Politika

A legnagyobb hiba, hogy 10 évre kinyírták és feláldozták a gazdasági növekedést az államadósság törlesztésének teljesen felesleges oltárán. A lenyúlt 3.000 milliárd nyugdíjvagyonból plusz egy, a jelenlegi piaci kamatszinteknél jelentősebb kedvezőbb IMF-hitelből simán lehetett volna olyan növekedési pályát összerakni, amivel ki tudtuk volna nőni az államadósságot. Ehelyett elment a pénz, az államadósság nem csökkent szinte semmit, és jelenleg inkább az uzsorakölcsönt keressük, mert ott csak vissza kell fizetni, egyébként azt csinálunk, amit akarunk. Ja, csak ha mégse megy a fizetés, akkor nagyon csúnyán beverik a pofánkat.

Cserébe van extra magas infláció, recesszió, nulla működőtőke-beáramlás, rekord munkanélküliség (a közmunkásokat hadd ne számoljam bele a munkavállalásba, gereblyézésből még sose lett GDP). Ez pedig nem az államadósság hibája, hanem az elbaszott válaszoké, amit Kusza Szem tábornok a gazdasági problémákra adott. Lehet, hogy nem látta rendesen a gondokat? 😀somoskovig

Az államadósság jelenlegi kezelése a Fidesz hibája, és eléggé el is cseszik, ebben nem is vitatkoztam veled (bár az IMF-hitelt én nem látom ilyen rózsásan. Az viszont kétségtelen, hogy az elmúttnyócév termelte ki ezt a gigantikus adósságot, amivel mint mondtam, egy nagyon jó kormány sem tudna egyhamar mit kezdeni.

Egyébként lassan nincs olyan ország a környékünkön, aki cserlne velünk, mondjuk a jelenlegi életszínvonalat talán Ukrajna meg Románia múlja alul, de utóbbi 5 év múlva annyival lesz előttünk, hogy 23 millió magyar menne oda majd dolgozni. Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.somoskovig

Ez nem igaz, nem áll fényévekkel senki sem előttünk a régióban, bár azért előttünk vannak. Akik tényleg lehagytak minket, azok a szlovénok, de az egy érdekes sztori és hát kicsiben minden könnyebb.Rajna

Hát, ha csak kicsit van előttünk Szlovákia, az is gáz, hány éve voltak éhséglázadások odaát?somoskovig

Épp fel akartam hozni őket 😊 bizonyos szempontból akkor is előttünk voltak, bizonyos szempontból (pl. gigantikus ellátórendszerek, amik az éhséglázadásokat megelőzik) meg előttük. Mégis hozzájuk kell viszonyítanunk, mert nekik vannak hasonló lehetőségeik történelmük, földrajzi helyzetük alapján.

Ahogy te is írtad, makrogazdasági mutatókban bőven megelőznek, Orbánék pont ezen parázták túl magukat. Az államadósság tényleg nem a Fidesz hibája, viszont tényleg komolyat szívnak vele, nyilván lehetne sok mindent jobban csinálni, de különösebben jó helyzetben nem lennénk egy tökéletes kormánnyal sem, amíg 1,5-2x akkora adósságunk van, mint egyes környező országoknak.Rajna

A legnagyobb hiba, hogy 10 évre kinyírták és feláldozták a gazdasági növekedést az államadósság törlesztésének teljesen felesleges oltárán. A lenyúlt 3.000 milliárd nyugdíjvagyonból plusz egy, a jelenlegi piaci kamatszinteknél jelentősebb kedvezőbb IMF-hitelből simán lehetett volna olyan növekedési pályát összerakni, amivel ki tudtuk volna nőni az államadósságot. Ehelyett elment a pénz, az államadósság nem csökkent szinte semmit, és jelenleg inkább az uzsorakölcsönt keressük, mert ott csak vissza kell fizetni, egyébként azt csinálunk, amit akarunk. Ja, csak ha mégse megy a fizetés, akkor nagyon csúnyán beverik a pofánkat.

