Politika

Lehet vitatkozni az árfolyamon, de ez kb. olyan, mint ha azért panaszkodnánk, hogy drágább lett a kenyér, mert tönkrement az idei búzatermés. Továbbra is mondom: a helyzet azért nonszensz mert egy aszimmetrikus piacon toltak egy olyan terméket, aminek az igénybevételi feltétele az egyik fél számára egy szabályzott kockázatkezelési környezetben került elfogadásra, míg a másik fél semmilyen információval nem rendelkezett arról, hogy miként tudná ezen kockázatát csökkenteni. (Nagyon jól kereső treasury szakemberek bőven shortoltak erre az árfolyamesésre.)

Nem az a kérdés, hogy elszállt-e az árfolyam (elszállt, erről a mi kicsi országunk, mi kicsi kormánya sokat nem tehet), hanem hogy annak a kezelése már a termékek megalkotásakor nem volt szabályozva és kezelve az ügyfelek oldalán. Nem elvárható, pontosabban nem tisztességes elvárni, hogy bárki, egyszerű végfelhasználó tudja kezelni ezt a fajta kockázatot. Ha valaki KIMONDOTTAN ebből hasznot húz, az csal. Jelenleg ennek általános esete nem vagy csak nagyon nehezen lenne bizonyítható, és igazából kétségeim vannak afelől, hogy volt egy ilyen "mesterterv".

köszönöm a megerősítést.

ellenben sokat tett azért, hogy ilyen legyen az árfolyam, mint amilyen ma. és nem csak a mostani kormány.gabtsi

Ez kurvára érdekelte a lengyeleket pl, ott sikerült állami szabályozással rendbe tenni ezt a kérdést. Meg Róna Péter is egy műveletlen senkházi. Meg a sok bankok által bukott per ahol kimondták, hogy amit csináltak az illegális. De az a tahó magyar mégis mit képzel, hogy a pl. a felvett 7.000.000 ft értékű hitelt Chf-ben 20 évre, abból 7 év alatt visszafizetett durván 4.000.000 ft-ot, de még a hátra lévő 13 évben ki kellene fizetnie 18.000.000 ft-ot. Valóban a rohadt állat mit képzel, hogy háborog ezmiatt mikor ő írta alá. ja 300%os kamatot nyílván. Ha ezt én csinálnám börtönbe csuknának mert ezt úgy hívják uzsora. Nem is értem miért nem legális ez a dolog, senki nem knyszerít senkit, hogy felvegye, ha meg mégis megteszi miért én kerülök börtönbe ha "lebukok"? Mert nem bank vagyok? Értem... (amúgy a családban van az eset és kurvára nem tudom a rokonyt hibáztatni, mert itt is az emberek nagyrésze utólag ilyen kva okos)

Persze megértem, hogy van amikor az embernek hitelre van szüksége, de ha a család, barátok, ismerősök nem tudnak kölcsönadni, és nagyon kell az a kölcsön, akkor marad a bank.
És akkor el kell dönteni, hogy azokkal a feltételekkel, azzal a kockázattal, úgy megéri e.
Majd a döntés következményeit illő viselni.Sobri Jóska

Probléma onnan gyökeredzik, hogy a bankok nagyon is élvezték hogy CHF-ben voltak ezek a hitelek finanszírozva, mert ugye tiszta, hogy ezek nem "devizahitelek", hanem "devizában elszámolt" hitelek. Egy borzasztó disszonáns termékei voltak ezek a hitelezésnek, egész K-Eu beszopta. Eleve a jelzáloghitelezés mikéntje problémás volt, de ahogy láttuk ez az USA-ban is okozott "némi" problémákat.

