USA és a világ

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv. Zero military objective. Just genocide. Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight.

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.
Zsellér de Vrij

Ezt meg az áldozatok képeit kellene a fő döntéshozók irodáiba kirakni, hogy mindennap emlékeztetve legyenek erre.

Jajj, Putyinkával meg kell egyezni meg félni kell tőle, mert különben irgum-burgum lesz.

Vagy csak meg kellene neki mondani, hogy még egy ilyen támadás a civil lakosság ellen, aztán megkapja a maga Hirosimáját.
Lúdas Solymi

Vladimir Putin, Oct. 5, 2023: "...if Western defense supplies are terminated tomorrow, Ukraine will have a week left to live as it runs out of ammunition."

Any more questions regarding Russia's intentions and negotiability on Ukraine?
Zsellér de Vrij

Amelyik kutya ugat...
Mikey

Hátööö, ez most annyiban nem áll meg, hogy ez a "nem harap" ezekben a rakétázásokban nyilvánul meg, ami civilek életét oltja ki.

És minden ilyen időhúzással ez lesz...

Azért jó lenne, hogyha felkérdeznék az oroszokat az ENSZ-ben/BT-ben, hogy ezt mégis hogyan meg mi alapján csinálják.
Ja, tudjuk, ukránok saját magukat lőtték vagy bizonyíthatóan nácik voltak.

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv. Zero military objective. Just genocide. Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight.

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.
Zsellér de Vrij

Ezt meg az áldozatok képeit kellene a fő döntéshozók irodáiba kirakni, hogy mindennap emlékeztetve legyenek erre.

Jajj, Putyinkával meg kell egyezni meg félni kell tőle, mert különben irgum-burgum lesz.

Vagy csak meg kellene neki mondani, hogy még egy ilyen támadás a civil lakosság ellen, aztán megkapja a maga Hirosimáját.
Lúdas Solymi

Vladimir Putin, Oct. 5, 2023: "...if Western defense supplies are terminated tomorrow, Ukraine will have a week left to live as it runs out of ammunition."

Any more questions regarding Russia's intentions and negotiability on Ukraine?
Zsellér de Vrij

Amelyik kutya ugat...

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv. Zero military objective. Just genocide. Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight.

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.
Zsellér de Vrij

Ezt meg az áldozatok képeit kellene a fő döntéshozók irodáiba kirakni, hogy mindennap emlékeztetve legyenek erre.

Jajj, Putyinkával meg kell egyezni meg félni kell tőle, mert különben irgum-burgum lesz.

Vagy csak meg kellene neki mondani, hogy még egy ilyen támadás a civil lakosság ellen, aztán megkapja a maga Hirosimáját.
Lúdas Solymi

Mondjuk ha valamit nem szeretnék hétvégére, az az atomháború

Még a viszkijeimet se ittam meg, és még itt figyel a spájzban majdnem egy egész üveg gin is. Ha arra kerülne a sor, akkor igazán megvárhatnák, amíg elfogy.
slowmotion

Nem mindig kaphatjuk meg azt amit szeretnénk...

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv. Zero military objective. Just genocide. Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight.

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.
Zsellér de Vrij

Ezt meg az áldozatok képeit kellene a fő döntéshozók irodáiba kirakni, hogy mindennap emlékeztetve legyenek erre.

Jajj, Putyinkával meg kell egyezni meg félni kell tőle, mert különben irgum-burgum lesz.

Vagy csak meg kellene neki mondani, hogy még egy ilyen támadás a civil lakosság ellen, aztán megkapja a maga Hirosimáját.
Lúdas Solymi

Vladimir Putin, Oct. 5, 2023: "...if Western defense supplies are terminated tomorrow, Ukraine will have a week left to live as it runs out of ammunition."

Any more questions regarding Russia's intentions and negotiability on Ukraine?

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv. Zero military objective. Just genocide. Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight.

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.
Zsellér de Vrij

Ezt meg az áldozatok képeit kellene a fő döntéshozók irodáiba kirakni, hogy mindennap emlékeztetve legyenek erre.

Jajj, Putyinkával meg kell egyezni meg félni kell tőle, mert különben irgum-burgum lesz.