Cserébe van extra magas infláció, recesszió, nulla működőtőke-beáramlás, rekord munkanélküliség (a közmunkásokat hadd ne számoljam bele a munkavállalásba, gereblyézésből még sose lett GDP). Ez pedig nem az államadósság hibája, hanem az elbaszott válaszoké, amit Kusza Szem tábornok a gazdasági problémákra adott. Lehet, hogy nem látta rendesen a gondokat? 😀

Egyébként lassan nincs olyan ország a környékünkön, aki cserlne velünk, mondjuk a jelenlegi életszínvonalat talán Ukrajna meg Románia múlja alul, de utóbbi 5 év múlva annyival lesz előttünk, hogy 23 millió magyar menne oda majd dolgozni. Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.somoskovig

Ez nem igaz, nem áll fényévekkel senki sem előttünk a régióban, bár azért előttünk vannak. Akik tényleg lehagytak minket, azok a szlovénok, de az egy érdekes sztori és hát kicsiben minden könnyebb.Rajna

Hát, ha csak kicsit van előttünk Szlovákia, az is gáz, hány éve voltak éhséglázadások odaát?somoskovig

Épp fel akartam hozni őket 😊 bizonyos szempontból akkor is előttünk voltak, bizonyos szempontból (pl. gigantikus ellátórendszerek, amik az éhséglázadásokat megelőzik) meg előttük. Mégis hozzájuk kell viszonyítanunk, mert nekik vannak hasonló lehetőségeik történelmük, földrajzi helyzetük alapján.

Ahogy te is írtad, makrogazdasági mutatókban bőven megelőznek, Orbánék pont ezen parázták túl magukat. Az államadósság tényleg nem a Fidesz hibája, viszont tényleg komolyat szívnak vele, nyilván lehetne sok mindent jobban csinálni, de különösebben jó helyzetben nem lennénk egy tökéletes kormánnyal sem, amíg 1,5-2x akkora adósságunk van, mint egyes környező országoknak.

Egyébként lassan nincs olyan ország a környékünkön, aki cserlne velünk, mondjuk a jelenlegi életszínvonalat talán Ukrajna meg Románia múlja alul, de utóbbi 5 év múlva annyival lesz előttünk, hogy 23 millió magyar menne oda majd dolgozni. Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.somoskovig

Ez nem igaz, nem áll fényévekkel senki sem előttünk a régióban, bár azért előttünk vannak. Akik tényleg lehagytak minket, azok a szlovénok, de az egy érdekes sztori és hát kicsiben minden könnyebb.Rajna

Hát, ha csak kicsit van előttünk Szlovákia, az is gáz, hány éve voltak éhséglázadások odaát?

Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.somoskovig

Ezzel nem értek egyet. Majdnem minden téren (gazdaság, egészségügy, stb.) körülbelül hasonló cipőben járnak, mint Magyarország. Tapasztalat.
Annyi a különbség, hogy ők 20 év alatt jutottak el arra a szintre, külön álló államként, mint ahol most MO áll, évek, évtizedek óta.

Egyébként meg nagyon sokat köszönhetnek Csehországnak.
JC6

A makrogazdasági mutatókra bármikor elcserélném a miénket. Márpedig életszínvonal előbb-utóbb abból lesz, nem abból, ha ülünk egymással szemben a homokozóban és az ott talált kutyaszart kenegetjük egymás homlokára.

Egyébként pl. mostanság és 5-6 évvel ezelőtt is gyakran jártam Komarno-ban és Komáromban. Hát, nem mondanám, hogy az 5 év alatt nem vertek ránk 3 kört odaát.

Egyébként lassan nincs olyan ország a környékünkön, aki cserlne velünk, mondjuk a jelenlegi életszínvonalat talán Ukrajna meg Románia múlja alul, de utóbbi 5 év múlva annyival lesz előttünk, hogy 23 millió magyar menne oda majd dolgozni. Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.somoskovig

Ez nem igaz, nem áll fényévekkel senki sem előttünk a régióban, bár azért előttünk vannak. Akik tényleg lehagytak minket, azok a szlovénok, de az egy érdekes sztori és hát kicsiben minden könnyebb.

