Politika

a twitch és reddit is nekiállt trump kontent-t bannolni

Elég ezt megnézni, hogy szembetűnjön, hogy mekkora óriási szakadék tátong az elmélet és a gyakorlat, az ideák világa és a valóság között.
Nem a két nyomin van a lényeg, hanem azon, hogy még aki akar, az se tud jobb, működő alternatívát állítani a kapitalizmusnak.
Nemhogy az, aki valódi kapitalista aktor. Az nem is akar. Miért akarna?Sobri Jóska

Ilyen 20. század után ki az az ép eszű, aki felvállalna egy újabb teljesen új tőről metszett elméletet? 😊

(Az izgalmas kérdés az lesz, hogy a kapitalizmus milyen irányt vesz. És ez nem is bal-jobb vita lesz, mert egy globalizált cégvilágban ami a Blade Runnerre hajaz, tök mindegy, hogy egyházak és papok, pénzemberek és karrieristák vagy bolsevista elvtársak irányítják a giga vállalatokat, a világ pont ugyanannyira elkúrt hely lesz.)
peterk2005

Amiről Te beszélsz az a 20 században valósult meg de a "modernnel" kezdődött, ha már a kultúrális gyökerekről, és beágyazottságról beszélünk.
Jelenleg ennek a nagy társadalm kísérletnek a szintéziséig sem jutottunk el, hiszen a szabadság egyenlőség testvériség elvből a testvériség, és az egyenlőség eljutott fejlődésének 1 szakaszát jelentő a végkifejletig... a szabadság pedig most készül eljutni. Az is egy kérdés, hogy a postmodern mindent érvénytelenítő érvényessége ennek a folyamatnak a része vagy már egy új fejlődési szakasz eleje, esetleg már egy szintézis, ami elutasítja a korábbi diskurzust, és azt mondja, nincs még megoldása az egyenletnek, új kísérlet kell. Vannak, akik szerint (utalok Jóskára) meg kell ismételni a kísérleteket, de más erkölcsi alapokon, mert a gyakorlat elcsúszott az elmélettől, így a végeredmény elfogadhatatlan.

Abból a szempontból viszont mindegy, hogy elméletek mindenképpen lesznek, és olyanok is, akik ezek mögé állnak.
Helmut Zimmer

Zaza baj hotya kinaiaknak van egy expanziós imperializmus kísérletük, úgy 5ezer éves, bár Temüdzsin megszorongatta kicsit megnyalogatták és már Kubilaj bújt ki a seggeliKán, ez a PC nem a Loreálfehérítő.
A lecke fel van adva....
 m.youtube.com/watch?v=pD1gDSao1eA

Elég ezt megnézni, hogy szembetűnjön, hogy mekkora óriási szakadék tátong az elmélet és a gyakorlat, az ideák világa és a valóság között.
Nem a két nyomin van a lényeg, hanem azon, hogy még aki akar, az se tud jobb, működő alternatívát állítani a kapitalizmusnak.
Nemhogy az, aki valódi kapitalista aktor. Az nem is akar. Miért akarna?Sobri Jóska

Ilyen 20. század után ki az az ép eszű, aki felvállalna egy újabb teljesen új tőről metszett elméletet? 😊

(Az izgalmas kérdés az lesz, hogy a kapitalizmus milyen irányt vesz. És ez nem is bal-jobb vita lesz, mert egy globalizált cégvilágban ami a Blade Runnerre hajaz, tök mindegy, hogy egyházak és papok, pénzemberek és karrieristák vagy bolsevista elvtársak irányítják a giga vállalatokat, a világ pont ugyanannyira elkúrt hely lesz.)
peterk2005

Amiről Te beszélsz az a 20 században valósult meg de a "modernnel" kezdődött, ha már a kultúrális gyökerekről, és beágyazottságról beszélünk.
Jelenleg ennek a nagy társadalm kísérletnek a szintéziséig sem jutottunk el, hiszen a szabadság egyenlőség testvériség elvből a testvériség, és az egyenlőség eljutott fejlődésének 1 szakaszát jelentő a végkifejletig... a szabadság pedig most készül eljutni. Az is egy kérdés, hogy a postmodern mindent érvénytelenítő érvényessége ennek a folyamatnak a része vagy már egy új fejlődési szakasz eleje, esetleg már egy szintézis, ami elutasítja a korábbi diskurzust, és azt mondja, nincs még megoldása az egyenletnek, új kísérlet kell. Vannak, akik szerint (utalok Jóskára) meg kell ismételni a kísérleteket, de más erkölcsi alapokon, mert a gyakorlat elcsúszott az elmélettől, így a végeredmény elfogadhatatlan.

