Politika

Milo egyébként jó arc, én bírom 😀

Oké. Mégegyszer: mondjátok már a forgatókönyvet, hogy fog ez megtörténni? Én értem, hogy dzsihadisták, meg minden, de tényleg, Európa jelentős többsége (tehát többek között te, én) ül otthon, és csendben tűri ahogy katonai hatalomátvétel zajlik le? Vagy mi fog történni?

Jelenleg egyetlen muszlim politikai vezető van Európában, aki nem azért nyert mert muszlim, sőt, ez ugye London polgármestere. Láttok arra reális esélyt, hogy Téged vagy engem vagy bárkit meggyőzzön egy politikai erő, hogy arra szavazzunk, hogy vezesse valaki a megkövezést. Vagy hogy át tud verni valaki ezzel, mint mondjuk azzal, hogy 1 millió új munkahely lesz?

Jelenleg a muszlim hitűek 3,8%-os kisebbségben vannak, az Uniós országok közül csak Cipruson van 10% feletti arányuk. A legpesszimistább számolások szerint 2050-re érik el az iszlám hitűek a 10%-os átlagos népesedési arányt. Ha nem marad abba a népvándorlás, és idejön a potenciális 5-10 millió ember, az 2035-42 körülre gyorsítja ezt.

De azt ugye senki nem hiszi, hogy ezt a politikai elit csendben végignézi?

Tehát kijelenthetjük, elég kicsi az esélye, hogy demokratikus úton átveszik a hatalmat.

Nézzük máshogy: katonai úton. Szerintem ezt rövidre lehet zárni, Európa és a NATO összesen még mindig erősebb, mint a legerősebb muszlim állam, aki egyébként NATO tag. Ha őket kivesszük, a NATO akkor is meg tudja védeni Európát, elég könnyedén.Gyurma Pappa

Azt hiszem, hogy talán már leírtam, de szerintem nem katonai hatalomátvétel lesz. Ahogy telik az idő és egyre többen lesznek, muszlim világnézetű vallási pártokat fognak alapítani, mint ahogy most is vannak deklaráltan keresztény pártok (a 19. században pedig voltak zsidó pártok is). Ezek aztán először önkormányzati szinten, a leginkább muszlim dominanciájú városokban, később aztán országos szinten is egyre jobb eredményeket érnek el, végül eljutnak arra a szintre, hogy egy másik párt adott esetben koalícióra kényszerül velük, de akár egyedül is hatalomra juthatnak. Ma persze lehetetlennek tűnik, hogy egy muszlim párt törvényes választáson hatalomra jut, de a demográfia az ő oldalukon áll. (bevándorlás, több gyerek az európai egykézéssel szemben, potenciális családegyesítések) Addig is pedig szépen lassan egyre befolyásosabbá válnak a közéletben, ha máshogy nem, hát azáltal, hogy az egyre növekvő muszlim szavazótábort a még létező pártok egyre inkább megpróbálják kiszolgálni, (hiszen a választási eredményeik függnek tőlük) ma nyilván a baloldal van inkább jóban velük, de a muszlimok nagy része szerintem soha nem lesz egy európai értelemben vett bal- vagy jobboldal őszinte támogatója. Ha már felhoztad, nem hiszem, hogy azzal kampányolnának majd, hogy vezessük be a megkövezést, nyilván kommunikációban valamilyen szinten alkalmazkodnak majd az európai közeghez, de ha többségben lesznek, szerintem annyira nem fogja érdekelni őket, hogy neked a megkövezés egyébként nem tetszik.

Örülök, hogy említetted Ciprust, ugyanis ez a szőnyeg alá söpört probléma tipikus példája. Ugye amikor a nagy keleti bővítés részeként Ciprust is bevették az EU-ba, az EU álláspontja valami olyasmi volt, ami úgy általában a nemzetközi álláspont: Ciprus megosztottságát (magyarul Észak-Ciprus legitimitását) nem ismerik el, ők úgy veszik, hogy az egész sziget az unió tagja lett. Más kérdés, hogy ettől még a valóság nem változott: Ciprus egyharmada ma is egy muszlim világnézetű, az állandóan hangoztatott európai értékeket sokszorosan megsértő állam befolyása alatt áll, az EU-nak tehát van egy tagállama, aminek az egyharmada fölött az égvilágon semmi joghatósága nincs. Ha belegondolsz, ez azért mégiscsak botrányos. Szokták ezt emlegetni? Hát, nem nagyon.