A probléma onnan kezdődik (ahogy ezt a Kúria is kimondta), amikor a bankok kihasználva a piaci helyzetüket egyoldalúan kezdtek el szerződéseket módosítani, illetve hogy az árfolyamkockázatot kívül minden egyebet is áthárítottak az ügyfelekre. Meg ott van a gond, hogy az értékesítéskor nem mutatták meg azt, a pü-i analfabéta polgároknak, hogy ez hogy is néz ki, meg hogy hosszútávon bizony bukó a CHF hitel, amíg Ft-ban kapjuk a fizetésünket. Ezt nyilván nem lehet bizonyítani "általánosan", így nyilván ezt nem lehetett figyelembe venni az ítéletnél sem.

A bankok gyakorlata az volt, hogy tisztességtelen magatartással éltek a piacon, és a Ptk kimondja, hogy tisztességtelen szerződési feltétel érvénytelen. Ezt rendezte az állam, és ezt bizony rendeznie is kellett, ez az állam feladata a modern gazdaságokban.

Azért húzódott el a forintosítás, mert ugye a Kúria is kimondta, hogy az árfolyam az ügyfél kockázata (ezen egyébként sokat lehetne vitatkozni még, de ezt a jog nem tudja szabályozni, a magyar gazdaság nem/sem érett ahhoz, hogy feldolgozza, hogy az a jó üzlet, ami mindenkinek jó, de ha rossz, akkor mindenkinek legyen rossz, és ne legyen a fasz végén valaki, aki elviszi a balhét), és egyezkedni kellett a bankokkal az átváltási árfolyamról. Megtörtént, kiegyeztek egy "középutas" megoldásban, ezzel a bank kezelt egy jelentős kockázatot (banki kockázatkezelést ugye a tv. Basel II-es megállapodás alapján szabályozza, tehát a nem piaci forintosítást sosem lehetett komolyan venni), az ügyfelek sem jártak szarul. Az, hogy most meg elszállt az árfolyam, igazából mindenkinek jól jött, a megállapodás szempontjából, nem csak a "magyar családok jártak jól".

Ezeknek a mutáns termékeknek a kivezetése pedig teljesen helyes és időszerű volt, nincs az a monetáris indok, ami alapján ez jó lenne.

Szerinted mivel lenne jobb, ha nem váltották volna át 256 Ft-on a hitelek nagy részét és most fizetnéd a 300 Ft-os svájci frankkal?Schleck

Nyilván semmivel. De ahogy Gyurcsányék megítélésénél sem nagyon érdekelt, hogy 2008-ban a nyakukba kaptak egy világválságot - ami ha nem lett volna akkor a "zelmúltnyócév" is nyilván másképp nézett volna ki gazdaságilag -, úgy most sem tudok tapsikolni csak azért, mert egy tőlünk teljesen független esemény miatt most jól néz ki az ami egyébként nem jól néz ki.

Ez a devizahitel ügy egyrészt egy piacgazdasági eseménysorozat volt, ahol bankok és magánemberek önszántukból közös megegyezéssel szerződéseket kötöttek, elfogadva a feltételeket. Ebből az aspektusból nézve lóf*szt se kellett volna csinálni. Felnőtt emberek felelősek önmagukért, viseljék a döntéseik következményeit. Másrészt viszont minderre rárakódott néhány egyéb aspektus is. Például az, hogy az állam erősen beleszólt a piaci folyamatokba, amik emiatt torzak lettek:
1. Először is az MNB éveken keresztül - jelentős részben politikai okokból - mesterségesen magasan tartotta az alapkamatot. Kisebb részben azért, hogy olcsó legyen az államháztartási hiány finanszírozása, nagyobb mértékben meg egyszerűen azért, mert éppen más pártbeli volt az MNB elnök és más a kormányfő, és balhéztak. Emiatt a - még a 2000-es évek elején az Orbánék által indított - lakáshitel-támogatási rendszer teljesen ellehetetlenült, mert nem lehetett fenntartani az állam által vállalt kamatgaranciát (a 3% és a piaci 8-12%-os kamat között akkora lett a különbség, ami 2003-2004 környékére már majdnem évi félezer milliárd forintott vitt el, és exponenciálisan nőtt az összeg). Ez az állam (államháztartás) sara, miattuk lett a civil szférának is drága a forinthitel
2. Másodszor éveken keresztül törvénybe iktatott cél is volt, hogy 2008-ban megtörténik az áttérés Euro-ra. Aki előtte vett fel euro (vagy frank, stb.) alapú hitelt, az joggal számolt azzal, hogy 2008-tól úgyis minden hitel egységesül euro hitelben.
3. És sárosak voltak a bankok is, mert - kihasználva az eszement forinthitel kamatok versenyképtelenségét - a devizahitelekre olyan extra marzsokat, átváltási költségeket és hasonlókat számoltak fel, ami kimeríti a nem tisztességes üzleti magatartás kritériumait. (Ezt vissza is lehetett ill. lehet perelni rajtuk.)

