Kansas City Chiefs

Szokjatok hozzá 😛

Drága gabo!

Sztem ezzel kezdődött a Newtonozás, ezt írtad: "de Geno sztem semmivel nem rosszabb prospect, mint Newton volt anno. Jó ő nyert egy Heismant, meg bajnok lett, ..." És aztán következő mondatban már Alexről beszélsz, aki elmarad tehetségben eme két játékostól.
Arra írtam ezt utoljára, hogy ettől még nem a Chiefs szurkereknek van gondjuk Reiddel, vagy az igazolásaival. És érthető, hogy te őt hozod fel példaként, mert kedvenced. Sztem a két eset alig hasonlít, és ha 40TD kell, meg 4500 yard, akkor ő sem jó példa. Itt tartunk. Én annyit fogadtam el ebből, hogy egy Newton szintű QB elég lehetne a Chiefsbe a sikerekhez. Mindegy, mert Reid Alexet hozta. Reméljük nem téved.
_____________________________________________________________

Más. Reid a szokásos semmitmondó nyilatkozatokat tette:
1. Geno Smith nagyszerű prospect, miért nem draftolhatnánk akár őt is 1/1re?
2. Albert kiváló játékos. bajnok kaliber. Játszhat LOT poszton, alkalmas rá.
3. Dunta Robinson remek CB, egyetemen safety volt. Játszhat bármelyik poszton, nincs eldöntve. Flowers és Arenas is kapnak CB playeket.

A Peyton vitával sztem semmi hasonlóság nincs. Ott a Denver szurkolók Tebowt akarták vissza és nem egy drága Peyton Manninget. Ez fájt nekik, nem a edzővel volt bajuk, vagy Peytonnal önmagában. Na most itt ki a bánat akarta visszasírni Matt Casselt?
Itt pedig más csapatok szurkolói, más más érdekből leszólják a Chiefst vagy épp egy játékosát, edzőjét. Nem a Chiefs szurkolók vitáznak.
Az például ma, hogy gabo Panthers szurkolóként Newtont fényezi, akinek a futott TD is passzolt yard, az teljesen normális.

Mi Chiefs drukkerek nagyon örülünk, hogy Reid jött. Mert a passzjátékkal van gond évek óta. És QB kell, amihez külön ért. Aztán hogy mi lesz? Alig várjuk. Alex lett egyelőre, felemás az öröm. Geno Smith megítélése pont ilyen felemás KC fan körökben. De Reidnek szinte mindenki örül. Kivétel biztos van.ulpianus

Sehol nem fényeztem Newtont. Sőt külön kiemeltem, hogy messze nem biztos, hogy megoldást jelent hosszútávon kedvenc csapatom számára, mert van még hiányossága bőven. De jelenthet. Ha ez neked fényezés, ám legyen. Sőt én fel sem hoztam, Te kezdtél el vele példálózni. És ha egy irányító megítélésénél tartunk, tán megemlíthetem, hogy mit tud még a passzon kívül, mert ezer és egy összetevője van még a játéknak. Pl. Alex Smith nagyon jól vigyáz a labdára, ellenben igen kevés TD-t szerez. Akár passzolva akár futva. Eleddig 85 TD-nél jár 8 (sérülés miatt valójában csak 7) szezon alatt. Viszont a legutóbbi 2 (a lecserélése miatt másfél) szezonban csak 13-szor veszítette el a labdát. Ezekből és az eddig általa mutatott játékból én azt szűrtem le, hogy gamemanagernek megfelelő lesz, azonban egy franchise talpraállításához és annak arcává válásához nem alkalmas.

Hát úgy tűnik ez alapján hogy Reid összekapta magát, és kicsit választékosabban tálalja a semmit a médiának mint azt Phillyben tette 😀

le ne tépjétek a fejem, ha volt már. (visszaolvastam direkt, nem találtam)

A Peyton vitával sztem semmi hasonlóság nincs. Ott a Denver szurkolók Tebowt akarták vissza és nem egy drága Peyton Manninget. Ez fájt nekik, nem a edzővel volt bajuk, vagy Peytonnal önmagában. Na most itt ki a bánat akarta visszasírni Matt Casselt?
Itt pedig más csapatok szurkolói, más más érdekből leszólják a Chiefst vagy épp egy játékosát, edzőjét. Nem a Chiefs szurkolók vitáznak.
Az például ma, hogy gabo Panthers szurkolóként Newtont fényezi, akinek a futott TD is passzolt yard, az teljesen normális.

