.
Együtt: Ugyanaz, mint a Párbeszéd némileg harsányabban, aktívabban, demagógabban.
Momentum: Valójában azon kívül, hogy fiatalok, lelkesek, nem vegyülnek és valamit nagyon akarnak ,egyelőre semmit nem tudni róluk. A stílusuk vállalható, de ugye protestálni mindig könnyebb, mint alkotni, de alapvetően az egyetlen Nolimpiás akciójukon kívül érdemben semmi nem tudható róluk.
DK: Gyurcsány. Hívőtagozat sötétvörösben, és a teljes elmebaj. Nálam Gyurcsány a top1-es kártékony politikus a 21.században, szinte bárkinek a valóságába bele tudok helyezkedni, de Gyurcsányéba nem.
LMP: Újragombolt, és gondolt, némileg nyitott fővárosi értelmiség, SZDSZ ver2.0. Eddig ami kijött belőlük az a jószándékú dilettantizmus, de a jószándék végtére is sokhelyütt meg van, a dilettantizmus meg nem igazán erény.
MSZP: Egy bukott párt utolsó vergődései. Botka az idei év slágercikije, valójában még mindig az ezeréves arcaik vannak elöl, képtelenek bármiféle valid, értékes üzenetet megfogalmazni, Botka is csak addig volt az "új fehér reménység", amíg bele nem állt a feladatba. Kínos az egész nyűglődésük.
Jobbik: Nácik. Vagyis nem, hanem néppárt, mert azt mondták. Már nem nácik. Elmúlt. Ezt is ők mondták. Igaz, hogy csak a felsővezetés, és helyi szinten azért ezt nehéz lekövetni, és ott úgymaradtak a cigányozó, zsidózó, buzizó agyhalottjaik. És még megnyerték a dühös, sértett Simicskát is. Csodacsapat.
Fidesz: Hívőtagozat fosbarnában. Állam Zrt., magáncég. És a lényeg a zárt. Telve az évszázad top10 legkártékonyabb politikusával, minusz Gyurcsány.

Na tessék, lehet tippelni kire fogok szavazni.
Sobri Jóska

Utálom amikor igazad van 😕
Klaci79

Nincs igaza, mert marha könnyű választani. 😊 Van 10 alternatíva, mind rossz, vagy rossznak látszik. De tök mindegy mert egyetlen egy van köztük, aki jelenleg hazavisz konyhapénznek évi 1000-1500 milliárdnyi EU támogatást, maffia módszerekkel lenyúlja a piac valamelyik random szegmensének X százalékát, kicsinálva az eredeti tulajdonost (időnként már az is volt Fideszes, mert már túl vannak egy-két elveszem-körön). Egyik másik sem csinál semmi ilyesmit sem. Lehet, hogy ha tehetné csinálna, de a) nem teheti, b) ha esetleg megválasztják, akkor se fogja tudni megtenni, mert ilyen félegypártrendszert nem tud csinálni.

Ergó lazára veszed, becsukod a szemed és ráböksz vakon a listára. Ha netán véletlenül a Fideszre böktél, akkor böksz még egyet. 😊 (És a héten nem veszel lottót, mert ha ennyiből sikerült pont rájuk böknöd, akkor azon a héten ne játssz a szerencséddel 😊 )

Ha csak ennyit betartasz, már csináltál valami (legalább hosszú távon) hasznosat. 😊

És akkor a lenti infografikához egy rövid elemzés, egyéni nézőpont.
Kezdjük hátulról.