Abból a szempontból viszont mindegy, hogy elméletek mindenképpen lesznek, és olyanok is, akik ezek mögé állnak.

Elég ezt megnézni, hogy szembetűnjön, hogy mekkora óriási szakadék tátong az elmélet és a gyakorlat, az ideák világa és a valóság között.
Nem a két nyomin van a lényeg, hanem azon, hogy még aki akar, az se tud jobb, működő alternatívát állítani a kapitalizmusnak.
Nemhogy az, aki valódi kapitalista aktor. Az nem is akar. Miért akarna?Sobri Jóska

Ilyen 20. század után ki az az ép eszű, aki felvállalna egy újabb teljesen új tőről metszett elméletet? 😊

(Az izgalmas kérdés az lesz, hogy a kapitalizmus milyen irányt vesz. És ez nem is bal-jobb vita lesz, mert egy globalizált cégvilágban ami a Blade Runnerre hajaz, tök mindegy, hogy egyházak és papok, pénzemberek és karrieristák vagy bolsevista elvtársak irányítják a giga vállalatokat, a világ pont ugyanannyira elkúrt hely lesz.)

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

A régészek szerint legalább annyira sok erőszak és háború jellemezze, mint az Indian Warst.

Volt olyan tribe - nem egy - aminek a 60%-át kiírtották 20 év alatt. Régészeti becslések szerint az 1400-as években a belháborúkban százezrek haltak meg, az első ismert írásjeles leletektől kezdődően durván 2 millió indián halt meg harcokban 1492-ig.

Azt pontosan nem tudom, hogy a Native vs Conquerorsban hányan haltak meg, azt olvastam, h Kaliforniában kb 16ezer őslakos hunyt el.
Fast Willie

Elhiszem, sőt embert is áldoztak, és még mágikus szemléletük is volt tehát a nap azért kelt fel mert áldozatot mutattak be....
De nem ez volt a kérdés, hanem, hogy a pre coumbian társadalom civililizáció volt-e (a maga felemás módján)?
Helmut Zimmer

Mit nem teljesítettek a civilizésön cséndzsből, rézmegmunkálás nélkül, ló, marha, sertés nélkül pittyentettek piramidokat egyszerű kis obszidián vésőkkel? Nu azt egyipt előtt lehasalunk, a tizedakkora erőforrásokból elővarázsoltaktól meg nem. Ja vérivók voltak, ugye aki a spanyolok ellensége, tudom a zsidók meg gyerekeket sütnek. A módszer az, hogyha nem hagyunk semmit akkor úgyis nekünk van igazunk, mápedig mindent elpusztítottak, így nehéz.

El nem monthatom mennyire várom már a román trianon filmet, apocalyto lesz, bezony...

Szerkesztette: sutianap

A multik nem balosok, hanem totálisan beszaratják a PR részlegüket a PC maszlaggal. Ergo, ha nem úgy táncolnak, ahogy fütyülnek nekik, akkor reszelő, ellehetetlenítés. Bármi áron, visszafordíthatatlanul. (Kicsiben kb. ezért táncolt vissza a nyilatkozatától egy NFL szinten végletekig korrekt embernek tartott és megbecsülésnek örvendő Brees. Persze a kisebbségiek beszélhetnek bármilyen hülyeséget, mert őket pozitív diszkrimináljuk.) Fast Willie

Ha nem balosok mér csinálják? Ez a hobbijuk? Na ne már. 😊 Ha csinálnak valamit, annak oka van. Azé csinálják, mert most éppen ezzel lehet eladni az új telót, kólát, pólót, filmet, akármit. Máskor meg mással. Máskor ugyanilyen ukkmukkfukkra állnak be mondjuk az iraki háború támogatói mögé, mert éppen azt méri a közvkut. Ne az legyen már bármire is az érv, hogy a cégek PR osztályai mit csinálnak éppen, édes istenem... 😕

(Breest pedig mindenki interpretálja a saját szája íze szerint, de egyikünk se tudja, hogy mit miért mondott. Lehet, hogy kényszerűen táncolt vissza, lehet, hogy Payton meggyőzte, nem tudjuk. Ne is interpretáljuk az okot.)