Szóval bár a devizahitelezés egyéni szinten egy piaci pénzügyi művelet, polgárjogi szerződés, de társadalmi szinten állami és intézményi felelősei is voltak a kialakult helyzetnek. Ezért az a fair, ha mindenki vállalja a hibái következményét. A pógár a magasabb részletet, mert vállalta a kockázatot, a bank a tisztességtelenül felszámított plusz pénzeknek a visszafizetését, az állam pedig a hitegetésből és a böszme MNB/költségvetési magatartása miatt a társadalmi felelősségét. Ebből kettő eleget is tett, eleget is tesz a kötelességének. Az állam ezzel szemben lófaszt se csinált. Először is, ráverte a bankokra, hogy finanszírozza meg a devizahiteles "elit" veszteségeit, lehetővé téve, hogy azok akik jómódúak, illetve volt pénzük, és elsősorban spekulatív célra vettek fel devizahitelt, azok botrányosan kedvező áron (lényegében olyan áron ahogy beszálltak) kiléphessenek a történetből. Ez tisztességtelen volt a bankokkal szemben is, és a többi hitelessel szemben is. Végül 4.5 év vonaglás után mit tett az állam? Hát az éppen akkori átlagos árfolyamon egyszerűen kötelezte a feleket az átváltásra. Ami ismét nem került egy kanyijába se az államnak. És kié a kockázat? Hát az is a bankoké és a pógáré, mert ha elszáll a frank akkor a bank szív valamennyit, a pógár meg bevállal egy hosszú távú kockázatot, hogy a forint alapkamat marad-e ilyen soha nem látott alacsony szinten. Ha nem, akkor rosszabb feltételek közé fog kerülni, mint az addigi devizahitelével...

Hangsúlyozom: mindezt úgy hozta össze az állam, hogy ezen időszak alatt az összes "megoldás" neki egyetlen fillérjébe nem került, viszont ugyanezen időszak alatt kb. ezer milliárd forintot viszont beszedett erről a piacról banki különadók formájában. Úgyhogy ők szépen elsétálnak 1000 milliárd plusszal (eddig, mert ez évről évre növekszik ugye), és közben verik a mellüket, hogy megoldották a kérdést. Hát ja. Ilyen csődbiztosi állást én is szívesen bármikor elvállalnék. 😀

(Az az 1000 milliárd plusz egyébként a teljes hazai lakossági devizahitelpiac kb. 25%-át kitevő összeg. Ha CSAK ezt fordította volna az állam arra, hogy beszáll a történetbe, akkor lényegében mindenki ki tudott volna szállni az eredeti 180 körüli vagy ahhoz nagyon közeli árfolyamon a buliból.)

ellenben sokat tett azért, hogy ilyen legyen az árfolyam, mint amilyen ma. és nem csak a mostani kormány.