Nincs pártja: Nincs pártom, de elmegyek szavazni. Az az elméletem, hogy aki nem teszi meg a magáét, az utána nem is reklamálhat, ha nem azt kapja, amit szeretne. Ez a demokrácia alapja, menj szavazz, és reménykedj. De ha nem mész, utána hiába rinyálsz.
Modern Magyarország: Bokros Lajos. Ennyit tudni róla. A mindenhol vállalhatatlan Bokros önkifejezése, túlmozgása. Egy random ismert ember ha csinál egy pártot, akkor eléri, hogy a neve nem tűnik el a politikából, meghívják ide-oda, elmondhatja a meglátásait, de érdemben teljesen súlytalan. (Nincs a listán, de az ikerpártja Fodor Gábor és a Liberálisok.)
Munkáspárt: Thürmer Gyula és utána a sötétség. A Fidesz életben tartja, 1-2 egyéni körzetben (Nógrád, Budapest) elvihet pártíz-száz szavazatot az ellenzéktől. Gyakorlatilag viccpárt.
Kétfarkú Kutya Párt: Elméletileg is, valójában is viccpárt.
Párbeszéd: 1-2 fővárosi megmondóember, színtelen, szagtalan, súlytalan.
Együtt: Ugyanaz, mint a Párbeszéd némileg harsányabban, aktívabban, demagógabban.
Momentum: Valójában azon kívül, hogy fiatalok, lelkesek, nem vegyülnek és valamit nagyon akarnak ,egyelőre semmit nem tudni róluk. A stílusuk vállalható, de ugye protestálni mindig könnyebb, mint alkotni, de alapvetően az egyetlen Nolimpiás akciójukon kívül érdemben semmi nem tudható róluk.
DK: Gyurcsány. Hívőtagozat sötétvörösben, és a teljes elmebaj. Nálam Gyurcsány a top1-es kártékony politikus a 21.században, szinte bárkinek a valóságába bele tudok helyezkedni, de Gyurcsányéba nem.
LMP: Újragombolt, és gondolt, némileg nyitott fővárosi értelmiség, SZDSZ ver2.0. Eddig ami kijött belőlük az a jószándékú dilettantizmus, de a jószándék végtére is sokhelyütt meg van, a dilettantizmus meg nem igazán erény.
MSZP: Egy bukott párt utolsó vergődései. Botka az idei év slágercikije, valójában még mindig az ezeréves arcaik vannak elöl, képtelenek bármiféle valid, értékes üzenetet megfogalmazni, Botka is csak addig volt az "új fehér reménység", amíg bele nem állt a feladatba. Kínos az egész nyűglődésük.
Jobbik: Nácik. Vagyis nem, hanem néppárt, mert azt mondták. Már nem nácik. Elmúlt. Ezt is ők mondták. Igaz, hogy csak a felsővezetés, és helyi szinten azért ezt nehéz lekövetni, és ott úgymaradtak a cigányozó, zsidózó, buzizó agyhalottjaik. És még megnyerték a dühös, sértett Simicskát is. Csodacsapat.
Fidesz: Hívőtagozat fosbarnában. Állam Zrt., magáncég. És a lényeg a zárt. Telve az évszázad top10 legkártékonyabb politikusával, minusz Gyurcsány.

Na tessék, lehet tippelni kire fogok szavazni.
Sobri Jóska

Utálom amikor igazad van 😕

Egyébként ha nem lenne médiafelületük, az se lenne mentség semmire. A Jobbiknak 2009-10 környékén szintén nem volt. A mainstream internetes média csak ritkán, és akkor is kizárólag negatív színben adott hírt róluk. A televíziók, pl. az ATV nyíltan vállalták, hogy szót sem ejtenek a pártról, mert az a céljuk, hogy karanténba zárják őket. Ha emlékeim nem csalnak, akkor még magyar nyelvű facebook se létezett. Az egyetlen médium, ahol nyíltan mehetett a Jobbik-propaganda a kurucinfó volt. Na így építettek fel egy 15-20%-os pártot. Na nem mintha nagyon dicsérni akarnám őket, de tényleg megmutatták, hogyan lehet egy valóban ellenséges médiaközegben eljuttatni az emberekhez a mondanivalójukat.
Kampman

a Jobbik 2003-ban alakult párttá, 2006-ban a MIÉP-el közös listán elindultak az ogy választásokon (kaptak kb 2%-ot), majd 2009-ben az EP választásokon tudtak először erőt demonstrálni. közben ugye megszervezték a Magyar Gárdát, felépítették az országos szervezetüket és a teljesen megürült széljobbon nőttek fel.

az LMP lehetne érdekes párhuzam, de az sem működik, mivel ők a zöld-critical masses, a baloldalból kiábrándult bázisra támaszkodva, Schiffer "füzetéből" jöttek elő 2009-ben, gyakorlatilag 10 évre visszamenő Védegyletes múlttal, szintén létező beágyazódottsággal.

a Momentum meg 2016-ban jött létre hivatalosan, de gyakorlatilag ugye idén a nolimpia óta építkezik egy, a közvélemény által balközépnek gondolt közegben (az ide sorolt LMP globalizációkritikus, erősen baloldali, a Párbeszéd újbalos, az Együtt tényleg balközép, míg a Momentum klasszik középpárt akarna lenni, persze nem elég valaminek lenni, annak is kell - vagy pár felsorolt párt esetében - nem kell látszani).

szóval a 7, illetve 10 év során kiépült társadalmi beágyazódottság, országos lefedettség, ennek köszönhetően a választókkal való személyes kapcsolat hiányát számon kérni egy most születő pártnál kifejezetten irreális igény.