Az európai politikai elit nagy része (jobb és baloldalon egyaránt) szerintem végtelenül erkölcstelen és ostoba. Pl. Juncker vagy Merkel végignézné-e, hogy Európa iszlamizálódik? Simán. Az eddigi eseményekre is kb. annyi mondanivalójuk volt, hogy összefogás, szolidaritás, európai értékek, imádkozzunk, elítéljük, borzalmas.

A NATO meg tudná védeni Európát, ez igaz. De pl. a ciprusi válság idején, amikor két tagállamuk háborúzott egymással, nem csináltak semmit. A srebrenicai mészárlást is végignézték. Úgy általában, amióta a NATO megalakult, papíron mindig nagyon erős volt, csak előfordult, hogy mégse csinált semmit. Róluk befejezésképpen annyit, hogy az USA és Törökország a két legnagyobb befizetője a szervezetnek, az európaiak, azaz mi, inkább csak élvezzük a szolgáltatást, a legtöbb európai tagország évtizedek óta nem tartja be azt a megállapodást, hogy az évi költségvetés egy adott százaléka (talán 2 vagy 3) a hadseregre kell, hogy menjen. Magyarország, pl. amióta tag, talán még soha nem tartotta be. Szóval a kérdést talán úgy lenne értelme feltenni, hogy az USA és Törökország megvédene-e minket egy muszlim inváziótól? Azontúl, hogy az én válaszom egy ilyen kérdésre leginkább az lenne, hogy: háááááááát.......talán., még egyszer leszögezem, hogy nem attól tartok, hogy megismétlődik egy olyan invázió, mint ami a 14-15-16. században érte Európát, hanem hogy integrálhatatlan muszlimok milliói, kihasználva az európai politikai elit passzivitását és az erőszaktól való félelmét, akár egyetlen puskalövés nélkül egy, az ő értékrendüknek megfelelő Európát alakítanak ki.

Jelenleg a muszlim hitűek 3,8%-os kisebbségben vannak, az Uniós országok közül csak Cipruson van 10% feletti arányuk. A legpesszimistább számolások szerint 2050-re érik el az iszlám hitűek a 10%-os átlagos népesedési arányt.
Gyurma Pappa

Országokra lebontva Neked igazad van (mint általában), de ha árnyaltabban nézzük akkor már nem ennyire kicsi ez a szám. Hol telepednek le? Természetesen a nagyvárosokban. És bár csak Cipruson 10 %feletti a populációjuk,( azért mondjuk a francia 7-8% megközelíti) a nagyvárosokban ez korántsem így van.
Anglia:Bradford 32,5%, Birmingham 27 %,Blackburn 28%,Luton 25%
Belgium: Brüsszel 25% (Molenbeek, Shaarbeek 50% felett), Antwerpen 17%
Franciaország:Marseille 25%
Svédország: Malmö és Stockholm 20-20%

Ezenkívül egy rahedli város van Uttrechten, Den Haagon, Manchesteren, Londonon, Párizson keresztül Kölnig, Frankfurtig Bécsig ahol 15 % körül vannak a muszlimok és pl Milanoban is meghaladja a 10%-ot.
Természetesen a falvakban kisebb városokban nem ez a helyzet. és országos átlagban az van amit írtál. De azért ez szerintem figyelemre érdemes aspektus.

Van egy érdekes adat a az előrejelzésre (értelemszerűen becsült adat, számított érték), hogy mennyivel nő meg és mekkora lesz az egyes országokban a muszlim lakosság aránya. (% projected change, total%). A Religion and Public Life-ban publikálták. A 2010 től 2030-ig terjedő időszakra van kivetítve.
Ezek alapján azok az országok ahol 10% vagy afölötti lesz a muszlim populáció, zárójelben a %-os változás mértéke 2010-hez képest. Ausztria (68), Belgium (80), Franciaország (46), Svédország (120), UK csak 9,5% ezen meg is lepődtem (94).
Nagyon érdekes, hogy mely országok azok, ahol a legnagyobb arányú változást jósolják és ugyan 2030-ra még nem lesz az össz arány 10% feletti, de megközelíti és a változási arányszám rohadt magas. Pl Finnország, ahol ez a szám 150!! A 100-as feletti számok listája: Olaszország, Norvégia, Svédország. A legmagasabb egyébként Írországban ez az arány, de itt annyira kicsi a kiindulási szám, hogy sztem nem mérvadó. Összeurópára 32%os változást és 8-9% abszolutértéket prognosztizátak, ebben a keleti országok is benne vannak, ahol nem jósolnak semmi növekedést (magyarországon kifejezetten 1000 muszlimmal kevesebbet gondolnak (24.000)
Számokkal, statisztikákkal ezért kell vigyázni (Churchill)