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

somoskovig

Ha ki kell fizess mondjuk 700 egységet, és van 7000 bevételed, akkor könnyen adsz vissza 90%-ot, de ha csak 1000 a bevételed, akkor 30% ami visszaadható.

Alap példám, hogy ma Magyarországon aki 300ezret visz haza az nem kétszer annyit keres, mint aki 150ezret.
Mert miután mindketten kifizettek minden kötelezőt (feltéve, hogy ugyanannyi ételt vesznek, áramot, benzint fogyasztanak, stb.) az egyiknek marad 10ezre, a másiknak 160ezre.
Ergo tizenhatszor annyit keres, vagyis tizenhatszor annyi pénze marad szórakozásra, félretenni, stb. annak aki 300ezret keres, mint aki 150ezret.
Sobri Jóska

Az állam szempontjából mi a kötelező? A szar rendszer finanszírozása?somoskovig

Hiteltörlesztések, alapszolgáltatások, államháztartás költségei, kötelezettségvállalások.
A szar rendszer finanszírozása, igen, így is mondhatjuk.Sobri Jóska

Ha a nettó 150.000 HUF-ból 140.000 HUF elmegy a kötelezőre, és nem vagy teljesen hülye, akkor változtatsz a kereteken. Kisebb lakásba költözöl, felveszel egy kedvezőbb hitelt, átalakítod a kiadásaidat. Nekünk eddig az elmúlt 20 évben kevés kivételtől eltekintve annyi sikerült, hogy éjszakánként elhordtuk a nagymamától a maradék családi ezüstöt a zaciba (privatizáció), majd az átmenetileg szerzett pénzt elvertük faszságokra (pl. Medgyessy 100 napja), utána a normális kölcsön helyett szereztünk némi lóvét az uzsorásoktól (IMF-megállípodás helyett a jelenlegi piaci finanszírozás giga kamatokkal), majd összeloptuk magunknak a lakótelep összes megtakarítását (nyugdíj-einstand), amit szintén elvertünk faszságokra (pl. MOL-részvények, de az államadósság törlesztése pont ugyanez a kategória). Közben azért minden este a kocsmában költünk piára, cigire is mindig van lóvé, Józsi meg Pisti nálunk lakik, mert szegényeknek nincs hova menniük (itt lehetne sorolni stadionépítéstől a sok ingyenélő eltartásáig sokmindent).

Aztán az egész sztorira az az előremutató megoldási ötletünk van, hogy a gyerek ne járjon iskolába, mert az pénzbe kerül, inkább húzzon dolgozni a Tescoba és adja oda a fizujának 70%-át, akkor majd fasza lesz.

Ha egy ország politikai elitjének összesen ennyi elképzelése van a jövőről, a problémákról és azok megoldásáról, akkor mindenki nagyon szégyellje magát. Az is, aki ott van, meg az is, aki odaszavazta őket és hagyja, hogy előadják ezt a műsort.

Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.somoskovig

Ezzel nem értek egyet. Majdnem minden téren (gazdaság, egészségügy, stb.) körülbelül hasonló cipőben járnak, mint Magyarország. Tapasztalat.
Annyi a különbség, hogy ők 20 év alatt jutottak el arra a szintre, külön álló államként, mint ahol most MO áll, évek, évtizedek óta.

Egyébként meg nagyon sokat köszönhetnek Csehországnak.

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

somoskovig

Ha ki kell fizess mondjuk 700 egységet, és van 7000 bevételed, akkor könnyen adsz vissza 90%-ot, de ha csak 1000 a bevételed, akkor 30% ami visszaadható.