Vagy csak meg kellene neki mondani, hogy még egy ilyen támadás a civil lakosság ellen, aztán megkapja a maga Hirosimáját.
Lúdas Solymi

Mondjuk ha valamit nem szeretnék hétvégére, az az atomháború

Még a viszkijeimet se ittam meg, és még itt figyel a spájzban majdnem egy egész üveg gin is. Ha arra kerülne a sor, akkor igazán megvárhatnák, amíg elfogy.

Szerkesztette: slowmotion

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv. Zero military objective. Just genocide. Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight.

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.
Zsellér de Vrij

Ezt meg az áldozatok képeit kellene a fő döntéshozók irodáiba kirakni, hogy mindennap emlékeztetve legyenek erre.

Jajj, Putyinkával meg kell egyezni meg félni kell tőle, mert különben irgum-burgum lesz.

Vagy csak meg kellene neki mondani, hogy még egy ilyen támadás a civil lakosság ellen, aztán megkapja a maga Hirosimáját.

Russians just fired ballistic missiles into the most heavily populated area in the center of Kharkiv.

Zero military objective. Just genocide.

Putin clearly sees diminishing western support as the greenlight. pic.twitter.com/zOq0lRSwEa

— Jay in Kyiv (@JayinKyiv) October 6, 2023

folytatja, hisz a nyugat puhapöcsködik.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?
slowmotion

Azt nem látod, hogy Kuba alapból nem feltétlenül lett volna szovjetbarát. Miután Castro átvette a hatalmat, és elkezdett államosítani, utána kezdett megromlani az USÁval a viszonya. Kennedy lökte az oroszok karjaiba azzal, hogy először megszakította a diplomáciai kapcsolatokat Kubával, aztán embargó alá vonta. És közben persze a Disznó-öböl, amit ha már elindították az amerikaiak, akkor normálisan meg kellett volna szervezni, mert ez így csak feldühítette Fidelt. Ezek miatt fordult Hruscsovhoz.
Assurbanapli

Éz megvan. De Fidel nem véletlen döntötte meg Batista rezsimjét, és mivel az ideológiája adott volt, vajon mennyire lett volna ez kompatibilis az usákokkal? Én úgy vélem, hogy a kapitalista-imperalista usákok csak akkor kerültek volna a marcista-leninista Fidellel egy hullámhosszra, ha Fidel:
A, feladja az eszméit (nem túl valószínű), vagy
B, feladja az életét (ez meg nem bizonyult megvalósíthatónak).

Tehát minek kellett volna történnie, hogy ne sodródjon az elvtársakhoz Kuba?
slowmotion

Hát igen, ez lett volna a feladat az USA adminisztrációnak. És elkúrták. Már az Eisenhower-kormány is, és Kennedyék folytatták.
Merthogy nem kell teljesen egy hullámhosszra kerülni. Fidelben simán benne volt, hogy nem a szovjet tömbhöz csatlakozik, hanem mondjuk az ún. harmadik utasokhoz. Voltak ilyen irányú tapogatózásai. De tapogatózott ő az USA felé is, csak nem volt rá fogadókészség.
Mert ez a marxizmus-leninizmus dolog távolról sem egy egzakt fogalom ám. Utólag valóban azt állította Castro, hogy ő mindig is az volt, de a valóságban ez egyáltalán nem biztos. Annyi biztos, hogy valami baloldali irányultságú volt, de az messze nem jelent automatikus szovjet szövetséget. Pl. Kína is fasírtban volt akkor éppen a SzU-val.
Assurbanapli

Azért azt a levéltárakból most már tudjuk, hogy Castro és Mao atomot akartak dobatni az USA-ra, csak Hruscsov józansága és a racionális tárgyalások nem engedték eszkalálódni a helyzetet.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.
undisputedly

Most lehet rosszul emlékszem, de a bailout nem Henry Paulsonhoz kötődik, aki még a Bush kabinet pénzügyminisztere volt?