A legszomorúbb, hogy pont erről a deviza mentő kivégzsről nem szól semmi, pedig ezzel megint a nyomorba taszítottak többszázezer embert. Minket másol európa ja...peach

error 404 rossz logika
a tobbszazezer ember magat dontotte nyomorba (az en forinttamogato gondolkodasom ki a faszom fogja megmenteni ?), a buzerans mindenkori kormany arrol tehet h nem tesznek azert tobbet h megteremtsek szelesebb korben a felteteleit annak, hogyha vki feher uton jarna el, akkor az is realis es racionalis valasztas legyen.
ugy kivan a faszom ezzel az allam = a gazdag amerikai nagybacsi aki mindig megmenti a segged ha szar van gondolkodasmodtol h az vmi elkepeszto. NEM AZ ALLAM IRTA ALA A SZERZODESEKET, JOREGGELT.

A legszomorúbb, hogy pont erről a deviza mentő kivégzsről nem szól semmi, pedig ezzel megint a nyomorba taszítottak többszázezer embert. Minket másol európa ja...peach

?Schleck

Felmegyek az origora pl, látok cikket dajcs tomiról, az útdíjról, a hiper-szuper merkel látogatásról, a bp-i belvárosi ingatlan mutyiról, egyéb más mutyiról stb... , de arról nem, hogy ez a 256 ft-os átbaszás, a nagy kampány vezér elv miszerint meg kell "menteni" a devizásokat annyira jól sikerült, hogy gyakorlatilag a népnek esélye nincs, hogy kibírja nyögni a havi terheket ( lakás hitelesek ), a szabadfelhasználásúakat és az autóhiteleseket nem is említve akikkel nyíltan közölte a megmentő, hogy szarik rájuk oldják meg ahogy akarják, mert ő sose ígért ilyet. Nem a faszt nem...peach

Szerinted mivel lenne jobb, ha nem váltották volna át 256 Ft-on a hitelek nagy részét és most fizetnéd a 300 Ft-os svájci frankkal?Schleck

És ismét elmondom:
XY devizahiteles annakidején kapott mondjuk 40.000 CHF-et, vagy annak megfelelő, korrekt árfolyamon átváltott forintot.
Ami akkor mondjuk volt 6.000.000 forint.
Elfogadta? Igen.
Elköltöte? Igen.
Visszaadta? Nem.
Ha visszaadja a 40.000 frankot (vagyis amennyire ez csökkent az évek során), akkor nem fog tartozni.
Ha nem tudja visszaadni, akkor meg törlesztget.
A kölcsönadó nem tehet róla, hogy akkor 150 forint volt egy frank, most meg 300.
Én már azt is nonszensznek érzem, hogy ebbe a folyamatba, ahol 2 piaci szereplő egymással üzleti kapcsolatba kerül egyáltalán beleavatkozik az állam.
Mintha én kölcsönadnék neked 1000 eurót, majd nem ennyit kapnék vissza, hanem csak 500at, mondván romlott a forint, és akkor ez 300.000-t ért, és most hiába 600 ft egy euró, te háromszázezernyi forintért vásárolt 500 euróval letudod, és az állam engem arra kötelez, hogy elfogadjam ezt így.
Kicsit morcos és szomorú lennék.

Persze megértem, hogy van amikor az embernek hitelre van szüksége, de ha a család, barátok, ismerősök nem tudnak kölcsönadni, és nagyon kell az a kölcsön, akkor marad a bank.
És akkor el kell dönteni, hogy azokkal a feltételekkel, azzal a kockázattal, úgy megéri e.
Majd a döntés következményeit illő viselni.

A legszomorúbb, hogy pont erről a deviza mentő kivégzsről nem szól semmi, pedig ezzel megint a nyomorba taszítottak többszázezer embert. Minket másol európa ja...peach

?Schleck

Felmegyek az origora pl, látok cikket dajcs tomiról, az útdíjról, a hiper-szuper merkel látogatásról, a bp-i belvárosi ingatlan mutyiról, egyéb más mutyiról stb... , de arról nem, hogy ez a 256 ft-os átbaszás, a nagy kampány vezér elv miszerint meg kell "menteni" a devizásokat annyira jól sikerült, hogy gyakorlatilag a népnek esélye nincs, hogy kibírja nyögni a havi terheket ( lakás hitelesek ), a szabadfelhasználásúakat és az autóhiteleseket nem is említve akikkel nyíltan közölte a megmentő, hogy szarik rájuk oldják meg ahogy akarják, mert ő sose ígért ilyet. Nem a faszt nem...peach

Szerinted mivel lenne jobb, ha nem váltották volna át 256 Ft-on a hitelek nagy részét és most fizetnéd a 300 Ft-os svájci frankkal?