Nem tudom, hogy miért vitatod az európai/fehér emberhez köthető kulturális örökséget, nem értem hova szeretnél kilyukadni ezzel. Tudom, hogy pl az európai kultúrához vagy a katolikus valláshoz számos negatív képzet/tapasztalat kapcsolódik (meg is fizettek érte jó páran, illetve elindult egyfajta megtisztulási folyamat - jó lassan persze), de a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el, vagy nem?Fast Willie

Nem az európai/fehér kultúrális örökséget vitatta, hanem arra reagált, hogy a baloldal ki akarná törölni 2000 év kultúrális örökségét. Ez hülyeség. Egyrészt minden oldal kritikusan viszonyul a múlthoz. Minden oldalnak bőven akad fogása a történelmen, jobboldalon és balon is. De ez nem jelenti, hogy ki is akarja törölni a múltat. A jobboldal sem akarja a munkásmozgalmat kiírni a történelemből akkor, amikor a sarló, kalapácsot üldözi, a baloldal sem, amikor valami hasonló jelképet támad, amihez az idők folyamán többféle konnotáció tapadt. Ráadásul a politikai szereposztásban alapvetően ez a baloldal (és a liberalizmus) _feladata_. Hogy progresszív legyen, hogy tükröt állítson, hogy folyamatosan próbálja rostálni a kirostálásra érettet, és újt találni helyettük. A konzervatívizmus feladata pedig az, hogy védje ami nem érett kirostálásra. Ha nem megy el kommunista szélsőségbe, nem csap át anarchizmusba, fasizmusba, satöbbi, akkor csak minden oldal végzi a saját feladatát. Az meg, hogy közben vannak a konzervatív fülnek sértő / nem kellemes zöngék is, benne van. A balos fül is bőven sérül, mondjuk amikor azt mondja a miniszterelnökünk, hogy a baloldal mást se tudott csak rárontani a nemzetére. Ezek a politika mindennapi ütésváltásai. Sajnos az utóbbi időben a szélsőségesedő hangnem miatt jóval több van belőle, mint ami ne érné el a kurva irritáló szintet. De ezekből csak akkor kéne "világégést" projektálni, ha tényleg akkora a baj, különben az lesz a vége, hogy addig kiabálunk farkast, hogy érzéketlenné válik rá a hallgatóság, és akkor nem hallja majd meg a kiáltást, amikor tényleg nagyon kéne...

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

A régészek szerint legalább annyira sok erőszak és háború jellemezze, mint az Indian Warst.

Volt olyan tribe - nem egy - aminek a 60%-át kiírtották 20 év alatt. Régészeti becslések szerint az 1400-as években a belháborúkban százezrek haltak meg, az első ismert írásjeles leletektől kezdődően durván 2 millió indián halt meg harcokban 1492-ig.

Azt pontosan nem tudom, hogy a Native vs Conquerorsban hányan haltak meg, azt olvastam, h Kaliforniában kb 16ezer őslakos hunyt el.
Fast Willie

Elhiszem, sőt embert is áldoztak, és még mágikus szemléletük is volt tehát a nap azért kelt fel mert áldozatot mutattak be....
De nem ez volt a kérdés, hanem, hogy a pre coumbian társadalom civililizáció volt-e (a maga felemás módján)?
Helmut Zimmer

attól függ melyik definíciját/jelentését használod a szónak
 hu.wikipedia.org/wiki/Civiliz%C3%A1ci%C3%B3

1. Technikai értelemben a civilizáció olyan összetett társadalmat jelöl, ahol az emberek városokban élnek és az élelem mezőgazdaságból származik megkülönböztetve őket a törzsi társadalmaktól, ahol az emberek kis településeken vagy nomád csoportokban éltek megélhetésüket gyűjtögetésből, vadászatból vagy kertművelésből biztosítva. Ebben a megközelítésben a civilizáció adott emberek csoportjára használt kizárólagos fogalom.

2. Szélesebb értelmezésben a civilizáció bármely társadalomra vonatkoztatható, amely komplex és városlakó vagy egyszerű és törzsi. Ez a definíció kevésbé kizárólagos és etnocentrikus, mint az előző. Ebben a megközelítésben a civilizáció a kultúra közeli szinonimája.
Negritis

 www.youtube.com/watch?v=svmYu4n7_nk

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

A régészek szerint legalább annyira sok erőszak és háború jellemezze, mint az Indian Warst.