Jelenleg egyetlen muszlim politikai vezető van Európában, aki nem azért nyert mert muszlim, sőt, ez ugye London polgármestere.
Gyurma Pappa

 en.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Aboutaleb pl. Rotterdamban 25% a muszlimok aránya. Természetesen nem a Sharia melletti érvelés volt a fő kampányfogása és egy rendkivül szimpatikus, rendes ember lehet. Nagy számok törvénye. Valószínű 2030-ra sokkal több európai vezető lesz aki igazhitű.

Ha nem marad abba a népvándorlás, és idejön a potenciális 5-10 millió ember, az 2035-42 körülre gyorsítja ezt.
De azt ugye senki nem hiszi, hogy ezt a politikai elit csendben végignézi?
Gyurma Pappa

Miért mit fog csinálni? Falat épít? Pfuj 😊

de most komolyan 50-es iq felett van olyan, aki tényleg attól fél, hogy rövid időn belül létrejön az európai kalifátus, vagy hogy minden muszlim potenciális gyilkos? értsd, mind az egymilliárd. mert ha jól követem kissé hézagosan az eseményeket, akkor mostanában ezek abszurditása került bebizonyításra. ami tök jó, de... minek?

engem inkább az érdekelne, ha a franciáknál, németeknél második generációs muszlimok még ölnek, akkor itt mennyivel és mitől lesz egyszerűbb az integráció? sem a politikai elit, sem a magyar néplélek nem hajlandó / képes erre, ami lehet a mi szegénységi bizonyítványunk, de tegyük fel, hogy 2018-ban jön egy új kormány, aki bátor szívvel nyitja a kapukat. akkor ez simán menni fog, tényleg?

Kampman írta, hogy lehet, hogy nektek lesz igazatok, de ha nekünk, akkor rohadtul megszívtuk. Persze majd kitörölhetjük vele, ha benyögitek, hogy "hát ezt nem gondoltuk volna, hogy ez lesz...".

De, hogy Európa ennyire töketlen legyen életemben nem gondoltam volna. Kezdve a politikai erőn át, a vallási vezetőkig.
NB2

Oké. Mégegyszer: mondjátok már a forgatókönyvet, hogy fog ez megtörténni? Én értem, hogy dzsihadisták, meg minden, de tényleg, Európa jelentős többsége (tehát többek között te, én) ül otthon, és csendben tűri ahogy katonai hatalomátvétel zajlik le? Vagy mi fog történni?

Jelenleg egyetlen muszlim politikai vezető van Európában, aki nem azért nyert mert muszlim, sőt, ez ugye London polgármestere. Láttok arra reális esélyt, hogy Téged vagy engem vagy bárkit meggyőzzön egy politikai erő, hogy arra szavazzunk, hogy vezesse valaki a megkövezést. Vagy hogy át tud verni valaki ezzel, mint mondjuk azzal, hogy 1 millió új munkahely lesz?

Jelenleg a muszlim hitűek 3,8%-os kisebbségben vannak, az Uniós országok közül csak Cipruson van 10% feletti arányuk. A legpesszimistább számolások szerint 2050-re érik el az iszlám hitűek a 10%-os átlagos népesedési arányt. Ha nem marad abba a népvándorlás, és idejön a potenciális 5-10 millió ember, az 2035-42 körülre gyorsítja ezt.

De azt ugye senki nem hiszi, hogy ezt a politikai elit csendben végignézi?

Tehát kijelenthetjük, elég kicsi az esélye, hogy demokratikus úton átveszik a hatalmat.