A legszomorúbb, hogy pont erről a deviza mentő kivégzsről nem szól semmi, pedig ezzel megint a nyomorba taszítottak többszázezer embert. Minket másol európa ja...peach

?Schleck

Felmegyek az origora pl, látok cikket dajcs tomiról, az útdíjról, a hiper-szuper merkel látogatásról, a bp-i belvárosi ingatlan mutyiról, egyéb más mutyiról stb... , de arról nem, hogy ez a 256 ft-os átbaszás, a nagy kampány vezér elv miszerint meg kell "menteni" a devizásokat annyira jól sikerült, hogy gyakorlatilag a népnek esélye nincs, hogy kibírja nyögni a havi terheket ( lakás hitelesek ), a szabadfelhasználásúakat és az autóhiteleseket nem is említve akikkel nyíltan közölte a megmentő, hogy szarik rájuk oldják meg ahogy akarják, mert ő sose ígért ilyet. Nem a faszt nem...

A legszomorúbb, hogy pont erről a deviza mentő kivégzsről nem szól semmi, pedig ezzel megint a nyomorba taszítottak többszázezer embert. Minket másol európa ja...peach

?

A legszomorúbb, hogy pont erről a deviza mentő kivégzsről nem szól semmi, pedig ezzel megint a nyomorba taszítottak többszázezer embert. Minket másol európa ja...

Apropó, a minap nem tudom mi jött rám, de megnéztem a HírTV-n a Célpont nevű oknyomozó műsort, (Remélem jól emlékszem, hogy a HírTV-n ment. Ha nem ott, akkor az Echo-n, tökmindegy)

Hátapám.... Az oké, hogy nebáncsukviktort, meg szeressük a NER-t ésatöbbi, node ezt azért nem vártam...

Valami bivalybasznádi párszáz lelkes faluból volt "oknyomozás", ahol lemondott a polgi, mert elege lett, hogy a zemberek csesztek közmunkában árkot tisztítani vagy mi. A riportból részletesen megtudtuk, hogy márpedig a zemberek nem csesznek árkot tisztítani, mert igenis rendesen tiszítanak, mán vagy nem is tudom hányszáz méterrel elkészültek ősz óta. Bezzeg a lemondott polgi az nagyon gyanús eset, mert nem elég, hogy lemondott, de még valami vállalkozó is vagy mifene. Már amellett, hogy nem Fideszes. A műsor második részében meg valami újonnan felbukkant tüntetővezérről derítették ki, hogy még a múlt században hamis diákigazolvánnyal kapták el a metrón. Legalábbis ha jól értettem. Nem biztos, mert amúgy annyira zagyva volt a sztori, hogy ahhoz képest a Duna vize kristályvíz.peterk2005

 index.hu/video/2015/01/20/gyongyfa_volt_polgarmestere_boritja_a_kozmunkas-bilit/

Ilyenkor eszembe jut a Fekete Doboz (amit amúgy szintén szétcsesztek az évek, ha már itt tartunk), és elszégyellem magam. Fiatal fiúk és lányok, akik lehet, hogy már főiskolán, egyetemen tanulhatták a média szakmát. Ehhez képest a színvonalra a bányász béka is messze felülről néz le. Csak abban bízom, hogy tudnak ezek a srácok jobbat is, mert ha ilyen a mai fiatal nemzedék, amit ezek produkálnak, akkor ide tényleg százezrével kell a közmunka....peterk2005

Régebben én is rendszeresen felháborodtam azokon a pofátlan harácsolásokon, sikkasztásokon, amiket a Célpontban "lelepleztek", aztán volt valami fakitermelési ügy a környékünkről, amiről más forrásból is eljutott hozzám némi infó. Ezeknek a fényében a Célpont beszámolója tele volt csúsztatással, pontatlansággal, belemagyarázással. A Célpont is csak egy műsor, mint a ValóVilág, vagy a Híradó.