Volt olyan tribe - nem egy - aminek a 60%-át kiírtották 20 év alatt. Régészeti becslések szerint az 1400-as években a belháborúkban százezrek haltak meg, az első ismert írásjeles leletektől kezdődően durván 2 millió indián halt meg harcokban 1492-ig.

Azt pontosan nem tudom, hogy a Native vs Conquerorsban hányan haltak meg, azt olvastam, h Kaliforniában kb 16ezer őslakos hunyt el.
Fast Willie

Elhiszem, sőt embert is áldoztak, és még mágikus szemléletük is volt tehát a nap azért kelt fel mert áldozatot mutattak be....
De nem ez volt a kérdés, hanem, hogy a pre coumbian társadalom civililizáció volt-e (a maga felemás módján)?
Helmut Zimmer

attól függ melyik definíciját/jelentését használod a szónak
 hu.wikipedia.org/wiki/Civiliz%C3%A1ci%C3%B3

1. Technikai értelemben a civilizáció olyan összetett társadalmat jelöl, ahol az emberek városokban élnek és az élelem mezőgazdaságból származik megkülönböztetve őket a törzsi társadalmaktól, ahol az emberek kis településeken vagy nomád csoportokban éltek megélhetésüket gyűjtögetésből, vadászatból vagy kertművelésből biztosítva. Ebben a megközelítésben a civilizáció adott emberek csoportjára használt kizárólagos fogalom.

2. Szélesebb értelmezésben a civilizáció bármely társadalomra vonatkoztatható, amely komplex és városlakó vagy egyszerű és törzsi. Ez a definíció kevésbé kizárólagos és etnocentrikus, mint az előző. Ebben a megközelítésben a civilizáció a kultúra közeli szinonimája.

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

A régészek szerint legalább annyira sok erőszak és háború jellemezze, mint az Indian Warst.

Volt olyan tribe - nem egy - aminek a 60%-át kiírtották 20 év alatt. Régészeti becslések szerint az 1400-as években a belháborúkban százezrek haltak meg, az első ismert írásjeles leletektől kezdődően durván 2 millió indián halt meg harcokban 1492-ig.

Azt pontosan nem tudom, hogy a Native vs Conquerorsban hányan haltak meg, azt olvastam, h Kaliforniában kb 16ezer őslakos hunyt el.
Fast Willie

Elhiszem, sőt embert is áldoztak, és még mágikus szemléletük is volt tehát a nap azért kelt fel mert áldozatot mutattak be....
De nem ez volt a kérdés, hanem, hogy a pre coumbian társadalom civililizáció volt-e (a maga felemás módján)?

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

A régészek szerint legalább annyira sok erőszak és háború jellemezze, mint az Indian Warst.

Volt olyan tribe - nem egy - aminek a 60%-át kiírtották 20 év alatt. Régészeti becslések szerint az 1400-as években a belháborúkban százezrek haltak meg, az első ismert írásjeles leletektől kezdődően durván 2 millió indián halt meg harcokban 1492-ig.

Azt pontosan nem tudom, hogy a Native vs Conquerorsban hányan haltak meg, azt olvastam, h Kaliforniában kb 16ezer őslakos hunyt el.

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

De.
Csak jött humánusabb, jobb.
Nem tökéletes, de jobb.
Ajánlom O.S.Card - Múltfigyelők (Pastwatch) című könyvét.

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?
Helmut Zimmer

szerintem a görög-római is civilizáció volt ugyanúgy
és a modern civilizáció sem feltétlen a felvilágosodással kezdődött, ezért mondom hogy ez ennél mélyebb dolog

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization
Fast Willie

Tehát a pre kolumbián társadalom nem volt civilizáció?