Alap példám, hogy ma Magyarországon aki 300ezret visz haza az nem kétszer annyit keres, mint aki 150ezret.
Mert miután mindketten kifizettek minden kötelezőt (feltéve, hogy ugyanannyi ételt vesznek, áramot, benzint fogyasztanak, stb.) az egyiknek marad 10ezre, a másiknak 160ezre.
Ergo tizenhatszor annyit keres, vagyis tizenhatszor annyi pénze marad szórakozásra, félretenni, stb. annak aki 300ezret keres, mint aki 150ezret.
Sobri Jóska

Az állam szempontjából mi a kötelező? A szar rendszer finanszírozása?somoskovig

Hiteltörlesztések, alapszolgáltatások, államháztartás költségei, kötelezettségvállalások.
A szar rendszer finanszírozása, igen, így is mondhatjuk.

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

somoskovig

Ha ki kell fizess mondjuk 700 egységet, és van 7000 bevételed, akkor könnyen adsz vissza 90%-ot, de ha csak 1000 a bevételed, akkor 30% ami visszaadható.

Alap példám, hogy ma Magyarországon aki 300ezret visz haza az nem kétszer annyit keres, mint aki 150ezret.
Mert miután mindketten kifizettek minden kötelezőt (feltéve, hogy ugyanannyi ételt vesznek, áramot, benzint fogyasztanak, stb.) az egyiknek marad 10ezre, a másiknak 160ezre.
Ergo tizenhatszor annyit keres, vagyis tizenhatszor annyi pénze marad szórakozásra, félretenni, stb. annak aki 300ezret keres, mint aki 150ezret.
Sobri Jóska

Az állam szempontjából mi a kötelező? A szar rendszer finanszírozása?

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

somoskovig

Ha ki kell fizess mondjuk 700 egységet, és van 7000 bevételed, akkor könnyen adsz vissza 90%-ot, de ha csak 1000 a bevételed, akkor 30% ami visszaadható.

Alap példám, hogy ma Magyarországon aki 300ezret visz haza az nem kétszer annyit keres, mint aki 150ezret.
Mert miután mindketten kifizettek minden kötelezőt (feltéve, hogy ugyanannyi ételt vesznek, áramot, benzint fogyasztanak, stb.) az egyiknek marad 10ezre, a másiknak 160ezre.
Ergo tizenhatszor annyit keres, vagyis tizenhatszor annyi pénze marad szórakozásra, félretenni, stb. annak aki 300ezret keres, mint aki 150ezret.

Egyébként lassan nincs olyan ország a környékünkön, aki cserlne velünk, mondjuk a jelenlegi életszínvonalat talán Ukrajna meg Románia múlja alul, de utóbbi 5 év múlva annyival lesz előttünk, hogy 23 millió magyar menne oda majd dolgozni. Szlovákia, akiken 10 évet röhögtünk, a függetlenné válása után 20 évvel fényévekkel van előttünk.

Bár ez egyrészt demagóg, másrészt elég messzire vezet, de a tandíjjal ugyanaz a bajom, mint az összes egyéb állami szolgáltatással, amiért fizetek.

Magyarországon iszonyat magas az össz adóelvonás mértéke, ehhez képest borzasztó gyenge a cserébe kapott szolgáltatás. Svédországban senki nem panaszkodik a magas adóterhelés miatt, cserébe meg lehet nézni, hogy milyen hatékonyan csinálja a dolgait az állam (mellesleg el is tudja dönteni, hogy mibe kell beleszólnia és mibe nem). Pl. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz az a pillanat, amikor valaki bepereli a magyar államot, mert hónapokat kell várnia egy vizsgálatra mondjuk rák gyanújával, és mire sorra kerül, már mindegy. Pl. fair lenne, hogy ha nekem kell egy csípőprotko, amire 2 évet kell várnom, akkor abban a két évben nem fizetek TB-t.
somoskovig

Ennek is megvannak az okai, és csak az egyik a klientúra kifizetése. Ilyen szar adósságterhekkel nincs túl sok mozgástere a mindenkori kormánynak. Hiába jönne most a tökéletes kormány, akinek nincs klientúrája (hogy került akkor hatalomra?), csak néhány nagyobb rendszert tudna rendbetenni. Lehet, hogy lenne mondjuk okés egészségügy, de az oktatás maradna szar vagy fordítva vagy ki tudja.