Szerkesztette: .brk

Kérdezed, hogy mit csinál a Momentum? Miért, mit csinálhatna? Médiafelületük nincs, a hírekbe nem kerülnek be csak akkor, ha betörnek egy újságszerkesztőségbe, amit aztán kiforgatva tálalnak. Az egyéb eseményeikről nem ad hírt a sajtó.
peterk2005

A liberális média internetes része (index, 444, HVG) a valós támogatottságukhoz képest messze nagyobb felületet biztosít nekik, mint amennyit várni lehetne. Ugyanez igaz az Együtt-PM-re, vagy P-re, vagy hogy hívják most éppen őket.

Egyébként ha nem lenne médiafelületük, az se lenne mentség semmire. A Jobbiknak 2009-10 környékén szintén nem volt. A mainstream internetes média csak ritkán, és akkor is kizárólag negatív színben adott hírt róluk. A televíziók, pl. az ATV nyíltan vállalták, hogy szót sem ejtenek a pártról, mert az a céljuk, hogy karanténba zárják őket. Ha emlékeim nem csalnak, akkor még magyar nyelvű facebook se létezett. Az egyetlen médium, ahol nyíltan mehetett a Jobbik-propaganda a kurucinfó volt. Na így építettek fel egy 15-20%-os pártot. Na nem mintha nagyon dicsérni akarnám őket, de tényleg megmutatták, hogyan lehet egy valóban ellenséges médiaközegben eljuttatni az emberekhez a mondanivalójukat.

Az első mondatod kivételével mindenben egyetértek.
Akár én is mondhattam volna. De ha én mondtam volna, lekontráznád, nyugtass meg... 😉

Ha kirobban bármi háború Észak-Koreával azt nem Trump, vagy az USA, vagy Oroszország, stb. robbantja ki.
Azt a kibaszott agyhalott komcsi észak-koreaiak robbantják ki, akik kiszámíthatatlanok, atomokat lődöznek szerteszét, random kivégzik a rokonaikat, tudósokat, bárkit, a saját millióikat éheztetik, alázzák, a világ többi részét pedig terrorizálják.
Én magam az ilyen szarháziakat lőném fejbe, akik egy egész világ életére gyakorló pszichopataként ekkora hatással lehetnek, hogy a világ normálisabb felének (és még a normális fél bohócainak, hülyéinek, trolljainak) egész életmódját, életminőségét, sőt, magát az életét veszélyeztetik.
Sobri Jóska

Héj héj! Hol az empátia? Hol a belehelyezkedő művész? Agyhalott komcsi északkoreai? Kim srác nem csinál mást, mint Orbán srác meg Trump srác. Fenntartja a hatalmát valamilyen eszközzel. Olyannal, amilyennel a legegyszerűbb. Miért nem fogadod el, hogy ő egy diktátor, akinek az a dolga, hogy diktátorkodjon? Erre te fejbe lőnéd, mert a dolgát végzi? Mit zavar ő téged? Messze van, nincs hatással az életedre semennyire, mert Észak Korea egy zárvány, amiből kirepül néha egy rakéta. Vagy ő már nem kóser? De akkor neked hol a határ? Mert valahol van, hisz őt már nem fogadod el?
Maradj troll Jóska, azért szeretünk...
Lecsó

Te nem tudsz az enyémbe belehelyezkedni. 😊
Én elfogadom, meg is értem, de ezt a választ adom rá.
Ahhoz, hogy ezt a választ adhassam, meg kellett értenem.
Nem is indulatból lőném fejbe, csak önvédelemből, a kis életem megóvása érdekében.
De ettől még értem a mozgatórugóit, szándékait.Csak nem akceptálom, pont mert messze van, és nincs rá valójában semmiféle hatásom.

És akkor a lenti infografikához egy rövid elemzés, egyéni nézőpont.
Kezdjük hátulról.