Mi Chiefs drukkerek nagyon örülünk, hogy Reid jött. Mert a passzjátékkal van gond évek óta. És QB kell, amihez külön ért. Aztán hogy mi lesz? Alig várjuk. Alex lett egyelőre, felemás az öröm. Geno Smith megítélése pont ilyen felemás KC fan körökben. De Reidnek szinte mindenki örül. Kivétel biztos van.

Jó, mint korábban hangsúlyoztam én szurkolok nektek, de attól még lehet más véleményem, max jövő ilyenkor jövök és mondom hogy Reid mekkora király volt, hogy nem azt csinálta amit én tettem volna. Nem gondoltam volna, hogy ekkora vitát generálok a véleményemmel 😊gabokocka

Szó sincs vitáról 😊 A vita a Hox Niners topicban van meg a Pits Ravensben 😊

Jó, mint korábban hangsúlyoztam én szurkolok nektek, de attól még lehet más véleményem, max jövő ilyenkor jövök és mondom hogy Reid mekkora király volt, hogy nem azt csinálta amit én tettem volna. Nem gondoltam volna, hogy ekkora vitát generálok a véleményemmel 😊

Legalább nem csak én gondoltam itt Flekóra! 😀

Nekem is ő járt a fejemben. Nálam is megvan a hasonlóság közte és Mr. Smith között. Valahogy én is Alex-nek szavaznék bizalmat Geno-val szemben. Biztos vagyok benne, hogy az évek, meg a rutin meghozza a sikert nekünk.mirdal

Eddig nem mertem leírni 😊

Mellsleg sztem lesz egy 2. 3. körös projekt QB-tok aki Alex mellet betanulhat. Alex jó tanár... Kaep-nek is sokat segített.
Nem terem minden évben egy Manning, Warner, Brady 1/1 sajnos. Dzsínó meg nem ér annyit.

Legalább nem csak én gondoltam itt Flekóra! 😀

Nekem is ő járt a fejemben. Nálam is megvan a hasonlóság közte és Mr. Smith között. Valahogy én is Alex-nek szavaznék bizalmat Geno-val szemben. Biztos vagyok benne, hogy az évek, meg a rutin meghozza a sikert nekünk.

Srácok, hihetetlenek vagytok!
Ugyan az a picsogás megy itt mint tavaly a Broncosban PM miatt. Ne azt nézzétek mi lenne ha Geno istencsászár lenne (nem lesz) hanem hogy Alex egy tapasztalt irányító akire lehet alapozni. A következő kijelentésemmel sztem nagy port fogok kavarni, de Flacco semmivel sem jobb irányító összességében mint Alex és ki nyerte az SB-t? Na ki?
Reid tudja mit csinál, bízzatok benne. Kellett neki a levegőváltozás. Most ez megvan és szerintem egy kibebaszott jó csapatot rak össze Kansasben.

Sehol nem mondtam, hogy csak ekkor jó egy QB. De azért csak jobb egy olyan irányító, aki képes erre, mint aki nem. Na most ha Alex Smith passzol 3200 yardot 18 TD-vel az nekem megtestesíti a game manager QB fogalmát aki kiaknázza a csapattársaiban rejlő potenciált, és nem veszíti el ok nélkül a meccset. Akárhány százalékban is passzol a csapat.
Kettőnk között ott a véleménykülönbség, hogy szerinted ez is elég ahhoz hogy nyerj, szerintem sok esetben kevés, és hogy nagyot nyerj, ahhoz meg végképp kevés.
Newton azért újonc évében 4700 total yardot hozott 33 TD-vel asszem, hogy ebből 700 yardot és 10 TD-t futott, hát istenem. Ettől még messze nem biztos, hogy alkalmas arra a szerepre, ami kell ahhoz hogy sikeresek legyünk, de megvan benne a lehetőség.
Összességében szerintem Geno és Alex lehetőségeinek mások a korlátai, szerinted nem. Meglássuk. Eszmecseréltünk róla egy jót 😊

Jó, nekem totál mindegy a QB rating, csak nyerjünk megbízhatóan minél többször.