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?
slowmotion

Azt nem látod, hogy Kuba alapból nem feltétlenül lett volna szovjetbarát. Miután Castro átvette a hatalmat, és elkezdett államosítani, utána kezdett megromlani az USÁval a viszonya. Kennedy lökte az oroszok karjaiba azzal, hogy először megszakította a diplomáciai kapcsolatokat Kubával, aztán embargó alá vonta. És közben persze a Disznó-öböl, amit ha már elindították az amerikaiak, akkor normálisan meg kellett volna szervezni, mert ez így csak feldühítette Fidelt. Ezek miatt fordult Hruscsovhoz.
Assurbanapli

Éz megvan. De Fidel nem véletlen döntötte meg Batista rezsimjét, és mivel az ideológiája adott volt, vajon mennyire lett volna ez kompatibilis az usákokkal? Én úgy vélem, hogy a kapitalista-imperalista usákok csak akkor kerültek volna a marcista-leninista Fidellel egy hullámhosszra, ha Fidel:
A, feladja az eszméit (nem túl valószínű), vagy
B, feladja az életét (ez meg nem bizonyult megvalósíthatónak).

Tehát minek kellett volna történnie, hogy ne sodródjon az elvtársakhoz Kuba?
slowmotion

Hát igen, ez lett volna a feladat az USA adminisztrációnak. És elkúrták. Már az Eisenhower-kormány is, és Kennedyék folytatták.
Merthogy nem kell teljesen egy hullámhosszra kerülni. Fidelben simán benne volt, hogy nem a szovjet tömbhöz csatlakozik, hanem mondjuk az ún. harmadik utasokhoz. Voltak ilyen irányú tapogatózásai. De tapogatózott ő az USA felé is, csak nem volt rá fogadókészség.
Mert ez a marxizmus-leninizmus dolog távolról sem egy egzakt fogalom ám. Utólag valóban azt állította Castro, hogy ő mindig is az volt, de a valóságban ez egyáltalán nem biztos. Annyi biztos, hogy valami baloldali irányultságú volt, de az messze nem jelent automatikus szovjet szövetséget. Pl. Kína is fasírtban volt akkor éppen a SzU-val.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.
undisputedly

Ezzel többé-kevésbé egyetértek. Obama volt az első igazán posztmodern médiaelnök, aki ténylegesen, érdemben semmit nem csinált, sőt. Mégis el tudta adni a semmit valaminek, mert Hope. Meg change. Habár ennyire mint te, nem vagyok rossz véleménnyel róla, szerintem egy tökéletesen közepes elnök volt, akiről mindig az jut eszembe - hogy utána jött Trump. Ezt pedig nehéz nem a kritikájàvá tenni…

A visszaemlékezését igazi szenvedés olvasni, annyira túlírt, dagályos, unalmas és elnagyolt. Pedig sok száz oldal. Ha nem lenne hobbim, hogy elolvasom az amerikai elnökök memoàrjait, biztos abba hagytam volna. Reagen-é legalább tele volt jó sztorikkal 😊 Bushén meg értékelni lehetett, hogy a szellemíró mennyit mindent kihozott abból nem a túl komoly intellektusból 😊
MC12

Melyikén?
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Ha jól tudom az öreg nem irt klasszikus elnöki önéletrajzot az elnöksége után, csak egy ilyen “összegyűjtött levelek, feljegyzések, megjegyzések” típusú kiadványt volt. A “Döntési helyzetek” volt a Georg W-é.
MC12

 www.youtube.com/watch?v=TGdhRR6OeDw

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.
undisputedly

Ezzel többé-kevésbé egyetértek. Obama volt az első igazán posztmodern médiaelnök, aki ténylegesen, érdemben semmit nem csinált, sőt. Mégis el tudta adni a semmit valaminek, mert Hope. Meg change. Habár ennyire mint te, nem vagyok rossz véleménnyel róla, szerintem egy tökéletesen közepes elnök volt, akiről mindig az jut eszembe - hogy utána jött Trump. Ezt pedig nehéz nem a kritikájàvá tenni…

A visszaemlékezését igazi szenvedés olvasni, annyira túlírt, dagályos, unalmas és elnagyolt. Pedig sok száz oldal. Ha nem lenne hobbim, hogy elolvasom az amerikai elnökök memoàrjait, biztos abba hagytam volna. Reagen-é legalább tele volt jó sztorikkal 😊 Bushén meg értékelni lehetett, hogy a szellemíró mennyit mindent kihozott abból nem a túl komoly intellektusból 😊
MC12