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.
Sobri Jóska

 blogs.scientificamerican.com/cross-check/thanksgiving-guilt-trip-how-warlike-were-native-americans-before-europeans-showed-up/

 www.science20.com/news_articles/the_most_violent_era_in_america_was_before_europeans_arrived-141847

 en.wikipedia.org/wiki/War_Before_Civilization

Szerintem lassan kezdjetek el tölteni, mert fogy a muníció. 😊
Helmut Zimmer

holnaptól szabin vagyok és iszok 😀
feltöltöm magam 😀
Negritis

Nem hiszek Neked, Nintendozni fogsz. 😊
Helmut Zimmer

nincs is jobb mint esély kiegyenlítős mario kartozni meg just dance-zni 😀
és valszeg ehhez hasonló beszélgetésekben lesz részem mert haverékkal is különböző a szemléletünk
de off off

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Szerintem lassan kezdjetek el tölteni, mert fogy a muníció. 😊
Helmut Zimmer

holnaptól szabin vagyok és iszok 😀
feltöltöm magam 😀
Negritis

Nem hiszek Neked, Nintendozni fogsz. 😊

Szerintem lassan kezdjetek el tölteni, mert fogy a muníció. 😊
Helmut Zimmer

holnaptól szabin vagyok és iszok 😀
feltöltöm magam 😀

Szerintem lassan kezdjetek el tölteni, mert fogy a muníció. 😊

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés
Negritis

Mondjuk az Apocalypto című film erre ad választ.
Szar metodika a gyarmatosítás, erőszakos térítés, civilizálás, kultúraexport? Szar.
De sokkal jobb annál, amit leváltott.
A legjobb metodika, ami elérhető volt ott és akkor.

Elég ezt megnézni, hogy szembetűnjön, hogy mekkora óriási szakadék tátong az elmélet és a gyakorlat, az ideák világa és a valóság között.
Nem a két nyomin van a lényeg, hanem azon, hogy még aki akar, az se tud jobb, működő alternatívát állítani a kapitalizmusnak.
Nemhogy az, aki valódi kapitalista aktor. Az nem is akar. Miért akarna?

 youtu.be/7GlqJdJDKus

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?
Fast Willie

mit tekintesz annak? ez ennél mélyebb kérdés

A biztonsag kedveert azert ide irom, hogy en is elitelem a szelsojobboldalt is, de szerintem jelenleg nem a nacizmus, hanem a kommunizmus eli reneszanszat, igy most eppen toluk kell felteni a vilagunkat.
undisputedly

Nem a kommunizmus éli reneszánszát, hanem a kultúrbal nyomul, de az nagyon. Hangsúlyozottan kultúrbal, tehát a nagyvállalatokkal ők már nagyon jóban vannak, már csak az elmúlt 1-2000 év kulturális örökségét akarják lebontani, eléggé orwelli módon.
Kampman

Érzed benne a logikai bukfencet? A multik balosok, szupcsi?
sutianap

Kulturálisan igen, legalábbis támogatják a programot.
Kampman

twitteren meg facebookon
valóságba meg ha olcsóbb a gyerekmunka akkor az kell
Negritis

Persze, az a gazdasági része.
Aztán meg kiraknak egy cuki reklámot egy színes bőrű gyerekkel, az pedig a kulturális.

A biztonsag kedveert azert ide irom, hogy en is elitelem a szelsojobboldalt is, de szerintem jelenleg nem a nacizmus, hanem a kommunizmus eli reneszanszat, igy most eppen toluk kell felteni a vilagunkat.
undisputedly

Nem a kommunizmus éli reneszánszát, hanem a kultúrbal nyomul, de az nagyon. Hangsúlyozottan kultúrbal, tehát a nagyvállalatokkal ők már nagyon jóban vannak, már csak az elmúlt 1-2000 év kulturális örökségét akarják lebontani, eléggé orwelli módon.
Kampman

Érzed benne a logikai bukfencet? A multik balosok, szupcsi?

S mijen kultúrális ökörség, görögöktől, rómaiaktól, Jézustól, németromaji kaiserektől? Ugyanez az ökörség, ami végigtolt két világégést, és megszabadította a magyar királyság területét, vagy a pakliból csak mindig mindig más lapokat kell elővillantani, ami éppen jól jön? A kereszténység, ami cizelláltan hasadt 4 részre, némi égetéssel vegyítve, a keleti keresztényéget kétszer sikerült tejesen elidegeníteni, s még sikerült rátrompfolni mikor beütött a reform. Az a stramm, hogy róma lenyúlta Jézust, komoly? Vagy nagyobbat markolunk a hellén/román/judeo kör - de abba meg mán megin benne vannak a zsidók meg az arabok? Most akkor a lovasnomádokkal hogy van, benn vagy kinn, Attila nem, csak N.fehérvár??? Csak villangatni kell a pakliból a lapokat, különben meg asse tudod milyen a teljes pakli?
sutianap