Nézzük máshogy: katonai úton. Szerintem ezt rövidre lehet zárni, Európa és a NATO összesen még mindig erősebb, mint a legerősebb muszlim állam, aki egyébként NATO tag. Ha őket kivesszük, a NATO akkor is meg tudja védeni Európát, elég könnyedén.

Tehát jelentsük ki, ennek sincs reális esélye.

Akkor még is, hogy?

Érted, értitek, hogy mi a problémánk?

Tudom, kurva szomorú, hogy két év alatt 300 ember meghalt, tényleg értelmetlenül. Én is le vagyok törve miattuk, minden egyes embert sajnálok. Ahogy amiatt a 150 ember miatt is, akik egy örült pilóta miatt haltak meg a Germanwings 9525-ön. Vagy azért az évente 31 nőért és 17 férfiért, aki családon belüli erőszak miatt hal meg Magyarországon.

Kegyetlenül hangzik, de a politikai realitás nem vár el ennél komolyabb intézkedéseket, ahogy továbbra is repülnek gépek, vagy ahogy a családon belüli erőszak miatt is elfordítja a fejét ma mindenki. Tesznek óvintézkedéseket, szigorúbb lett a pszichológiai teszt, a családsegítő szolgáltat is jobban figyel, és minden bizonnyal tömegrendezvényeket komolyabb lesz az útzár ezentúl. De ennél komolyabb, rendkívüli intézkedés egyszerűen nem indokolt (eltekintve néhány látszat intézkedést).

Tök egyszerű megoldás. Nem engeded be az utánpótlást. Ha nem jön be senki, kisebb az esély, hogy robbantgasson (vagy bármi rosszat cselekedjen). Olyan szép nagy ez a világ, miért akar több millió muszlim egy keresztény országba bandukolni? Qatar is szép hely és közel is van és sok pénzük is van😊
NB2

Ez olyan szép és kerek logika, hogy ennek mentén, ha biztos akarsz lenni benne, hogy nem fogsz sose elütni senkit, ne vezess autót, hogy biztos lehess benne, hogy sose leszel pedofil, már most kasztráltasd magad, és annak érdekében, hogy biztosan ne válj terroristává vagy tömeggyilkossá, a legegyszerűbb, ha fejbe lövöd és felakasztod magad mielöbb.
A saját magad és a társadalom érdekében egyaránt, a fent vázolt logikád elött meghajolva. Magyarországon.
Sobri Jóska

Kampman írta, hogy lehet, hogy nektek lesz igazatok, de ha nekünk, akkor rohadtul megszívtuk. Persze majd kitörölhetjük vele, ha benyögitek, hogy "hát ezt nem gondoltuk volna, hogy ez lesz...".

De, hogy Európa ennyire töketlen legyen életemben nem gondoltam volna. Kezdve a politikai erőn át, a vallási vezetőkig.

Most miért lett törölve a migráns bezárkózós sztori? Kár 😕
Gyurma Pappa

Hát rakd be még egyszer
Kampman

Irónia volt.

Pestisrácokat én nem fogok linkelni (ahogy M1-t, vagy 888-at sem), mert ha valakit érdekel, úgyis megtalálja a kormánypropagandát, ha nem érdekel, akkor meg én nem fogom rá felhívni a figyelmet ennél jobban 😊
Gyurma Pappa

Csak hogy folytassam a dolgot, az eredeti hírt, amit a 888.hu átvett ez szimpatikus fiatalember szállította, egyébként tegnap kitiltották egy életre a twitter-ről. Nos, van még kérdés, hogy miért is "szomorkodtam"? 😊

Tök egyszerű megoldás. Nem engeded be az utánpótlást. Ha nem jön be senki, kisebb az esély, hogy robbantgasson (vagy bármi rosszat cselekedjen). Olyan szép nagy ez a világ, miért akar több millió muszlim egy keresztény országba bandukolni? Qatar is szép hely és közel is van és sok pénzük is van😊
NB2

Ez olyan szép és kerek logika, hogy ennek mentén, ha biztos akarsz lenni benne, hogy nem fogsz sose elütni senkit, ne vezess autót, hogy biztos lehess benne, hogy sose leszel pedofil, már most kasztráltasd magad, és annak érdekében, hogy biztosan ne válj terroristává vagy tömeggyilkossá, a legegyszerűbb, ha fejbe lövöd és felakasztod magad mielöbb.
A saját magad és a társadalom érdekében egyaránt, a fent vázolt logikád elött meghajolva. Magyarországon.