Melyikén?
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Ha jól tudom az öreg nem irt klasszikus elnöki önéletrajzot az elnöksége után, csak egy ilyen “összegyűjtött levelek, feljegyzések, megjegyzések” típusú kiadványt volt. A “Döntési helyzetek” volt a Georg W-é.

 index.hu/kulfold/2023/10/05/haboru-orosz-ukran-konfliktus-oroszorszag-ukrajna-vlagyimir-putyin/

Huhh, ez igen 😀 Minden szava arany.
warr_b

“Azt akarjuk, hogy a világ sokszínűsége legyen az alap. Tilos lenne ráerőltetni az emberekre, hogyan éljenek, hogyan érezzék magukat. A maximális reprezentativitás mellett vagyunk.“

Ez nem lehet csak a vodkatol, vagy eddig rosszul ittam 😊

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.
undisputedly

Ezzel többé-kevésbé egyetértek. Obama volt az első igazán posztmodern médiaelnök, aki ténylegesen, érdemben semmit nem csinált, sőt. Mégis el tudta adni a semmit valaminek, mert Hope. Meg change. Habár ennyire mint te, nem vagyok rossz véleménnyel róla, szerintem egy tökéletesen közepes elnök volt, akiről mindig az jut eszembe - hogy utána jött Trump. Ezt pedig nehéz nem a kritikájàvá tenni…

A visszaemlékezését igazi szenvedés olvasni, annyira túlírt, dagályos, unalmas és elnagyolt. Pedig sok száz oldal. Ha nem lenne hobbim, hogy elolvasom az amerikai elnökök memoàrjait, biztos abba hagytam volna. Reagen-é legalább tele volt jó sztorikkal 😊 Bushén meg értékelni lehetett, hogy a szellemíró mennyit mindent kihozott abból nem a túl komoly intellektusból 😊
MC12

Melyikén?

 index.hu/kulfold/2023/10/05/haboru-orosz-ukran-konfliktus-oroszorszag-ukrajna-vlagyimir-putyin/

Huhh, ez igen 😀 Minden szava arany.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.
undisputedly

Ezzel többé-kevésbé egyetértek. Obama volt az első igazán posztmodern médiaelnök, aki ténylegesen, érdemben semmit nem csinált, sőt. Mégis el tudta adni a semmit valaminek, mert Hope. Meg change. Habár ennyire mint te, nem vagyok rossz véleménnyel róla, szerintem egy tökéletesen közepes elnök volt, akiről mindig az jut eszembe - hogy utána jött Trump. Ezt pedig nehéz nem a kritikájàvá tenni…

A visszaemlékezését igazi szenvedés olvasni, annyira túlírt, dagályos, unalmas és elnagyolt. Pedig sok száz oldal. Ha nem lenne hobbim, hogy elolvasom az amerikai elnökök memoàrjait, biztos abba hagytam volna. Reagen-é legalább tele volt jó sztorikkal 😊 Bushén meg értékelni lehetett, hogy a szellemíró mennyit mindent kihozott abból nem a túl komoly intellektusból 😊
MC12

Kifejezetten rossz velemennyel en sem. Idovel megszepul az emleke.

Pusztan a fentiek szerint azt gondolom, hogy sok siker a tenykedeseben nem volt. Nepszeruve tette a Blackberry-t, ez mondjuk a szamlajra irhato.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.
undisputedly

Ezzel többé-kevésbé egyetértek. Obama volt az első igazán posztmodern médiaelnök, aki ténylegesen, érdemben semmit nem csinált, sőt. Mégis el tudta adni a semmit valaminek, mert Hope. Meg change. Habár ennyire mint te, nem vagyok rossz véleménnyel róla, szerintem egy tökéletesen közepes elnök volt, akiről mindig az jut eszembe - hogy utána jött Trump. Ezt pedig nehéz nem a kritikájàvá tenni…

A visszaemlékezését igazi szenvedés olvasni, annyira túlírt, dagályos, unalmas és elnagyolt. Pedig sok száz oldal. Ha nem lenne hobbim, hogy elolvasom az amerikai elnökök memoàrjait, biztos abba hagytam volna. Reagen-é legalább tele volt jó sztorikkal 😊 Bushén meg értékelni lehetett, hogy a szellemíró mennyit mindent kihozott abból nem a túl komoly intellektusból 😊