De elfogadom ,hogy neked csak akkor jó egy QB, ha 4500 yardot dob 40TDvel. És ezért tartod gondolom alkalmatlannak Cam Newtont is, aki erre nem képes. Mások szerint pedig Newton alkalmas komoly sikerekre is.

Hozzátéve, én sehol nem mondtam, hogy Alex Smith 4500 yardot dob majd 40TDvel.

Sztem van, de ezen ne vesszünk össze. Ha Alex passzol 4500 yardot 40 TD-vel megemelem a kalapom előtted. Nekem a nyeremény az, ha nem a védelem a ST és a futójáték nyeri meg a meccset egy olyan QB-val, aki nem bassza el az egészet, hanem az az irányító, aki hátára veszi a csapatot, ha kell passzol 500 yardot 4 TD-vel és megnyeri a meccset nyújtson bármilyen teljesítményt a csapat többi része. Én ezt Alexben nem látom, Genoban benne lehet. A szememben ez a különbség a két játékos maximális potenciálja között.

vipera!

Kicsit túlbonyolítottad. De hogy téged idézzelek: "most új felfogás jön, amihez az új fal biztos jobb lesz mint a régi lenne". Ennyi.
Andy Reid az edző, és WCO lesz pass heavy. Ide a lehető legjobb passzblokkoló fal kell. És elfogadható áron. Tehát a kérdés az, hogy aki nem kell, milyen legmagasabb áron adható el, ha eladható.Valamint ki a lehető legjobb hozható ember, akit meg tudunk szerezni.
A többi, hogy kinek máshogy máskor más rendszerben merre hova miért lenne jobb más fal, az innentől nem számít. Mert ezt játsszák és nem mást.
_________________________________________________


gabo
Nincs semmiféle nagyobb "nyereményre" kilátás Genoval. Ha Alex beválik, pont ugyanaz, mintha Geno beválik. Reidnél nincs olyan, hogy game manager QB. Itt passzolni kell és kész. Ha megy, akkor nyer a csapat (már ha igazunk van és a keret elég jó ehhez egy jó QB tljesítmény esetén) ha nem megy akkor vége. Nem lehet menedzselni 70%os passzarány mellett.
Tehát a nyeremény nem az ,hogy Smith ha bejön, akkor középcsapat, és Geno ha bejön akkor SB. A nyeremény az ,hogy ha bárki bejön, a futás és a defense és ST bőven elég jó, hogy bárkit legyőzzünk. Ha nincs QB akkor látjuk mi van. Lófasz se.

Persze, hogy nem nagyobb a kockázat Alexben, mint Genoban. Viszont a nyereményben, amit elnyerhetsz a kockáztatással hatalmas különbség van. Egy jó gamemanager vs franchise QB.
Írod, hogy hátha egyszer szerencsétek lesz a QB-val. Ha kicsit kockáztatsz kicsit nyerhetsz, ha nagyot nagyobbat. Mikor lesz jobb esélyetek franchise QB-t húzni, mint most, 1/1-re. Jövőre teszem azt búcsúztok a PO első körében, ami egy jól sikerült szezon az 1/1 után, mit csinálsz? Hosszabbítasz Smithszel? Ha nem lesz PO csak egy közepes szezon QB-t húzol 1/15-re. Garantálom hogy ott nem lesz jobb prospect mint Geno. Vagy odaadod a fél franchise-t az 1/1-ért, és akkor most mi pöcsért építettél csapatot.
Én nem állítom, hogy nincs igazad, simán lehet, hogy be fog jönni Reidék elképzelése Smithszel, meg is értem minden egyes érvedet, csak annyit mondok, hogy én másképp csináltam volna. Mert úgy valóban nagyobb a kockázat, de a nyeremény is nagyobb. Ennyi.
Mellesleg azt csak zárójelben jegyzem meg, hogy Joeckel is lehet bust, mert mindenki lehet., nem csak irányító. És akkor már kidobtad az ablakon a 10-es skálán 8-as faladat azért, hogy jó esetben 9-es legyen.
De az a szép az egészben, hogy most itt filozofálunk rajta és még kinn a nagyokosok se tudják mi lesz, sőt lehet jövő ilyenkor se tudjuk majd, mi lett volna a jó megoldás.