 index.hu/kulfold/2016/07/19/nemetorszag_terrorizmus_isis_iszlam_allam_wurzburg_balta_tamadas/

 index.hu/kulfold/2016/07/19/franciaorszag_marokko_keseles_kihivo_oltozkodes/

Integrálódnak már, integrálódnak...
cartman023

Az előbbi érdekes eset. Állítólag az elkövető aki 2 éve érkezett No-ba, megelőzve a tavalyi áradatot, jól tanult és valami családhoz helyezték és már munkát is vállalhatott volna, amikor valamiért begőzölt.
A másik esetben a francia ügyészség szerint kamu az öltözködés sztori. Valami konfliktus volt köztük nyaralás közben, de már nagyon rég Franciaországban élő a csóka, akinek erőszakos cselekedetei ismertek voltak a hatóságok előtt.
Egyik se megfelelő alanya a habonyi kampánynak, vagyis hogy már több mint 300 ember meghalt a tavalyi bevándorló-válság óta. Persze egyiket se akarom védeni, mert nem érdemlik meg...
Klaci79

Azóta pontosítottak, a német késes tavaly jött a többivel, szóval pontosan beleillik a habonyi kampányba.

A franciáknál elég sok lap lehozta, hogy az öltözékük miatt késelt az integrálódni vágyó delikvens, nyilván a helyi ügyész nem állhat ki ezzel. Meg hát ugye Kölnben is csak szeretethiányos hölgyek keresték a menekültek kegyeit a hatóság szerint (az elején).

Szóval alakul a szimpátia velük szemben.
cartman023

Akárhogy is szomorú, hogy ilyen megtörténik. Ráadásul még mindig nem látom a megoldást. Az ilyen eseteket meg végképp nem értem, mint ez a 17 éves, meg a kölni. Egyszerűen mintha szándékosan akarnák maguk ellen hangolni a közvéleményt. Hogy aztán olyan politikusok kerüljenek döntési pozíciókba, akik kerítéseket építenek vagy akár kitelepítenének minden muszlimot Európából.
Klaci79

Tök egyszerű megoldás. Nem engeded be az utánpótlást. Ha nem jön be senki, kisebb az esély, hogy robbantgasson (vagy bármi rosszat cselekedjen). Olyan szép nagy ez a világ, miért akar több millió muszlim egy keresztény országba bandukolni? Qatar is szép hely és közel is van és sok pénzük is van😊

Most miért lett törölve a migráns bezárkózós sztori? Kár 😕
Gyurma Pappa

Hát rakd be még egyszer
Kampman

Irónia volt.

Pestisrácokat én nem fogok linkelni (ahogy M1-t, vagy 888-at sem), mert ha valakit érdekel, úgyis megtalálja a kormánypropagandát, ha nem érdekel, akkor meg én nem fogom rá felhívni a figyelmet ennél jobban 😊

 index.hu/kulfold/2016/07/19/nemetorszag_terrorizmus_isis_iszlam_allam_wurzburg_balta_tamadas/

 index.hu/kulfold/2016/07/19/franciaorszag_marokko_keseles_kihivo_oltozkodes/

Integrálódnak már, integrálódnak...
cartman023

Az előbbi érdekes eset. Állítólag az elkövető aki 2 éve érkezett No-ba, megelőzve a tavalyi áradatot, jól tanult és valami családhoz helyezték és már munkát is vállalhatott volna, amikor valamiért begőzölt.
A másik esetben a francia ügyészség szerint kamu az öltözködés sztori. Valami konfliktus volt köztük nyaralás közben, de már nagyon rég Franciaországban élő a csóka, akinek erőszakos cselekedetei ismertek voltak a hatóságok előtt.
Egyik se megfelelő alanya a habonyi kampánynak, vagyis hogy már több mint 300 ember meghalt a tavalyi bevándorló-válság óta. Persze egyiket se akarom védeni, mert nem érdemlik meg...
Klaci79

Azóta pontosítottak, a német késes tavaly jött a többivel, szóval pontosan beleillik a habonyi kampányba.