Nincs pártja: Nincs pártom, de elmegyek szavazni. Az az elméletem, hogy aki nem teszi meg a magáét, az utána nem is reklamálhat, ha nem azt kapja, amit szeretne. Ez a demokrácia alapja, menj szavazz, és reménykedj. De ha nem mész, utána hiába rinyálsz.
Modern Magyarország: Bokros Lajos. Ennyit tudni róla. A mindenhol vállalhatatlan Bokros önkifejezése, túlmozgása. Egy random ismert ember ha csinál egy pártot, akkor eléri, hogy a neve nem tűnik el a politikából, meghívják ide-oda, elmondhatja a meglátásait, de érdemben teljesen súlytalan. (Nincs a listán, de az ikerpártja Fodor Gábor és a Liberálisok.)
Munkáspárt: Thürmer Gyula és utána a sötétség. A Fidesz életben tartja, 1-2 egyéni körzetben (Nógrád, Budapest) elvihet pártíz-száz szavazatot az ellenzéktől. Gyakorlatilag viccpárt.
Kétfarkú Kutya Párt: Elméletileg is, valójában is viccpárt.
Párbeszéd: 1-2 fővárosi megmondóember, színtelen, szagtalan, súlytalan.
Együtt: Ugyanaz, mint a Párbeszéd némileg harsányabban, aktívabban, demagógabban.
Momentum: Valójában azon kívül, hogy fiatalok, lelkesek, nem vegyülnek és valamit nagyon akarnak ,egyelőre semmit nem tudni róluk. A stílusuk vállalható, de ugye protestálni mindig könnyebb, mint alkotni, de alapvetően az egyetlen Nolimpiás akciójukon kívül érdemben semmi nem tudható róluk.
DK: Gyurcsány. Hívőtagozat sötétvörösben, és a teljes elmebaj. Nálam Gyurcsány a top1-es kártékony politikus a 21.században, szinte bárkinek a valóságába bele tudok helyezkedni, de Gyurcsányéba nem.
LMP: Újragombolt, és gondolt, némileg nyitott fővárosi értelmiség, SZDSZ ver2.0. Eddig ami kijött belőlük az a jószándékú dilettantizmus, de a jószándék végtére is sokhelyütt meg van, a dilettantizmus meg nem igazán erény.
MSZP: Egy bukott párt utolsó vergődései. Botka az idei év slágercikije, valójában még mindig az ezeréves arcaik vannak elöl, képtelenek bármiféle valid, értékes üzenetet megfogalmazni, Botka is csak addig volt az "új fehér reménység", amíg bele nem állt a feladatba. Kínos az egész nyűglődésük.
Jobbik: Nácik. Vagyis nem, hanem néppárt, mert azt mondták. Már nem nácik. Elmúlt. Ezt is ők mondták. Igaz, hogy csak a felsővezetés, és helyi szinten azért ezt nehéz lekövetni, és ott úgymaradtak a cigányozó, zsidózó, buzizó agyhalottjaik. És még megnyerték a dühös, sértett Simicskát is. Csodacsapat.
Fidesz: Hívőtagozat fosbarnában. Állam Zrt., magáncég. És a lényeg a zárt. Telve az évszázad top10 legkártékonyabb politikusával, minusz Gyurcsány.

Na tessék, lehet tippelni kire fogok szavazni.

Ha kirobban bármi háború Észak-Koreával azt nem Trump, vagy az USA, vagy Oroszország, stb. robbantja ki.
Azt a kibaszott agyhalott komcsi észak-koreaiak robbantják ki, akik kiszámíthatatlanok, atomokat lődöznek szerteszét, random kivégzik a rokonaikat, tudósokat, bárkit, a saját millióikat éheztetik, alázzák, a világ többi részét pedig terrorizálják.
Én magam az ilyen szarháziakat lőném fejbe, akik egy egész világ életére gyakorló pszichopataként ekkora hatással lehetnek, hogy a világ normálisabb felének (és még a normális fél bohócainak, hülyéinek, trolljainak) egész életmódját, életminőségét, sőt, magát az életét veszélyeztetik.
Sobri Jóska

Héj héj! Hol az empátia? Hol a belehelyezkedő művész? Agyhalott komcsi északkoreai? Kim srác nem csinál mást, mint Orbán srác meg Trump srác. Fenntartja a hatalmát valamilyen eszközzel. Olyannal, amilyennel a legegyszerűbb. Miért nem fogadod el, hogy ő egy diktátor, akinek az a dolga, hogy diktátorkodjon? Erre te fejbe lőnéd, mert a dolgát végzi? Mit zavar ő téged? Messze van, nincs hatással az életedre semennyire, mert Észak Korea egy zárvány, amiből kirepül néha egy rakéta. Vagy ő már nem kóser? De akkor neked hol a határ? Mert valahol van, hisz őt már nem fogadod el?
Maradj troll Jóska, azért szeretünk...