Kérdés:
Egy Albert + 2/2 + jövő évi nem tudom melyik pick => Alex Smith + 2/11.
Ezt így aláírtátok volna? Mert most gyakorlatilag ez történik.

Szerintem ebben az árban alaposan benne van, h kellett egy QB, és h ha lehet pénzzé kell tenni Albertet amíg lehet.
Ettől függetlenül egy Joeckel draftal - aki a legbiztonságosabb választásnak tűnik, és aki idehozatala előtt most megnyílna az út - máris sokkal erősebbek lennétek. Új vezetés, és ez a lépés sokáig meghatározhatja a csapat szereplését, és a vezetőség megítélését, szóval hülyeség lenne ezen spórolni.

Egyébként kíváncsi vagyok, hogyan fog menni ez az átállás passhappyre. A futójátékotok - noha ez bonyolultabb képlet ennél, mégis - azért elsősorban Charleson múlott, ő meg valószínűleg /*biztosan*/ jó lesz passheavyben is, legfeljebb a yardjai összetétele kicsit eltolódik az elkapott yardok felé, a kérdőjel inkább az átalakuló falban van, mert akárhogy is szükségessé váltak az új felfogáshoz az új emberek, azért kérdés, h Joeckel lesz-e akkora upgrade Alberthez képest, mint amekkora downgrade jön esetleg a fal más pontján. /*csak mert Albert nem az az upgradere szoruló LT, Joeckeltől mégtöbbet várnék, de pusztán emiatt nem őt draftolnám. A kora és jelenleg az ára.az ami miatt szerintem megéri lecserélni Albertet, mert ezt egy percig nem vitattam | (sőt Geno gyengélkedés idején volt is bennem kisebb káröröm, h esetleg nem választhatjátok a legjobb prospectet a QB need miatt) | */ Stephensonnál ugyanis, noha jobb pass blocker mint Winston számomra azért kérdés, hogy van-e olyan jó passblocker, mint amilyen jó Winston volt futásblokkolásban.
Ez nem azt jelenti, h rosszabb lesz a falatok, de a régi felfogáshoz a régi fal jó volt, most új felfogás jön, amihez az új fal biztos jobb lesz mint a régi lenne, a kérdés az, h a régi fal a runheavyhez vagy az új fal a passheavyhez. Ez szerintem, legalábbis számomra nehezebb kérdés, ez valami más lesz ami okot adhat az aggodalomra vagy a reményre, nézőponttól függően, azok számára akik kevésbé ismerik a játékosokat (főleg a kezdővé avanzsáló cseréket)

És mire ment Newtonnal a Panthers? Jól elvan lehet nézegetni a HL videókat. Reid WCO rendszerben passzolni kell. Genot pedig még azok sem tartják 1/1nek akik Newtont igen. Van rosszabb példa 1/1es QBra mint Newton, ne tegyünk úgy mintha ennyi lenne a kockázat

Sarkítod a dolgokat. Így persze úgy tűnhet jogos a másik oldalt védeni. Erős túlzás, hogy "végére mindenki le lesz cserélve egy igen jó falból." Ez nem tény. Tény az, hogy ez biztos nem lesz igaz. Ezt persze könnyű kijelenteni, hogy nem lenne jó terv, de ilyen terv soha nem is volt.
A csere OT lesz előrehozva, Winston helyére, mert jobb pass blocker. Albert helyett hoznak egy valószínűleg jobbat. Pénzben ez tartható is évekig. Miért olyan rossz terv ha jobb lesz az általad is jónak tartott fal? Mert leginkább csak jobb lesz. Szóval fal szétverése egyszerűen messze áll a valóságtól.

A védelemben annyi változás lesz, hogy lesz normális CB sor is. A többivel eddig sem volt gond. Ez miért rossz terv? Vagy hol gyengült a védelem?
Vagy a ST egység? Kifizették a puntert, pont azért, hogy maradjon. De a csapat attól nem gyengült.

Tehát a roster igazából összességében bár erős volt, de még erősebb lett. A QB kérdést a vezetőség szerint nem lehetett megoldani 1/1 ellenére sem, csak kockáztatni lehetett. Kockáztattak is, csak második kört nem elsőt. És rövid távon nem hosszútávon kötik az erős rostert ehhez a QBhez. Reméljük egyszer nekünk is lesz szerencsénk, és találunk QBt. Nekem egy Newton tökéletes volna. Nem kell Peyton Manning feltétlen.