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?
slowmotion

Azt nem látod, hogy Kuba alapból nem feltétlenül lett volna szovjetbarát. Miután Castro átvette a hatalmat, és elkezdett államosítani, utána kezdett megromlani az USÁval a viszonya. Kennedy lökte az oroszok karjaiba azzal, hogy először megszakította a diplomáciai kapcsolatokat Kubával, aztán embargó alá vonta. És közben persze a Disznó-öböl, amit ha már elindították az amerikaiak, akkor normálisan meg kellett volna szervezni, mert ez így csak feldühítette Fidelt. Ezek miatt fordult Hruscsovhoz.
Assurbanapli

Éz megvan. De Fidel nem véletlen döntötte meg Batista rezsimjét, és mivel az ideológiája adott volt, vajon mennyire lett volna ez kompatibilis az usákokkal? Én úgy vélem, hogy a kapitalista-imperalista usákok csak akkor kerültek volna a marcista-leninista Fidellel egy hullámhosszra, ha Fidel:
A, feladja az eszméit (nem túl valószínű), vagy
B, feladja az életét (ez meg nem bizonyult megvalósíthatónak).

Tehát minek kellett volna történnie, hogy ne sodródjon az elvtársakhoz Kuba?
slowmotion

hât Csegevara vót delegálva Kenedihez, azt mikor a statuszra került a sor, be lett nyögve neki, hogy .. akárcsak Costa Rica..

Unnattul baszhatták

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

Teljesen félreviszed a beszélgetést. Az átlag amerikai szavazók kora miatt RR-nél visszább menni értelmetlen és értelmezhetetlen. Nyilván, aki politikus akar lenni vagy politikával foglalkozik, megnézi ezeket a figurákat, de abból a szempontból, milyen public figure egy elnök kevés jelentősége van LBJ vagy Trumannak, de még JFK jelentősége is kicsi (a legendákat leszámítva).

A másik, hogy Rogan véleménye lehet, hogy bödön alja kisujj-eltartások közepette szemlélve, de több millióan hallgatják havonta, nézik vissza TikTokon stb., és a véleménye általában nem attól hangos, hogy egy demokratát dicsér. Nem a politikai elemző beszélt belőlem, hanem a social media kutató, aki tisztában van vele, hogy Rogan impact score-ja mekkora a mai online térben. Sokkal nagyobb, mint amit szeretnék...
Gyurma Pappa

Jaja,Obama olyan jol kezelte Irant, Eszak-Koreat, Jement, Sziriat (khm, voros vonal), az Oroszokat, Ukrajnat 2014-ben meg az arab-tavaszt is. Ja, nem. De legalabb kimentett egy csomo bankot 2008 utan a gazdasagi valsagot kovetoen.

Obama egy dologban volt jo: hogy allamferfi-szeru beszedeket mondjon. Masra nem. Politikacsinalasban semmit nem ert el. Elmondott par nagyon meghato es motivalo beszedet es ebben kimerult a teljesitmenye.

Nosztalgia mondatja egyedul az emberekkel, hogy Obama volt az "utoljo jo", mert az meg az egypolusu vilagrend vegoraiban volt, azota turbulens folyamatok vettek kezdetuket a vilagban, megy az atrendezodes, ezzel egyutt a bizonytalansag is nagy. Plusz akkor a social media meg gyerekcipoben jart, konnyebb volt "elnokies" profilt felepiteni, akkor meg divat is volt, masreszt jobban kontrollalhato volt az informacioaramlas. Ez az egyeduli oka, hogy barki pozitivumkent tekint a tenykedesere. Vagy pedig elvakult demokrata.