Ez a kép már kontraproduktív, ki a f*szom lát át negyven arcot egy plakáton. 😀

Amúgy kormány szempontból politikailag böszme nagy mázli ez a frank emelkedés, mert a 260 körüli átváltásból lehetett volna zűr rendesen. Nem kellett volna hozzá más, csak egy újabb kis spekuláció a kelet-európai valuták ellen, ami miatt alapkamatot kell emelni, hogy vegyék a kötvényeket. Az meg viszi a hitelkamatokat is magával. Akkor pedig a forintosított hitelek forintkamatai simán durvábbak lehettek volna, mint a frank alapú hitelek kamatai (amikből még le is lehet, lehetett perelni az extra marzsot). Mondjuk ez még így is megtörténhet, de a 310 körüli árfolyammal jól el lehet maszkolni majd a dolgot.

Ja, bónuszként egy csodálatos kép a devizamentő, pékrettegtető Louis VuiTóni fb-járól

Valami bivalybasznádi párszáz lelkes faluból volt "oknyomozás", ahol lemondott a polgi, mert elege lett, hogy a zemberek csesztek közmunkában árkot tisztítani vagy mi. A riportból részletesen megtudtuk, hogy márpedig a zemberek nem csesznek árkot tisztítani, mert igenis rendesen tiszítanak, mán vagy nem is tudom hányszáz méterrel elkészültek ősz óta. Bezzeg a lemondott polgi az nagyon gyanús eset, mert nem elég, hogy lemondott, de még valami vállalkozó is vagy mifene. Már amellett, hogy nem Fideszes. peterk2005

a mai Heti Válaszban hosszan ecsetelik a közmunka előnyeit. Idéznék két gyöngyszemet (ha már itt tartunk, a falu neve Gyöngyfa, de ez valóban lényegtelen):

"Olyan térségben robotol nyugdíjasként, ahol rengetegen aktív korunkban sem dolgoznak"
Hát baszomalássan, tetszettek volna munkahelyeket teremteni.

A Belügyminisztérium szerint Gyöngyfán kőműves, épületburkoló, húsipari dolgozó és gyógynövénytermelő munkanélküli is van. Kiváló összetétel egy mezőgazdasági beruházáshoz."
Itt asszem hangosan felröhögtem, miközben apró darabokra akartam tépni az egész kurva lapot...

A lap szerint köztartozása van, és tavaly jött ki egy olyan rendelet, hogy köztartozással bíró személy nem lehet polgármester. Gyönyörű karóbahúzás, mit mondjak.

Apropó, a minap nem tudom mi jött rám, de megnéztem a HírTV-n a Célpont nevű oknyomozó műsort, (Remélem jól emlékszem, hogy a HírTV-n ment. Ha nem ott, akkor az Echo-n, tökmindegy)

Hátapám.... Az oké, hogy nebáncsukviktort, meg szeressük a NER-t ésatöbbi, node ezt azért nem vártam...

Valami bivalybasznádi párszáz lelkes faluból volt "oknyomozás", ahol lemondott a polgi, mert elege lett, hogy a zemberek csesztek közmunkában árkot tisztítani vagy mi. A riportból részletesen megtudtuk, hogy márpedig a zemberek nem csesznek árkot tisztítani, mert igenis rendesen tiszítanak, mán vagy nem is tudom hányszáz méterrel elkészültek ősz óta. Bezzeg a lemondott polgi az nagyon gyanús eset, mert nem elég, hogy lemondott, de még valami vállalkozó is vagy mifene. Már amellett, hogy nem Fideszes. A műsor második részében meg valami újonnan felbukkant tüntetővezérről derítették ki, hogy még a múlt században hamis diákigazolvánnyal kapták el a metrón. Legalábbis ha jól értettem. Nem biztos, mert amúgy annyira zagyva volt a sztori, hogy ahhoz képest a Duna vize kristályvíz.