A franciáknál elég sok lap lehozta, hogy az öltözékük miatt késelt az integrálódni vágyó delikvens, nyilván a helyi ügyész nem állhat ki ezzel. Meg hát ugye Kölnben is csak szeretethiányos hölgyek keresték a menekültek kegyeit a hatóság szerint (az elején).

Szóval alakul a szimpátia velük szemben.
cartman023

Akárhogy is szomorú, hogy ilyen megtörténik. Ráadásul még mindig nem látom a megoldást. Az ilyen eseteket meg végképp nem értem, mint ez a 17 éves, meg a kölni. Egyszerűen mintha szándékosan akarnák maguk ellen hangolni a közvéleményt. Hogy aztán olyan politikusok kerüljenek döntési pozíciókba, akik kerítéseket építenek vagy akár kitelepítenének minden muszlimot Európából.

 index.hu/kulfold/2016/07/19/nemetorszag_terrorizmus_isis_iszlam_allam_wurzburg_balta_tamadas/

 index.hu/kulfold/2016/07/19/franciaorszag_marokko_keseles_kihivo_oltozkodes/

Integrálódnak már, integrálódnak...
cartman023

Az előbbi érdekes eset. Állítólag az elkövető aki 2 éve érkezett No-ba, megelőzve a tavalyi áradatot, jól tanult és valami családhoz helyezték és már munkát is vállalhatott volna, amikor valamiért begőzölt.
A másik esetben a francia ügyészség szerint kamu az öltözködés sztori. Valami konfliktus volt köztük nyaralás közben, de már nagyon rég Franciaországban élő a csóka, akinek erőszakos cselekedetei ismertek voltak a hatóságok előtt.
Egyik se megfelelő alanya a habonyi kampánynak, vagyis hogy már több mint 300 ember meghalt a tavalyi bevándorló-válság óta. Persze egyiket se akarom védeni, mert nem érdemlik meg...
Klaci79

Azóta pontosítottak, a német késes tavaly jött a többivel, szóval pontosan beleillik a habonyi kampányba.

A franciáknál elég sok lap lehozta, hogy az öltözékük miatt késelt az integrálódni vágyó delikvens, nyilván a helyi ügyész nem állhat ki ezzel. Meg hát ugye Kölnben is csak szeretethiányos hölgyek keresték a menekültek kegyeit a hatóság szerint (az elején).

Szóval alakul a szimpátia velük szemben.

Most miért lett törölve a migráns bezárkózós sztori? Kár 😕
Gyurma Pappa

Hát rakd be még egyszer

Most miért lett törölve a migráns bezárkózós sztori? Kár 😕

 index.hu/kulfold/2016/07/19/nemetorszag_terrorizmus_isis_iszlam_allam_wurzburg_balta_tamadas/

 index.hu/kulfold/2016/07/19/franciaorszag_marokko_keseles_kihivo_oltozkodes/

Integrálódnak már, integrálódnak...
cartman023

Az előbbi érdekes eset. Állítólag az elkövető aki 2 éve érkezett No-ba, megelőzve a tavalyi áradatot, jól tanult és valami családhoz helyezték és már munkát is vállalhatott volna, amikor valamiért begőzölt.
A másik esetben a francia ügyészség szerint kamu az öltözködés sztori. Valami konfliktus volt köztük nyaralás közben, de már nagyon rég Franciaországban élő a csóka, akinek erőszakos cselekedetei ismertek voltak a hatóságok előtt.
Egyik se megfelelő alanya a habonyi kampánynak, vagyis hogy már több mint 300 ember meghalt a tavalyi bevándorló-válság óta. Persze egyiket se akarom védeni, mert nem érdemlik meg...

Szerkesztette: Klaci79

 index.hu/kulfold/2016/07/19/nemetorszag_terrorizmus_isis_iszlam_allam_wurzburg_balta_tamadas/

 index.hu/kulfold/2016/07/19/franciaorszag_marokko_keseles_kihivo_oltozkodes/

Integrálódnak már, integrálódnak...

Nem kell beszarni Trumptól

 www.youtube.com/watch?v=-za_5lLl_Vg

Komolyan hiszem, hogy ez egy vicc és a végén bejelentik, hogy Trump egy nagy média hekk volt... 😊
Lecsó

Ebben reménykedik már egy ideje a világ (és Amerika) józanabbik része....