Szerkesztette: undisputedly

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?
slowmotion

Azt nem látod, hogy Kuba alapból nem feltétlenül lett volna szovjetbarát. Miután Castro átvette a hatalmat, és elkezdett államosítani, utána kezdett megromlani az USÁval a viszonya. Kennedy lökte az oroszok karjaiba azzal, hogy először megszakította a diplomáciai kapcsolatokat Kubával, aztán embargó alá vonta. És közben persze a Disznó-öböl, amit ha már elindították az amerikaiak, akkor normálisan meg kellett volna szervezni, mert ez így csak feldühítette Fidelt. Ezek miatt fordult Hruscsovhoz.
Assurbanapli

Éz megvan. De Fidel nem véletlen döntötte meg Batista rezsimjét, és mivel az ideológiája adott volt, vajon mennyire lett volna ez kompatibilis az usákokkal? Én úgy vélem, hogy a kapitalista-imperalista usákok csak akkor kerültek volna a marcista-leninista Fidellel egy hullámhosszra, ha Fidel:
A, feladja az eszméit (nem túl valószínű), vagy
B, feladja az életét (ez meg nem bizonyult megvalósíthatónak).

Tehát minek kellett volna történnie, hogy ne sodródjon az elvtársakhoz Kuba?

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?
slowmotion

Azt nem látod, hogy Kuba alapból nem feltétlenül lett volna szovjetbarát. Miután Castro átvette a hatalmat, és elkezdett államosítani, utána kezdett megromlani az USÁval a viszonya. Kennedy lökte az oroszok karjaiba azzal, hogy először megszakította a diplomáciai kapcsolatokat Kubával, aztán embargó alá vonta. És közben persze a Disznó-öböl, amit ha már elindították az amerikaiak, akkor normálisan meg kellett volna szervezni, mert ez így csak feldühítette Fidelt. Ezek miatt fordult Hruscsovhoz.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.
Assurbanapli

Onnan, hogy Castróék hatalomra kerültek, mi más kimenetele lehetett volna a dolognak? Pláne '61-re? Addigra már nagyjából megvolt a kubaiak helye, onnantól az elismerés vs rakéták a hátsó udvarban szerintem no brainer. Úgyis megmaradt az embargó, Gitmo amerikai kézen maradt, mi az, amit nem látok?

48 killed, 6 wounded as result of Russian missile strike at the cafe and grocery store in Groza village of Kupiansk district of Kharkiv region https://t.co/pLExpdrNML pic.twitter.com/vBZTwy5zMt

— Liveuamap (@Liveuamap) October 5, 2023

Kharkiv region. Kupyan district. Russia shelled the store, 49 people have already died. People came to buy food. So what do you think, Russia is still not a terrorist state? pic.twitter.com/Eqe2j0YcMx

— Oleksiy Goncharenko (@GoncharenkoUa) October 5, 2023

Mocskos ork terrorizmus.

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A kubai téma nem pipa, az egyértelmű katasztrófa az amiknak. Merthogy az nem onnan indult, hogy szovjet rakéták lesznek telepítve, hanem onnan, hogy Kuba az USA érdekszférája. És ehhez képest a végkifejlet az, hogy Kuba a SzU szövetségese lett, a nem kevés ott lévő amerikai tőkét államosította Castro és az USÁnak bele kellett nyugodnia, hogy ott van a szájában egy kommunista ország. Amit sikerült elkerülni, az az, hogy a fentieken túl még orosz atomfegyverek is megjelenjenek pár kilométerre az amerikai városoktól.
Assurbanapli

de az még Ike alatt lett szovjet érdekszféra. nyilván a Disznó-öböl már Kennedy alatt ment végbe, de minden szükségest még Ike alatt raktak össze (igen, persze, leállíthatta volna JFK). ehhez képest az, hogy nem kerültek oda atomfegyverek, az nettó győzelem volt az americanoknak
slowmotion

Dehogy. Az egy alku. Konkrétan arról szólt, hogy Hruscsov nem viszi az atomot, de ezért cserébe az USA elismeri Kubát. Tehát a teljes történet az, hogy egy amerika-barát országból szovjet előretolt helyőrség lett. Persze, ha csak onnan nézed, hogy ami az amerikaiaknak rossz, azt felejtsük el, mert az mind megtörtént már, nem számít, és a számolást ott kezdjük, hogy az oroszok visszavonták a rakétákat szállító hajókat, akkor tényleg világraszóló amerikai siker.