Ilyenkor eszembe jut a Fekete Doboz (amit amúgy szintén szétcsesztek az évek, ha már itt tartunk), és elszégyellem magam. Fiatal fiúk és lányok, akik lehet, hogy már főiskolán, egyetemen tanulhatták a média szakmát. Ehhez képest a színvonalra a bányász béka is messze felülről néz le. Csak abban bízom, hogy tudnak ezek a srácok jobbat is, mert ha ilyen a mai fiatal nemzedék, amit ezek produkálnak, akkor ide tényleg százezrével kell a közmunka....peterk2005

nem az a lényeg, hogy színvonal legyen...csak annyi, hogy még mindig lehessen rugdosni azt aki nem narancsos...ha ott derülnek ki disznóságok akkor nagy a hallgatás
ami ráadásul a legszomorúbb,..hogy rohadtul nem érdekli őket, hogy igaz legyen a sztori, csak legyen...néha már hányok tőlük...mondjuk amúgy se szeretem, ha egy újságíró csak az ellenzékkel foglalkozik

Apropó, a minap nem tudom mi jött rám, de megnéztem a HírTV-n a Célpont nevű oknyomozó műsort, (Remélem jól emlékszem, hogy a HírTV-n ment. Ha nem ott, akkor az Echo-n, tökmindegy)

Hátapám.... Az oké, hogy nebáncsukviktort, meg szeressük a NER-t ésatöbbi, node ezt azért nem vártam...

Valami bivalybasznádi párszáz lelkes faluból volt "oknyomozás", ahol lemondott a polgi, mert elege lett, hogy a zemberek csesztek közmunkában árkot tisztítani vagy mi. A riportból részletesen megtudtuk, hogy márpedig a zemberek nem csesznek árkot tisztítani, mert igenis rendesen tiszítanak, mán vagy nem is tudom hányszáz méterrel elkészültek ősz óta. Bezzeg a lemondott polgi az nagyon gyanús eset, mert nem elég, hogy lemondott, de még valami vállalkozó is vagy mifene. Már amellett, hogy nem Fideszes. A műsor második részében meg valami újonnan felbukkant tüntetővezérről derítették ki, hogy még a múlt században hamis diákigazolvánnyal kapták el a metrón. Legalábbis ha jól értettem. Nem biztos, mert amúgy annyira zagyva volt a sztori, hogy ahhoz képest a Duna vize kristályvíz.

Ilyenkor eszembe jut a Fekete Doboz (amit amúgy szintén szétcsesztek az évek, ha már itt tartunk), és elszégyellem magam. Fiatal fiúk és lányok, akik lehet, hogy már főiskolán, egyetemen tanulhatták a média szakmát. Ehhez képest a színvonalra a bányász béka is messze felülről néz le. Csak abban bízom, hogy tudnak ezek a srácok jobbat is, mert ha ilyen a mai fiatal nemzedék, amit ezek produkálnak, akkor ide tényleg százezrével kell a közmunka....

iPademről nem engedi a szerkesztést az oldal, szóval ide írom hogy bocs, félreértettem amit írtál és igazad van.Gyurma Pappa

Jó hír nekem, rossz hír nekünk... 😊

iPademről nem engedi a szerkesztést az oldal, szóval ide írom hogy bocs, félreértettem amit írtál és igazad van.