...Aki még ezt sem érti meg, azzal meg egyszerűen nem is fogok leállni vitázni.
peterk2005

Persze, nem is kell neked.
De meggyőzni se fogod, hatást se fogsz nála elérni, kizökkenteni se tudod, aztán megy, és megválasztja Trumpot, Orbánt, bárkit, aki tud az ő számára érthetően, elfogadhatóan, neki kommunikálni.
Te meg maradsz a saját valósághalmazodban, és csak reménykedni tudsz külsősként, mint ahogy írod is, a kommunizmus bukására várva.
És persze, minden és mindenki megbukik.
De azért képzeld el, hogy 1933-ban megszületsz, a gyerekkorod szétbassza a 2.VH, aztán a kamaszkorod Rákosi, '56 nem sikerült, tettél-vettél, de szerencséd volt, nem kerültél reflektorfénybe, majd megszületnek a gyerekeid, és 1963-ban elkezded szépen várni a kommunizmus bukását.
Végtére is 27 év alatt, már 57 éves korodra meg is van.
Aztán az átmenet éveit még kibírod, jönnek az unokák, reméled, hogy szépen, lassan jobb lesz, és 2010-ben 77 évesen meg is jön Orbán. Hamar rájössz, hogy azért ő se az igazi, és ő is bukni fog, és talán az unokáidnak, vagy az ő unokáinak egyszer jobb lesz.
Persze semmi gond nincs ezzel, csak kb. nem azt az életet élted, amit szerettél volna, és végtére is kit hibáztathatsz mindezért?

Másrészt pedig azért a konklúzióért, hogy a hivőt bizonyítékokkal és érvekkel nem lehet meggyőzni, kár volt ennyit írni. Tudjuk. Igen, van meggyőződés és van a hit. És van a tudatlanság. De ezzel ne érveljünk már állandóan, mint alternatív nézőponttal, mert akkor oda lyukadunk ki, hogy csináljuk választókerületet a marslakóknak is, mert milyenmá, hogy itt vannak és nem szavazhatnak.
peterk2005

Na itt tévedsz.
Szavazhatnak.
A tudatlanok szavazata is pont annyit ér, mint az okosoké.
Sőt!
Mivel többen vannak, az ő egy darab szavazatukból több van.
És mint írtam, aki megérti őket, arra rá is szavaznak.
Nézd majd meg jövőre.
2 ilyen ciklus után minimálisan épeszű közegben lehetetlen volna egy újrázás harmadjára.
Magyarországon nem árnyalatokról, meg nüanszokról van szó a politikában, amit érthető lenne, ha nem értene mindenki, hanem primér faszszágokról, mégis, mutatom, hogy az emberek miként terveznek szavazni:

 kephost.com/images/2017/09/28/partok0927.png

Egészen konkrét példánál maradva: ha Trump végigbohóckodja a 4 évét, majd elköszön és viszlát, ennyi volt, a tweetjein kívül nem okozott más kárt, akkor túllépek rajta, másnap már nem érdekel az egész. De ha kirobbanja az atomháborút Észak-Koreával, akkor viszont ott akarok lenni a nyilvános kivégzésén. És ez ügyben bele se kezdek semmi vitába, bizonyítgatásba. Egyszerűen nem érdekel, hogy Te vagy más mit gondol az ügyről. Én, ha háborút robbant ki, akkor holtan akarom látni és pont. Sőt, én magam lövöm fejbe, ha megtehetem. (Nem fogom és nem is tehetem, de érted a lényeget.)
peterk2005