De én problémát nem látok abban, hogy Albert elmegy. Attól még lehet QBt találni. És ha itt marad, akkor sem biztos hogy lesz. Azért az is igaz, hogy Albert egyre sérültebb, ez egyik fő ok. És miért is jó a Miaminek, hogy most Long távozott? Ok, igazad van, ott hoztak első körben egy Tanehillt (nem OT-t) de nem biztos, hogy ettől rájátszásban lesznek évekig. Csak az biztos, hogy Long elment és ők nem kaptak érte második kört. Csak adhatnak Albertért. Aki lehet Long szintjét hozza Power bockban de inkább nem.

Az biztos, a fal igenis lehet jó, sőt inkább jobb. És Alexben a kockázat nem nagyobb, mint Genoban. Csak kevesebbe kerül megtudni. Viszont lényeg ugyanaz. Kell ide egy QB, és mi itt, vagy bárki ott kint szakérthetünk bármit, amíg ezt meg nem oldják.

Én már korábban is azon voltam, hogy a létező legjobb irányítót kell(ett volna) vinnetek. Jogos az a kockázat amit írsz, de Geno sztem semmivel nem rosszabb prospect, mint Newton volt anno. Jó ő nyert egy Heismant, meg bajnok lett, de sztem Geno a draft előtti Camhez képest a passzjátékát tekintve előrébb jár. És lehet, hogy Camből nem lesz elit QB, lehet hogy Genóból sem, de Alex Smithből biztos nem. Tudom, már végig lett rágva százszor, hogy ő amolyan áthidaló megoldás, nem kell sokáig fizetni ha nem válik be, de nekem nem tetszik ez az elképzelés. Én nem Reidet hoztam volna HC-nek, hanem egy konzervatívabb alapfelfogású edzőt, aki egy bitang futójáték mellé egy újonc irányítóval elkezd építkezni, miközben felturbózza a védelem hiányosságait. Mert adva volt egy keret, ami nagyjából jó a PO-ra az irányítót leszámítva, ez ilyen-olyan körülmények között 1/1-et ért, meg kell próbálni megütni a jackpotot. Na ez az, ami biztosan nem fog így megtörténni. És sztem hiba nem megadni a lehetőséget magadnak, hogy legyen 10-15 évig egy franchise QB-d, ha van olyan szerencséd, hogy 1/1-re húzhatsz.

Értem, de akkor mond meg te mit kezdtél volna az 1/1el? Nemrég más ügyben de felhoztam ,hogy alig van olyan prospect a TOP 15ben akit egy éve is oda vártak. Joeckel sztem az egyetlen. És ez nem véletlen. Az sem, hogy 1/1 jelölt (KCtől függetlenül). Persze lehet vinni Genot, vagy Lotuleleit vagy Floydot vagy bárkit, de draftolni kell. És onnantól fizetni is. Joeckel ZB fit is ,ha marad a ZB. Ha nem, akkor is leginkább legjobb prospect a drafton. És Albert pedig 10 milliót minimum akar, és nem hajlandó csak LOT-t játszani. Nem engedték el, akkor lesz belőle második kör. Mert ha elengedik kompenzálva csak harmadik vége lehet, és az is jövőre. Ha megtartják és Joeckel jobb lesz (az lesz), akkor jövőre ugyanott vannak ,mint most. Albert durcizni fog. És ha nem játszik, vagy megint lesérül (90%), akkor már senki nem ad érte második kört.
Winston egyszerűen nem illik a rendszerbe. Így járt hozták a liga egyik legdurvább run heavy felfogásába és egy év múlva jött a liga legdurvább passz mániája. Pech. sztem őt el kellet volna cserélni. Volt asszem 5.5 mllió a pénze, lett volna rá vevő. Bár ő run blocker mellett ZB menő is, alig van pár csapat, ahol megér ennyit. Hosustonban megérné de nem volt rá pénzük ezért is jött el. Lehet megpróbálták elsütni, de publikus ajánlat nem volt.
Bonyolult ez az OT poszt, most ez van. A cumi akkor lesz, ha Joeckel és Fisher közül sikerül kiválasztani azt, aki bust lesz. Az óriási égés lenne. És Albert akkor elő fog kerülni, de egyébként nem. Már ha egyáltalán a Miami elviszi Albertet. Mert ők Longot nem tehetség hiánya miatt engedték el, hanem mert sérült. Albertnek sztem még a hajhagymáit is megvizsgálják a dokik, mielőtt leigazolják. Főleg a háta és a térde a problémás, de a csuklója és bokája is. Nem egyszerű ez.