A multik nem balosok, hanem totálisan beszaratják a PR részlegüket a PC maszlaggal. Ergo, ha nem úgy táncolnak, ahogy fütyülnek nekik, akkor reszelő, ellehetetlenítés. Bármi áron, visszafordíthatatlanul. (Kicsiben kb. ezért táncolt vissza a nyilatkozatától egy NFL szinten végletekig korrekt embernek tartott és megbecsülésnek örvendő Brees. Persze a kisebbségiek beszélhetnek bármilyen hülyeséget, mert őket pozitív diszkrimináljuk.)

Nem tudom, hogy miért vitatod az európai/fehér emberhez köthető kulturális örökséget, nem értem hova szeretnél kilyukadni ezzel. Tudom, hogy pl az európai kultúrához vagy a katolikus valláshoz számos negatív képzet/tapasztalat kapcsolódik (meg is fizettek érte jó páran, illetve elindult egyfajta megtisztulási folyamat - jó lassan persze), de a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el, vagy nem?

Vagy úgy látod, hogy az afrikai gyökerű identitástudat, vallásközösség, szellemi örökség gazdagabb? Az ottani államszervezet, társadalomstruktúra előremutatóbb? A kultúrájuk magasabbrendű?

Az iszlám nem szakadt többfelé és nem háborúzik egymással azóta is? Az afrikai vallások nem megosztottak és nem írtják egymást azóta is? Latin-Amerikában nem katonai junták hajtottak végre tömegmészárlásokat és nem látunk közelmúltbeli példákat is katonai rezsimekre? Kína, Japán és a közel-keleti országok nem hajtottak végre genocídiumokat szerinted? Nem volt csendes óceáni hadszíntér? Az amerikai hadseregben Vietnamban csak tömeggyilkos fehérek voltak, feketék nem? Az iszlám vallás nem kirekesztő? A törzsi vallások egyenjogúnak látják a különböző csoportokba tartozókat? Ázsiában a mai napig tiltják a gyermekmunkát? Afrikában tiltják a gyermek-hadseregeket? (Ez civilizáltság?)

Te látsz szándékot megtisztulásra ezekben az országokban/régiókban? Pl Németországgal ellentétben - talán Japánon kívül - még azt is tagadják, hogy lett volna népirtáshoz közük! Abe Shinzo 2007-ben még tagadta pl a nők tömeges megerőszakolását? Nanjingot azért nagy nehezen elismerték.

Ne tegyünk már úgy, mintha csak a fehérek kiváltságai lennének ezek a dolgok!
Fast Willie

azt vitatom, hogy nem felsőbbrendű, ennyi

kell venni egy nagy levegőt, mázlink volt, eddig tartott, de ez hogy értékesebb akár a újguineai törzsnél azt erőssen vitatom

Ehhez kell a háziasítástól a különböző fő kultúrnövények elterjedési területéig egy csomó komplex dolog - de ha csak a kezdeteket nézed nem Berlinnel kezdődik, Egyiptom, Babilon, Kína - azt hiszed a nemfehér ott ült és nem próbált ki mindent, hogy életbenmaradjon? De, de az orrszarvú nem háziasítható, külömbe szopó lett volna. Képzeld Áfrikában vasat kohászkodtak, csak az édesburgonya művelési területe nem terjedt le Fokföldig, hogy állig vasban találkozzanak a partraszálló egységekkel, de egy History of SüdAfrika segít neked megérteni, hogy mennyire nüanszokon múlott a sikert. S mért Afrika volt később, mért nem azzal kezdtek rögvest, ijeneket nem teszel fel magadnak? Mit tanítanak egyáltalán az afrikai királyságokról, semmit, rastafari sztannyi. Ámerikában seló, setehény, na kineksikerült egy teljes kontinens lakosságát kiirtani a tehénhimlővel, na legalább egy kurva zebut átvonszolnak, akkor védettek. Vagy az Ázsia az siker sztori? 100 év küszködés után, polkorrektségből dobták oda a gyeplőt, lószart, húzták el a belüket a darázsfészekből.