Nekem amúgy az agyamra megy, hogy mindig a svédekkel meg hasonlókkal példálózunk, de ezt már elmondtam egyszer. Csoda kéne ahhoz, nem jó kormány, hogy Magyarország úgy nézzen ki, mint a nyugati jóléti államok, ez történelmileg és földrajzilag determinált dolog. A kicsit keletebbre lévőknél meg jobbak vagyunk, ez sem azért van, mert Viktorék vagy előtte Fletóék faszán dolgoztak volna. A visegrádi országokkal, esetleg a horvátokkal, szlovénokkal, románokkal van értelme összehasonlítgatni, mondjuk a legtöbb téren velük szemben is hátrányban vagyunk, de ott sem sokkal jobb az egészségügy vagy az oktatás helyzete, csak kicsivel (nem véletlenül van teli az egész angolszász világ polákokkal). Hozzájuk kéne ismét felzárkózni és esetleg szép lassan lehagyni őket, nem a svéd, német, amerikai helyzetre hivatkozni, mert akkor joggal hivatkozhatna Viktor is Szíriára mondjuk.Rajna

A svédeket csak azért írtam, hogy lehet X mennyiségű elvonásból 0,9X mennyiségű szolgáltatást visszaadni, ez nem életszínvonal kérdése. Nálunk az X elvonás megvan, csak mondjuk 0,3X jön vissza a rendszerbe hasznosan, a többi elfolyik, mert szar a szervezeti felépítés, nincs hatékonyság, ellopják, stb. Ez a különbség a gáz, nem az életszínvonal különbsége.

Ha megis lesz valtozas a tuntetesek hatasara akkor Sobri koltozik?😊Toca

Hidd el, lehet bármilyen változás, nekem nem kell költöznöm.

FVSZ 162. szabály: Még a legrosszabb időkben is, valaki profitot termel. 😉

Bár ez egyrészt demagóg, másrészt elég messzire vezet, de a tandíjjal ugyanaz a bajom, mint az összes egyéb állami szolgáltatással, amiért fizetek.

Magyarországon iszonyat magas az össz adóelvonás mértéke, ehhez képest borzasztó gyenge a cserébe kapott szolgáltatás. Svédországban senki nem panaszkodik a magas adóterhelés miatt, cserébe meg lehet nézni, hogy milyen hatékonyan csinálja a dolgait az állam (mellesleg el is tudja dönteni, hogy mibe kell beleszólnia és mibe nem). Pl. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz az a pillanat, amikor valaki bepereli a magyar államot, mert hónapokat kell várnia egy vizsgálatra mondjuk rák gyanújával, és mire sorra kerül, már mindegy. Pl. fair lenne, hogy ha nekem kell egy csípőprotko, amire 2 évet kell várnom, akkor abban a két évben nem fizetek TB-t.
somoskovig

Ennek is megvannak az okai, és csak az egyik a klientúra kifizetése. Ilyen szar adósságterhekkel nincs túl sok mozgástere a mindenkori kormánynak. Hiába jönne most a tökéletes kormány, akinek nincs klientúrája (hogy került akkor hatalomra?), csak néhány nagyobb rendszert tudna rendbetenni. Lehet, hogy lenne mondjuk okés egészségügy, de az oktatás maradna szar vagy fordítva vagy ki tudja.

Nekem amúgy az agyamra megy, hogy mindig a svédekkel meg hasonlókkal példálózunk, de ezt már elmondtam egyszer. Csoda kéne ahhoz, nem jó kormány, hogy Magyarország úgy nézzen ki, mint a nyugati jóléti államok, ez történelmileg és földrajzilag determinált dolog. A kicsit keletebbre lévőknél meg jobbak vagyunk, ez sem azért van, mert Viktorék vagy előtte Fletóék faszán dolgoztak volna. A visegrádi országokkal, esetleg a horvátokkal, szlovénokkal, románokkal van értelme összehasonlítgatni, mondjuk a legtöbb téren velük szemben is hátrányban vagyunk, de ott sem sokkal jobb az egészségügy vagy az oktatás helyzete, csak kicsivel (nem véletlenül van teli az egész angolszász világ polákokkal). Hozzájuk kéne ismét felzárkózni és esetleg szép lassan lehagyni őket, nem a svéd, német, amerikai helyzetre hivatkozni, mert akkor joggal hivatkozhatna Viktor is Szíriára mondjuk.