Szép világ, mi?
Németországot, Angliát nő vezeti...
Sobri Jóska

Ennyire azért ne legyél hímsoviniszta....
Lehet az a baj, hogy csak GB-t és No-t...

Szép világ, mi?
Németországot, Angliát nő vezeti, az USA-t egy bohóc fogja jövőre, az oroszokat egy megalomán őrült, a terroristák, muszlimok már a spájzban vannak, mi meg itt ülünk az egész kellős közepén, és a leghangosabb belügyünk momentán, hogy mi lesz 100 fával(!!) a ligetben.
Ez az egész egy nagy hekk...

Komolyan hiszem, hogy ez egy vicc és a végén bejelentik, hogy Trump egy nagy média hekk volt... 😊

Ezért Mrs. Trump itthon díszdoktorit kaphatna valahol.
 twitter.com/CNNPolitics/status/755259748031799296
Vagy lehetne egyesen Áder utódja! Eredetileg szlovén a hölgy, az meg egykori magyar terület, megvan a honosítás alapja is. 😊 😊 😊

Még arab földön is, lásd egyiptomi kopt keresztények például. Annyire nem értelmezik olyan harciasan a koránt, hogy ők maguk, az iszlám vallásúak többsége pl. az ISIS követőit tartja bálványimádónak, és mélységesen elítéli, ahogy pl. a történelmi örökséggel bánnak.
peterk2005

hmmm. azért nem tudom, hogy hallottál-e arról az időszakról, amikor egy ténylegese szabad, parlamenti választások során kormányra jutott hatalom hogyan kezelte itt a koptokat (is). ők nem ISIS követők voltak, csak testvérek. aztán hirtelen abban az időszakban abbamaradtak a nagyon régi időkre visszamenő kereszt tetoválások. szóval szerintem a koptok nagyon-nagyon rossz példa. ők ki vannak téve a mindennapi hatalom kényének kedvének. az egészben a legszomorúbb, hogy ők az ókori egyiptomiak leszármazottjai.
csebi

A koptok tökéletes példa, mert ahogy mondod is, ezer éves kultúra, és még ma is létezik. Ők nem zsidók, akik eljöttek onnan, és szerte szóródva a világban maradtak fent, hanem a muszlim tenger közepén, a véres keresztes háborúkkal, szent háborúkkal tarkított évszázadokat túl élve régen is ott éltek és ma is ott élnek. Ha komolyan veszem amit diverdoc idézett, és ahogy értelmezte, nem létezik, hogy egy ilyen kultúra ott fennmaradhatott volna. Vagy "házon belül nem írtjuk ki a bálványimádókat"? 😊

És igen, érik őket atrocitások sajnos. Kit nem érnek a forrongó országokban? Egyiptom is forrongott, forrong időnként. Egymást sem kímélik. De ahogy a többség, a kisebbségben élő koptok sem élnek mindennapi terror sötét árnyéka alatt, pedig őket aztán tényleg körbeveszi a muszlim ember tenger.
peterk2005

most már nem érik őket (bár épp tegnap halt meg egy Miniában) rendszerszinten. mint ahogy a Sisi propag... akarom mondani Egyiptomot dicsőítő filmjében is a muszlim kisfiú együtt énekli a keresztet viselő kopt kislánnyal a himnusszal. Sisi katona volt, és ez meg is látszik rajta, és a kormányzásában, főleg a pragmatizmus. neki igazából mindegy, hogy vki muszlim vagy kopt, csak valahogy helyre rakja az országot gazdaságilag. az már más kérdés, hogy sztem ez esélytelen lesz addig, amíg nem vezetnek be itt nagyon kemény reformokat.