De csak reggel felkelsz, megiszod a kávédat, ami szubszaharai kultúrnemesítés, nemám valami árjaszar káposztalé, és ahelyett hogy hálát adnál kedves araboknak, hogy addig güriztek rajt, hogy kurvajólegyen, ehh meg John Wayne ellovagol a napleventébe, csak kibaszottul nem tehetné, ha nehány sztyeppei betörés nem mutat rá a lovaglásra, s néhány kutyafejű meg nem mutattya meg, hogy mi a faszom az a kengyel, amitől nem fordulsz le a lóról, baszki még a 7 tudomány se vót mer Péter utódai épp tüzeléskényszerbe voltak, hogy visszakellet ásni az araboknál, hogy mi a tököm az a hellén örökség. Számomra ez a felfedezések című történelmi dráma a legvisszataszítóbb, ocsmányabb lenézése a másiknak. Tényleg Hispaniola szigetén nem tudták, hogy ott vannak, a nyomoronc rinetiek se vették ézsre soha a Monteveresztet, tényleg, mer ez a parazstvakítás, mongya azt odamentünk, akit tudtunk megöltünk, mer ez az, nemámromantikás leányregény, úgy bele puskával a kőbaltásokba, nevezzük csak vadászatnak.

Kőkumisz?
sutianap

Én nem vitatom, hogy minden kultúrának vannak hagyományai és innovációi. Én azt mondom, hogy egyik sem jobb, mint a másik. Minden oldalon, minden vallásban, minden ideológiában van kivetnivaló, mindegyiknek van rengeteg takargatnivalója.

Nem kizárólagosságot írtam, hanem elsődlegességet
Fast Willie

" a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el" ez számomra közel kizárólagosság

és ugyanaz a baj vele mint a demokrácia exporttal
Negritis

Miért, nem a felvilágosodás hozta el a civilizációt?

A biztonsag kedveert azert ide irom, hogy en is elitelem a szelsojobboldalt is, de szerintem jelenleg nem a nacizmus, hanem a kommunizmus eli reneszanszat, igy most eppen toluk kell felteni a vilagunkat.
undisputedly

Nem a kommunizmus éli reneszánszát, hanem a kultúrbal nyomul, de az nagyon. Hangsúlyozottan kultúrbal, tehát a nagyvállalatokkal ők már nagyon jóban vannak, már csak az elmúlt 1-2000 év kulturális örökségét akarják lebontani, eléggé orwelli módon.
Kampman

Érzed benne a logikai bukfencet? A multik balosok, szupcsi?

S mijen kultúrális ökörség, görögöktől, rómaiaktól, Jézustól, németromaji kaiserektől? Ugyanez az ökörség, ami végigtolt két világégést, és megszabadította a magyar királyság területét, vagy a pakliból csak mindig mindig más lapokat kell elővillantani, ami éppen jól jön? A kereszténység, ami cizelláltan hasadt 4 részre, némi égetéssel vegyítve, a keleti keresztényéget kétszer sikerült tejesen elidegeníteni, s még sikerült rátrompfolni mikor beütött a reform. Az a stramm, hogy róma lenyúlta Jézust, komoly? Vagy nagyobbat markolunk a hellén/román/judeo kör - de abba meg mán megin benne vannak a zsidók meg az arabok? Most akkor a lovasnomádokkal hogy van, benn vagy kinn, Attila nem, csak N.fehérvár??? Csak villangatni kell a pakliból a lapokat, különben meg asse tudod milyen a teljes pakli?
sutianap

A multik nem balosok, hanem totálisan beszaratják a PR részlegüket a PC maszlaggal. Ergo, ha nem úgy táncolnak, ahogy fütyülnek nekik, akkor reszelő, ellehetetlenítés. Bármi áron, visszafordíthatatlanul. (Kicsiben kb. ezért táncolt vissza a nyilatkozatától egy NFL szinten végletekig korrekt embernek tartott és megbecsülésnek örvendő Brees. Persze a kisebbségiek beszélhetnek bármilyen hülyeséget, mert őket pozitív diszkrimináljuk.)

Nem tudom, hogy miért vitatod az európai/fehér emberhez köthető kulturális örökséget, nem értem hova szeretnél kilyukadni ezzel. Tudom, hogy pl az európai kultúrához vagy a katolikus valláshoz számos negatív képzet/tapasztalat kapcsolódik (meg is fizettek érte jó páran, illetve elindult egyfajta megtisztulási folyamat - jó lassan persze), de a civilizáltságot mégiscsak ők hozták el, vagy nem?