Bár ez egyrészt demagóg, másrészt elég messzire vezet, de a tandíjjal ugyanaz a bajom, mint az összes egyéb állami szolgáltatással, amiért fizetek.

Magyarországon iszonyat magas az össz adóelvonás mértéke, ehhez képest borzasztó gyenge a cserébe kapott szolgáltatás. Svédországban senki nem panaszkodik a magas adóterhelés miatt, cserébe meg lehet nézni, hogy milyen hatékonyan csinálja a dolgait az állam (mellesleg el is tudja dönteni, hogy mibe kell beleszólnia és mibe nem). Pl. nagyon kíváncsi vagyok, hogy mikor lesz az a pillanat, amikor valaki bepereli a magyar államot, mert hónapokat kell várnia egy vizsgálatra mondjuk rák gyanújával, és mire sorra kerül, már mindegy. Pl. fair lenne, hogy ha nekem kell egy csípőprotko, amire 2 évet kell várnom, akkor abban a két évben nem fizetek TB-t.

És most akkor mondjatok egy olyan területet amibe ugyanígy nem kotortak bele hátulról válligérő gumikesztyűvel? Tudom, hogy fontos, de ha mindenhol ánusztágítás van, mért éppen ez ami leveri a villanyt?sutianap

Egyrészt szerintem lassan telik be a pohár, másrészt egy olyan réteget (a fiatal, még a politikába nem belefáradt embereket) sikerült megijeszteni, akik nem félnek visszaszólni...

Én azzal értenék egyet, ha a jövőre felvételizőket már békén hagynák, mert nevetséges, hogy 1,5-2 hónappal a jelentkezés előtt még fingjuk nincs, hogy mi alapján tudják majd életük talán legfontosabb döntését meghozni...

Lehet tandíj, felkészülési idővel, normálisan átszámolva és az ország képességeihez igazítva, nem hirtelen bedobva, hatástanulmányok és átgondolás nélkül...

Megfelel? (ha szerinted fikáztam, akkor nem ismersz...)StormST

Lehet itt apróságokon meg a külcsínen felháborodni, szerintem jogosan is teszed, de azért ha a szájízednek megfelelő irányba indul el egy szakpolitika, akkor szerintem azért elsősorban nem károgni kell. Mert az most nyilvánvaló, hogy a magyar demokrácia nem úgy működik, ahogy ideális esetben kéne, de minden konkrét döntésnél ezen bosszankodni nem vezet sehová.

Én most elég ideges vagyok, mert ez a döntés az én elképzeléseimmel eléggé szembemegy, ezekszerint a tieiddel is, azon most nem siránkozom, hogy az Ötkertben hozták meg.Rajna

Ez nem a szájízemnek megfelelő elindulás, csak a jogos felháborodásra adott színvonaltalan válasz volt...

A jó irány az lett volna, ha azt mondják, hogy "bocsánat, marad minden a régiben és elkezdünk tárgyalni a jövőről", mert bár tandíj talán nem lesz, de az biztosnak tűnik, hogy a legrosszabbkor mégis belenyúlnak a rendszerbe, amibe nem lenne szabad sehogy se belenyúlni...

Én alapvetően nem a tandíj ellen voltam, a leginkább a bevezetésének ez a módja és az időpont háborított fel igazán...

A tandíj nem ember ellen való, de fontos lenne arra használni, ami a célja kéne, hogy legyen (az egyetemek finanszírozásának javítására) és a családoknak kell időt adni a felkészülésre és a célok igazítására (pénz félretétele [miből?] ill. felsőoktatás/szakma)...