 444.hu/2015/01/26/kosa-lajos-veletlenul-kikelt-az-offshore-biznisz-ellen-de-egy-nap-alatt-visszavonta-az-egeszet/
offshore cégek árulják a letelepedési államkötényt. a legsikeresebb tavaly 18 milliárdot kaszált úgy, hogy 14.5 millió Ft a jutaléka per ügy. hogy mi a fasz ?!?!gabtsi

nem igazán látom, hogy mi a gond: kereslet megtalálta a kínálatát, én örülök, hogy magyar állam ilyen olcsón kap hitelt (mert jelenleg az államkötvény viszonylag olcsó). ja, hogy hivatalosan küzdünk az offshore lovagok ellen? meg vagy lepődve a seggszáj bajnokságon?Gyurma Pappa

Hát, gyors fejszámolással ez évi 2.5%-os kamatlábat jelent, euro-ban. Ha simán a piacról vennénk fel, az öt éves euro kötvénynek a piaci kamatlába jelenleg kb. 2%. Azaz pillanatnyilag bukunk kb. 0.5%-ot és még be is engedjük azokat, akik drágábban adnak nekünk kölcsön a jelenlegi piaci árnál.

Még jó, hogy nem vagyunk világhatalom. Ha mi foglaltuk volna el katonailag az olajban gazdag Irakot, mi valószínűleg becsődöltünk volna miatta.peterk2005

Na, oké. Csak ott a gond, hogy a kötvénykibocsátás kb. 0 Ft, míg azért a hitelnek vannak egyéb feltételei a kamat mellett, hogy szakmailag fogalmazzak, nagyobb a tranzakciós költsége. A másik előnye, hogy a futamidőt a kibocsátójának szabályozza, a hitelnél meg ugye aki adja.

Azért a kötvény-hitel összevetést a csődhöz mérni erős csúsztatás.

 444.hu/2015/01/26/kosa-lajos-veletlenul-kikelt-az-offshore-biznisz-ellen-de-egy-nap-alatt-visszavonta-az-egeszet/
offshore cégek árulják a letelepedési államkötényt. a legsikeresebb tavaly 18 milliárdot kaszált úgy, hogy 14.5 millió Ft a jutaléka per ügy. hogy mi a fasz ?!?!gabtsi

nem igazán látom, hogy mi a gond: kereslet megtalálta a kínálatát, én örülök, hogy magyar állam ilyen olcsón kap hitelt (mert jelenleg az államkötvény viszonylag olcsó). ja, hogy hivatalosan küzdünk az offshore lovagok ellen? meg vagy lepődve a seggszáj bajnokságon?Gyurma Pappa

Hát, gyors fejszámolással ez évi 2.5%-os kamatlábat jelent, euro-ban. Ha simán a piacról vennénk fel, az öt éves euro kötvénynek a piaci kamatlába jelenleg kb. 2%. Azaz pillanatnyilag bukunk kb. 0.5%-ot és még be is engedjük azokat, akik drágábban adnak nekünk kölcsön a jelenlegi piaci árnál.

Még jó, hogy nem vagyunk világhatalom. Ha mi foglaltuk volna el katonailag az olajban gazdag Irakot, mi valószínűleg becsődöltünk volna miatta.

Más (vagy annyira nem is):
Tegnap levél jött a manyupomtól. Jelenleg 48%-on áll a tagdíj fizetők aránya. 3 nap van a maradék 22-re.
Szinte éreztem, mikor átutaltam a tagdíjat, hogy megy a levesbe.
Kíváncsi leszek, hogy lesz-e egyáltalán olyan pénztár, ami eléri a 70-et.

két dolgot nem értek:
- miért van szükség közvetítő cégre, miért nem lehet ezt a magyar konzlátosokon keresztül intézni ?gabtsi

 coub.com/view/15mko

de ha már igen, hogyan lehet egy ilyen - azt gondolom berlbiztonsági szempontjából fontos kérdést - átláthatatlan tulajdonosi szerkezetű cégekre bízni ?gabtsi

Az egész ország tulajdonosi szerkezete átláthatatlan. Nem is kell, hogy átlásd. Minek akarod átlátni? Még olyat látnál, hogy elmenne a kedved az egésztől.