Vagy úgy látod, hogy az afrikai gyökerű identitástudat, vallásközösség, szellemi örökség gazdagabb? Az ottani államszervezet, társadalomstruktúra előremutatóbb? A kultúrájuk magasabbrendű?

Az iszlám nem szakadt többfelé és nem háborúzik egymással azóta is? Az afrikai vallások nem megosztottak és nem írtják egymást azóta is? Latin-Amerikában nem katonai junták hajtottak végre tömegmészárlásokat és nem látunk közelmúltbeli példákat is katonai rezsimekre? Kína, Japán és a közel-keleti országok nem hajtottak végre genocídiumokat szerinted? Nem volt csendes óceáni hadszíntér? Az amerikai hadseregben Vietnamban csak tömeggyilkos fehérek voltak, feketék nem? Az iszlám vallás nem kirekesztő? A törzsi vallások egyenjogúnak látják a különböző csoportokba tartozókat? Ázsiában a mai napig tiltják a gyermekmunkát? Afrikában tiltják a gyermek-hadseregeket? (Ez civilizáltság?)

Te látsz szándékot megtisztulásra ezekben az országokban/régiókban? Pl Németországgal ellentétben - talán Japánon kívül - még azt is tagadják, hogy lett volna népirtáshoz közük! Abe Shinzo 2007-ben még tagadta pl a nők tömeges megerőszakolását? Nanjingot azért nagy nehezen elismerték.

Ne tegyünk már úgy, mintha csak a fehérek kiváltságai lennének ezek a dolgok!
Fast Willie

azt vitatom, hogy nem felsőbbrendű, ennyi

kell venni egy nagy levegőt, mázlink volt, eddig tartott, de ez hogy értékesebb akár a újguineai törzsnél azt erőssen vitatom

Ehhez kell a háziasítástól a különböző fő kultúrnövények elterjedési területéig egy csomó komplex dolog - de ha csak a kezdeteket nézed nem Berlinnel kezdődik, Egyiptom, Babilon, Kína - azt hiszed a nemfehér ott ült és nem próbált ki mindent, hogy életbenmaradjon? De, de az orrszarvú nem háziasítható, külömbe szopó lett volna. Képzeld Áfrikában vasat kohászkodtak, csak az édesburgonya művelési területe nem terjedt le Fokföldig, hogy állig vasban találkozzanak a partraszálló egységekkel, de egy History of SüdAfrika segít neked megérteni, hogy mennyire nüanszokon múlott a sikert. S mért Afrika volt később, mért nem azzal kezdtek rögvest, ijeneket nem teszel fel magadnak? Mit tanítanak egyáltalán az afrikai királyságokról, semmit, rastafari sztannyi. Ámerikában seló, setehény, na kineksikerült egy teljes kontinens lakosságát kiirtani a tehénhimlővel, na legalább egy kurva zebut átvonszolnak, akkor védettek. Vagy az Ázsia az siker sztori? 100 év küszködés után, polkorrektségből dobták oda a gyeplőt, lószart, húzták el a belüket a darázsfészekből.

De csak reggel felkelsz, megiszod a kávédat, ami szubszaharai kultúrnemesítés, nemám valami árjaszar káposztalé, és ahelyett hogy hálát adnál kedves araboknak, hogy addig güriztek rajt, hogy kurvajólegyen, ehh meg John Wayne ellovagol a napleventébe, csak kibaszottul nem tehetné, ha nehány sztyeppei betörés nem mutat rá a lovaglásra, s néhány kutyafejű meg nem mutattya meg, hogy mi a faszom az a kengyel, amitől nem fordulsz le a lóról, baszki még a 7 tudomány se vót mer Péter utódai épp tüzeléskényszerbe voltak, hogy visszakellet ásni az araboknál, hogy mi a tököm az a hellén örökség. Számomra ez a felfedezések című történelmi dráma a legvisszataszítóbb, ocsmányabb lenézése a másiknak. Tényleg Hispaniola szigetén nem tudták, hogy ott vannak, a nyomoronc tibetiek se vették észre soha a Monteveresztet, tényleg, mer ez a parasztvakítás, mongya azt odamentünk, akit tudtunk megöltünk, mer ez az, nemámromantikás leányregény, úgy bele puskával a kőbaltásokba, nevezzük csak vadászatnak.

Kőkumisz?

Szerkesztette: sutianap