És itt is tévedsz.
Ha kirobban bármi háború Észak-Koreával azt nem Trump, vagy az USA, vagy Oroszország, stb. robbantja ki.
Azt a kibaszott agyhalott komcsi észak-koreaiak robbantják ki, akik kiszámíthatatlanok, atomokat lődöznek szerteszét, random kivégzik a rokonaikat, tudósokat, bárkit, a saját millióikat éheztetik, alázzák, a világ többi részét pedig terrorizálják.
Én magam az ilyen szarháziakat lőném fejbe, akik egy egész világ életére gyakorló pszichopataként ekkora hatással lehetnek, hogy a világ normálisabb felének (és még a normális fél bohócainak, hülyéinek, trolljainak) egész életmódját, életminőségét, sőt, magát az életét veszélyeztetik.

egy - szerintem - remek cikk a térdelős - tiltakozós sztoriról

 zonecoverage.com/2017/featured/hasan-sticking-to-sports/

bocs ha itt off, szerintem ide fér be legjobban.

Egyszerűen csak nem kellene etetni.
Gogo

tehát szóljunk jj-nek, hogy lője le a fórumot?
slowmotion

Nem ezt írtam, de ha te úgy érzed...
Gogo

lépjünk hátra egy lépést, és onnan szemléljük a dolgokat.
senki nem őt keresi témázni, hanem ő magától szól bele a témákba. csak akkor nem fog belekötni dolgokba, ha nincs is mibe. márpedig csak akkor nem lesz mibe, ha nem lesz fórum.
Q.E.D.
slowmotion

Lépjünk.
Növelné vagy csökkentené a trollkodás szintjét, ha nem érkezne reakció (értsd: etetés) a mindenbe belekötésbe?
Nincs bizonyítva, csak kérdés.
Gogo

attól még bele-beleszólna a dolgokba.
Neked ezek szerint az számít, hogy második hozzászólásra ne adjanak neki terepet, másoknak meg már az is sok, ha egyáltalán valamibe beletrollkodik. mindenkinek más az ingerküszöbe, ez van.
slowmotion

Ennyire ne legyetek szigorúak.
Sobri amúgy is nagy mestere a mások valóságába történő belehelyezkedésnek. Ez a trollok ösztönös tulajdonsága. Szóval bármikor talál magának élelmet... Bármit csinálsz, nem fog éhen halni. 😊

Engem még mindig az zavar, hogy nem képes, nem akar? senki valódi alternatívával fellépni, úgy, hogy ne csak az legyen a célja, hogy felhívja magára a figyelmet, vagy valahogy majd beevickéljen a Parlamentbe. Lám süket Botka is csak ennyit mért fel, illetve kínált fel. ez legyen a hívó szó: gyertek beviszlek titeket a parlamentbe, megkapjuk a pínzt, hogy ott csücsülünk oszt jónapot.

A Momentum is annyira jó volt, hogy "szétverjen" egy olimpiai álmot, ezt a lovat jól meglovagolták, de többet nem nagyon tudnak (akarnak) felmutatni ők sem. Azzal együtt, hogy, mint kiderült, van egyébként is jó néhány dolog amiben velük nem értek egyet.

Még mindig reménykedek, de fogy az idő.
dande

Az ilyen féldemokráciák arra a logikára épülnek, hogy nincs is alternatíva. Ha van a szabad rabláson kívül bármi más amit a Fideszt 100%-os vehemenciával csinált meg az elmúlt 8 évben, akkor az az, hogy minden más alternatíva elől teljesen elszívja a levegőt. Kérdezed, hogy mit csinál a Momentum? Miért, mit csinálhatna? Médiafelületük nincs, a hírekbe nem kerülnek be csak akkor, ha betörnek egy újságszerkesztőségbe, amit aztán kiforgatva tálalnak. Az egyéb eseményeikről nem ad hírt a sajtó. Ha a pénzt egy mecénás adja nekik akkor az a hír, hogy befeküdtek Simicska XY mecénás alá, ha összekalapozzák akkor Sorosbérencek, ha leülnek tárgyalni az ellenzékkel akkor komcsik, ha a jobbikkal akkor fasiszták, ha senkivel, akkor meg alkalmatlanok.

Ebből a rendszerből nem fogunk úgy kijutni, hogy jön majd egy tökéletes próféta, aki kettéválasztja a politika szent tavának vizét és Orbán majd lepottyan a fenekére. Nincs meg az a felület, ahol az ilyen próféta (értsd elfogadható, jónak tűnő alternatíva) megszülethetne. Itt csak rossz alternatívák lehetnek. Az is rossznak néz ki aki valóban az meg az is, aki valójában nem az, de nem tud másnak látszani.