Amikor a nem túl demokrata Joe Rogan is azt mondja, hogy a valaha volt legjobb elnök Obama volt,
...
Tovább nem mennék vissza, mert Carter-Ford-Nixon-Johnson-Kennedy fogatnak még van valamennyi hatása a mai elnöki képre, de azt gondolom, hogy a mai aktív szavazók 90%-a nem rájuk gondol, amikor egy elnökre gondol.
Gyurma Pappa

Pedig amikor ilyen elnökök vannak mostanában, lehet visszább kéne menni - pláne hogy a post WWII elnököktől igen is bőven lehetne meríteni, minden téren.
És majd pont Joe Rogan véleményére fogok adni, amikor az amerikai elnököket kell megítélni... még a talking head-ek között is a bödön alja.

Mellesleg igen, sanszos hogy kb LBJ óta Obama volt a legjobb/az egyik legjobb elnök, de egyrészt nagy szerencséje az országnak, hogy nem kellett mondjuk egy Lincoln vagy FDR kaliberű ember aki kirángatja őket a szarból... másrészt meg ugyanakkor szomorú, hogy nem tudtak kitermelni ilyet.
Igor

LBJ mitől is volt olyan jó elnök? Vietnám?
vpi

mondhatta volna azt is, hogy a poszt-JFK érában
slowmotion

Miért, JFK annyira jó volt? (Csak hogy folytassuk a sort 🙂)
Assurbanapli

nem feltétlenül jó, de eredményes. berlini légihíd, kubai rakétaválság pipa, mondjuk az otthoni dolgait nem volt ideje teljesen elrontani
slowmotion

A légihídnak nem tudom mi köze JFK-hez (max a falat "köszönhetjük" neki, bár azt inkább a kelet provokálta ki), és a rakétaválságot általában inkább apró negatívumnak emlegetik.

És ha valaki eredményes volt, na az pont LBJ volt (akivel amúgy kicsit provokálni akartam a topicot, mert az egyik legérdekesebb elnök volt)

Kb az utolsó elnök volt, aki rá tudta venni a Kongresszusban mindkét pártot hogy együtt dolgozzanak/megszavazzanak törvényeket, és neki sikerült sok korszakos törvényt átnyomni, miközben Kennedy idejében ennél sokkal jelentéktelenebb dolgokat is elkaszált a Kongresszus.

Civil Rights Act, Voting Rights Act, Medicare/Medicaid, War on Poverty, oktatási törvények, erős gazdaság, bevándolási törvények liberalizációja, Apollo program... sorolhatnám sokáig, biztos kihagytam sokat.
A hazai tevékenysége kiemelkedő és példátlan, és a nem krízisidőben kormányzó elnökök közül valószínűleg ő érte el a legtöbbet domestic téren (max a klasszikus Washington, Lincoln, FDR triót lehet fölé rakni)

Nyilván Vietnám hatalmas fekete folt az örökségén... ez kétségtelen. De Vietnámmal az a baj, hogy néha túlmisztifikálják a jelentőségét mert 1) az utolsó komoly amerikai háború volt, ráadásul vesztes háború 2) olyan időszakban jött, amikor az emberek már nem vettek be mindent, és nem fűlött a foguk egy ilyen fölösleges háborúhoz - ezért a társadalom pszichéjén (lásd filmművészet pl) sokkal komolyabb nyomott hagyott, mint amilyen a katonai/emberi oldala volt.

Ha megkérdezném, hogy a vietnami háborúban hány amerikai halt meg - akkor nagyon sokan fölélőnék a számot. És ha mellérakjuk Koreát mondjuk, lehet akkor is meglepődnének néhányan.
| Spoiler: Vietnam 58 ezer, Korea 36 ezer - összehasonlításképp WWII: 420 ezer |

Na mindegy, általában LBJ és Reagan az a két elnök, ami mindig ezeket a vitákat kavarja, és amivel le lehet mérni valakinek a politikai hitvallását 😊 de amit mondtam azt fenntartom, hogy a Truman-LBJ korszakból bőven lehetne tanulságokat levonni a mai politikai életben is.
Kár, hogy Trump azzal hogy fullba nyomta a kretént, a kétpólusú rendszert/a két párt közti szakadékot is sokkal jobban kiszélesítette, ezért ma jóval kisebb a realitás erre sajnos.
Igor

összekevertem, sry
Kennedy csak az ihbínájnberliner volt, valóban