És most akkor mondjatok egy olyan területet amibe ugyanígy nem kotortak bele hátulról válligérő gumikesztyűvel? Tudom, hogy fontos, de ha mindenhol ánusztágítás van, mért éppen ez ami leveri a villanyt?

Óriási marketing emberek dolgoznak a kormányban. Mennyire reális már hogy pár nyikhaj "Ötkeres" azonnal megegyezik magával a vezérrel és az eddigi elképzelések tökéletes ellentéte fogalmazódik meg benne? Ennél jobb imidzs építés nincs mint egy ilyen "deal" Democracy!

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...StormST

Most ha kifikáztad magad, akkor mit szeretnél, nagyobb keretszámokat vagy tandíjat? Mert valamelyikkel azért illene egyetérteni.Rajna

Rajna, Te ebbe ne szólj bele, megmondták az okosok, hogy Téged meg a mostani hallgatókat ez nem is érinti. 😊

Egyébként meg attól, hogy nem tetszik, még teljesen jogos, amit Storm ír, elméletileg a mostani érettségizők 2 éve fakton/emelt szinten készülnek valahova, ehhez képest most faszán még azt sem tudják, hogy mi is lesz az egész rendszerrel.

Én azzal értenék egyet, ha a jövőre felvételizőket már békén hagynák, mert nevetséges, hogy 1,5-2 hónappal a jelentkezés előtt még fingjuk nincs, hogy mi alapján tudják majd életük talán legfontosabb döntését meghozni...

Lehet tandíj, felkészülési idővel, normálisan átszámolva és az ország képességeihez igazítva, nem hirtelen bedobva, hatástanulmányok és átgondolás nélkül...

Megfelel? (ha szerinted fikáztam, akkor nem ismersz...)StormST

Lehet itt apróságokon meg a külcsínen felháborodni, szerintem jogosan is teszed, de azért ha a szájízednek megfelelő irányba indul el egy szakpolitika, akkor szerintem azért elsősorban nem károgni kell. Mert az most nyilvánvaló, hogy a magyar demokrácia nem úgy működik, ahogy ideális esetben kéne, de minden konkrét döntésnél ezen bosszankodni nem vezet sehová.

Én most elég ideges vagyok, mert ez a döntés az én elképzeléseimmel eléggé szembemegy, ezekszerint a tieiddel is, azon most nem siránkozom, hogy az Ötkertben hozták meg.

De persze lehet, hogy csak én gondolom nevetségesnek, hogy most megy ezen a bohóckodás, amikor már a felvételi tájékoztatót kéne minden érintettnek böngésznie. Helyette hintába ültettek több tízezer érettségire váró diákot, az MSC-re tervező egyetemistákat, a szüleiket, családjaikat és egy csomó tanárt, stb....

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...StormST

Most ha kifikáztad magad, akkor mit szeretnél, nagyobb keretszámokat vagy tandíjat? Mert valamelyikkel azért illene egyetérteni.Rajna

Én azzal értenék egyet, ha a jövőre felvételizőket már békén hagynák, mert nevetséges, hogy 1,5-2 hónappal a jelentkezés előtt még fingjuk nincs, hogy mi alapján tudják majd életük talán legfontosabb döntését meghozni...

Lehet tandíj, felkészülési idővel, normálisan átszámolva és az ország képességeihez igazítva, nem hirtelen bedobva, hatástanulmányok és átgondolás nélkül...

Megfelel? (ha szerinted fikáztam, akkor nem ismersz...)

A felsőoktatásról diákokkal a HÖOK és a HaHá nélkül "megállapodni"? 😂

Ez a kutyakomédia már nevetséges!!! TEK védelem és sajtózár alatt valakikkel (odaért az összes fideszes képviselő fia-borja? 😛) beszélgetés/megállapodás?

Tényleg, ez új rekord Vityánál a "szarrá csinált száj" részidejében? 2 napja még nagyon nem erről beszélt, ráadásul úgy, hogy az lesz és kész...StormST

Most ha kifikáztad magad, akkor mit szeretnél, nagyobb keretszámokat vagy tandíjat? Mert valamelyikkel azért illene egyetérteni.