Ebből úgy fogunk tudni kimozdulni, ha a népnek annyira elege lesz, hogy már nem érdekli, hogy ki minek látszik, csak ki akar kerülni a 22-es csapdájából. Ilyesmit a nép nehezen vállal be, úgyhogy nincs tippem, hogy ez mikor következhetne be. Tőlem már holnap, én hajlandó lennék bárkire (tényleg bárkire) rászavazni, csak, hogy megtörjön a status quo, mert nekem már eljött az, hogy ennyire elegem van. Nem érdekel, hogy ki jön utánuk, mert ha nagyon hülye jön, akkor azt is könnyebb lesz elzavarni, mint most Orbánt. De nem én vagyok a többség, és fogalmam sincs, hogy mikor leszek az. Egyszer biztosan. Kb. mint a kommunizmus bukása. Megjósolhatatlan, lehet, hogy holnap, lehet, hogy 30 év múlva. Én mindenesetre ott leszek. Feltéve, hogy még itt leszek. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Ez egy jó példa, megragadnám. Pláne, hogy mérnök vagy, és tudod, hogy mennyire fontos, hogy a fogalmakat ugyanúgy definiáljuk, ugyanazokkal a feltételekkel mérjünk, stb. Tehát: Minden háromszög belső szögeinek összege 180 fok. Ha felrajzolsz egy szép nagy háromszöget mondjuk a Hősök terére, melynek minden oldala 40 méter, és szögmérővel megméred a belső szögeinek összegét, akkor az 180 fok lesz. Holott -Bólyai óta- tudjuk, hogy ez csak a síkon működik. Tehát, ha pontosan 180 fokot mérsz, akkor a Hősök tere sík. Ergo a sík definíciójából kifolyólag a planéta is sík, amin elhelyezkedik. Ergo lapos. Tehát nem lehet geoid.
Namost ha egy laposföldhívővel beszélgetsz, akkor hiába érvelsz a szögmérő pontatlanságáról, ami lehet századmilliméternyi, de nagyban ez a kis eltérés azt eredményezi, hogy a föld mégse lapos. Hiába érvelsz azzal, hogy ne szögmérővel mérjünk, hanem egy olyan berendezéssel, amit ő nem lát át, nem érti a működését, és amikor kiméred vele a máromszöget és kijön az, hogy 180'00001 fok a belső szögek összege, akkor szerinte meg ez a pontatlan,Sobri Jóska

Ez egy hülye példa volt Jóska. Több okból is. Először is, ha meg akarlak győzni arról, hogy a föld nem lapos, akkor normális bizonyítékot keresek, nem pedig a Hősök terére rajzolgatok háromszögeket, ami a rőf-méter-mérőszalag keretrendszerben nem használható bizonyíték. A relativitás-elmélet igazát se fogom neked elkezdeni egy biciklivel és stopperórával bizoinygatni. A földdel kapcsolatban, ha van bennem egy kis showman beütés, és nem egy olyannak akarok bizonyítani, aki még az ujjával számol, annak felállítok egy Foucault ingát. Az nem csak azt bizonyítja, hogy a föld nem lapos, de azt is, hogy még ráadásul forog is. (A lapos föld ha forogna az inga más utat járna be.) Aki pedig még az ujjával számol, azt meg mondjuk megragadnám a grabancánál és kivinném a tengerparta egy szép tiszta napos délelőttön és megnéznénk egy tengerjáró hajót, ahogy elhagyja a kikötőt és ahogy távolodik, úgy tűnik el az alsó fele. Ennyi. Aki még ezt sem érti meg, azzal meg egyszerűen nem is fogok leállni vitázni.