Nekem meg szinte csak torok kollegaim vannak (nemetorszag), azt leszamitva hogy imadjak erdogant, teljesen jo arcok, hatalmasat lehet veluk okorkodni.mondjuk ok meg torokorszagban szulettek, a gyerekeiket nem ismerem 😀

diverdoc

Törökökkel milyenek a tapasztalataid? (Ha már aktuális)
Amadeus91

Velük nincs igazi kapcsolatom, ami tapasztalatom van az még abból az időből származik amikor Ausztriában éltem. Az tragikus. Nem igazán jó környéken laktam. De az nem kifejezetten a vallásukból adódott. Ami nagyon megragadt bennem az az volt, ahogy a fiamnak ovit kerestem és az óvónők javasolták, hogy mivel nem török a gyerek de még csak nem is bosnyák ne hozzájuk vigyem mert nehéz sorsa lenne. Végülis egy katolikus egyházi oviba vittem beválalva a magasabb díjat és hogy messzebb volt. De természetesen ott is pechem volt és a többség török tuti nem olyan mint akikkel kapcsolatom volt Salzburgban. Betegként nagyon hasonlóan viselkedtek mint Mo-n a cigányok.

Szóba került Irán, az irániak. Nagyon érdekes (legalábbis számomra), hogy az irániakat gondoltam a legfanatikusabbaknak (lásd média hatalma) és a személyes tapasztalataim ezzel szöges ellentétben állnak. Hihetetlen különbségek vannak az egyes országok muszlimjai között, és hihetetlen mekkora különbség van hogy kisebbségben, vagy többségben van-e az illető. Messze-messze a legnyitottabb, saját "európai" mércémhez legközelebb állóak az irániak. Több százezer él itt (a többi emirátusból már kirakták őket) és nekem nagyon sok ismerősöm van köztük, voltam ünnepségeiken, lakásukban stb. A második (ha lehet ezt és szabad rangsorolni) ezen a listán az egyiptomi. Korábban sosem gondoltam, hogy Egyiptomot és az egyiptomiakat a legnyitottabb, legkevésbé fanatikusnak fogom mondani. Itt ők a megvetett nép, a megítélésük a többi arab szemében, hogy a legrosszabbak.
Hát nekem a legkeményebbek a jemeniek, utána közvetlenül a szaudiak és az öböl arabok, pakisztániak, afgánok, szomáliaiak. Az öböl araboknál a fanatizmus mellett a bicskanyitogató arogancia, gazdagságukból adódó allürök, a pakisztániak, afgánok, szomáliaik, szudániaknál meg a hihetetlen primitivség, elmaradottság színezi a képet.
Ez mellett maldívokkal indonézekkel volt, van személyes kontaktusom. Ott, azonkívül, hogy a nők hidzsabot viselnek szinte semmi más jelét nem vettem észre hogy muszlimok, sokszor még azt sem.
Tehát természetesen egyetértek, hogy nem mind a 1.4 milliárd ugyanolyan, nem mindegyik terrorista és nem mindegyik követné szóról szóra a koránt.
És még egy személyes tapasztalat.
Már Pécsett is ismertem jól olyat akivel itt is szoros kapcsolatom van. Mintha nem ugyanaz az ember lenne. Itt saját közegében teljesen másképpen viselkedik, mint Magyarországon (ami valahol természetes, de itt kifejezetten a vallásból adódó dolgokra gondolok, és ez olyankor is előjön amikkor kettesben vagyunk, tehát nem külsőségeknek szól és megdöbbenek mennyire fanatikus). Amikor egy orosz nőt itt megerőszakoltak, ő is azon a véleményen volt, hogy megérdemelte, nem viselt illő ruházatot.
diverdoc

Körülbelül erre utaltam, igen. És itt most ugye a saját közegükben élő muszlimok közötti különbséget írtad le. Ehhez képest is más képet mutat a migánsok tömege. Mások a dél-franciaországi muszlimok, mások az angliaiak, stb.

Irán ugye perzsa, sokkal közelebb állnak az európai kultúrkörhöz, mint az arabok, a durva diktatúrájuk ellenére is. Ahogy pl. a törökök is muszlimok, de egész mások, mint mondjuk a szaúdiak. (Jemenről én is hallottam borzasztó dolgokat manapság. Volt egy jemeni egyetemi évfolyamtársam, egy koleszban laktunk évekig, ő mesélte, hogy mik mennek, Ő is szörnyűlködött. Azon meg nem csodálkozom, hogy a közeg miatt egy adott ember is teljesen meg tud változni. Mi magyarok is ilyenek vagyunk, ha tömegesen megyünk Bécsbe hűtőládáért, akkor a falu közepén az árok szélére szarunk, ha meg egyénenként ,akkor a csikket is elvisszük a hulladékgyűjtőig 😀 )