Másrészt pedig azért a konklúzióért, hogy a hivőt bizonyítékokkal és érvekkel nem lehet meggyőzni, kár volt ennyit írni. Tudjuk. Igen, van meggyőződés és van a hit. És van a tudatlanság. De ezzel ne érveljünk már állandóan, mint alternatív nézőponttal, mert akkor oda lyukadunk ki, hogy csináljuk választókerületet a marslakóknak is, mert milyenmá, hogy itt vannak és nem szavazhatnak. A TB meg finanszírozza az asztrológusokat is a kórházak mellett. Szóval hit ide, nézőpont oda, a világ úgy működik - hogy kétdé-háromdé kompatibilis maradjak -, hogy vannak a valóság-univerzumnak olyan metszetei, amiket egy társadalom, közösség alkalmazni tud és általa fent marad. És vannak olyan metszetek, amit ha magára erőltet, akkor kipusztul, lemarad a picsába. Úgyhogy a magam részéről mások valóság-metszetét csak addig tudom tolerálni, amíg annak nem valami hülyeség a kifutása.

Egészen konkrét példánál maradva: ha Trump végigbohóckodja a 4 évét, majd elköszön és viszlát, ennyi volt, a tweetjein kívül nem okozott más kárt, akkor túllépek rajta, másnap már nem érdekel az egész. De ha kirobbanja az atomháborút Észak-Koreával, akkor viszont ott akarok lenni a nyilvános kivégzésén. És ez ügyben bele se kezdek semmi vitába, bizonyítgatásba. Egyszerűen nem érdekel, hogy Te vagy más mit gondol az ügyről. Én, ha háborút robbant ki, akkor holtan akarom látni és pont. Sőt, én magam lövöm fejbe, ha megtehetem. (Nem fogom és nem is tehetem, de érted a lényeget.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egyszerűen csak nem kellene etetni.
Gogo

tehát szóljunk jj-nek, hogy lője le a fórumot?
slowmotion

Nem ezt írtam, de ha te úgy érzed...
Gogo

lépjünk hátra egy lépést, és onnan szemléljük a dolgokat.
senki nem őt keresi témázni, hanem ő magától szól bele a témákba. csak akkor nem fog belekötni dolgokba, ha nincs is mibe. márpedig csak akkor nem lesz mibe, ha nem lesz fórum.
Q.E.D.
slowmotion

Lépjünk.
Növelné vagy csökkentené a trollkodás szintjét, ha nem érkezne reakció (értsd: etetés) a mindenbe belekötésbe?
Nincs bizonyítva, csak kérdés.
Gogo

attól még bele-beleszólna a dolgokba.
Neked ezek szerint az számít, hogy második hozzászólásra ne adjanak neki terepet, másoknak meg már az is sok, ha egyáltalán valamibe beletrollkodik. mindenkinek más az ingerküszöbe, ez van.

Egyszerűen csak nem kellene etetni.
Gogo

tehát szóljunk jj-nek, hogy lője le a fórumot?
slowmotion

Nem ezt írtam, de ha te úgy érzed...
Gogo

lépjünk hátra egy lépést, és onnan szemléljük a dolgokat.
senki nem őt keresi témázni, hanem ő magától szól bele a témákba. csak akkor nem fog belekötni dolgokba, ha nincs is mibe. márpedig csak akkor nem lesz mibe, ha nem lesz fórum.
Q.E.D.
slowmotion

Lépjünk.
Növelné vagy csökkentené a trollkodás szintjét, ha nem érkezne reakció (értsd: etetés) a mindenbe belekötésbe?
Nincs bizonyítva, csak kérdés.

Egyszerűen csak nem kellene etetni.
Gogo

tehát szóljunk jj-nek, hogy lője le a fórumot?
slowmotion

Nem ezt írtam, de ha te úgy érzed...
Gogo

lépjünk hátra egy lépést, és onnan szemléljük a dolgokat.
senki nem őt keresi témázni, hanem ő magától szól bele a témákba. csak akkor nem fog belekötni dolgokba, ha nincs is mibe. márpedig csak akkor nem lesz mibe, ha nem lesz fórum.
Q.E.D.

Engem még mindig az zavar, hogy nem képes, nem akar? senki valódi alternatívával fellépni, úgy, hogy ne csak az legyen a célja, hogy felhívja magára a figyelmet, vagy valahogy majd beevickéljen a Parlamentbe.
dande

Politikusoknak úgy általában ez a célja, főleg ha megélhetésből csinálják, ez úgy a mai garnitúra 99%-ára igaz. (Mert már elfelejtettük, hogy milyen autófényezőnek lenni.)

Ha arra vársz, hogy itt majd Széchenyihez hasonló államférfiak szívükben a haza felemelésének szent buzgalmával fognak politizálni, akkor csak csalódni fogsz.