Ezeket értem, tisztában is vagyok velük, de attól még nem kell, hogy tetszen az irányvonal 😊
Én szurkolok nektek mivel szimpi csapat vagytok sok fiatal tehetséggel, valamennyire követem is a dolgaitokat, és csak megjegyeztem, hogy én nem feltétlenül ebben az irányban alakítottam volna át a keretet. Meglátjuk mi lesz, a mérleg mindenképp jobb lesz mint tavaly, csak az a kérdés, sikerült-e kihozni azt a sok tehetségből, amit lehet.

Azt nem értem, ha el akarják passzolni Albertet, akkor miért lett cutolva Winston...
De nekem ez az egész támadófal variálás magos, ugye azt szokták mondani, ami működik, azt ne próbáld megjavítani. Na itt a végére mindenki le lesz cserélve egy igen jó falból.gabokocka

Egyrészt Lilja visszavonult egészségügyi okból. Ezzel mit tegyenek?
Winston run blocker, Mielőtt hozzászóltál, kettővel lejjebb is írtam. És már akkor sem először. Megpróbálom most vastagon szedni a lényeget. hogy többet ne kelljen. Tehát mivel Pass heavy lesz, nem illik a falba. Nem éri meg megfizetni.

Albert egyrészt sérült, ez egyre komolyabb gond. És ő is inkább run blockban volt király, pass protectionben inkább erős közepes, nem a statokat kell nézni csak. Ha egészséges volna, talán. Ráadásul ő akkor volt jó, mikor Zone Blockingra váltottunk. És ezt tetézi, hogy kijelentette, ő aztán nem hajlandó Guardot játszani, ő LOT és kész. Nem biztos, hogy az új vezetésnél ezzel bevágódott. Mikor tudják pótolni. Ráadásul ROTnek egyrészt itt van Stephenson, másrészt Schwartz is. És ők nem LOT pénzért lennének ROTk. Vagyis nem kell jövőre kirúgni senkit e miatt.

Nekem jó lett volna az is ha hozzá sem nyúlnak a falhoz. De nekem jó Joeckel is. Vagy Fisher is. Sztem is jobbak lehetnek, mint Albert valaha. Ahogy Winston passzblokkját hozza simán Stephenson is, még jobbat is. Allen (LG), Asamoah (RG), Hudson (C) ettől semmivel nem lesz rosszabb. Sőt, mivel fiatalok, inkább csak jobbak lesznek. Aggódni nem kell senkinek. komoly tartalékok vannak ebben a falban.

Azt nem értem, ha el akarják passzolni Albertet, akkor miért lett cutolva Winston...
De nekem ez az egész támadófal variálás magos, ugye azt szokták mondani, ami működik, azt ne próbáld megjavítani. Na itt a végére mindenki le lesz cserélve egy igen jó falból.

Megvannak a 2013 compensatory pick-ek.

Ami minket illet, kaptunk kettőt is:

egy harmadik körös (96-ik) és egy hatodik körös (2o4-ik) jutott nekünk.

Azt pletykálják, hogy Albert Miamiba tart a második körös pickükért cserébe. Ennek így se füle se farka.gabokocka

Azt mondod megcsonkították Albertet? Se füle se farka?

Meglátjuk mi lesz. Igazából akkor sincs gond, ha igaz. Stephenson jól pótolta Albertet vakoldalon, ROTként sem lesz rossz. 1/1re pedig Joeckel vagy Fisher ha jön, akkor kész is. Én ilyenen nem aggódok. Felőlem bárki mehet jó áron. Azt utálom mikor a semmiért küldenek el embereket. Csak hozzanak jó LOT-t és annyi. Megvárjuk elsőre, hogy igaz-e a pletyka.
Másik az, hogy nem tudom kire kell a második kör, de azt is meg fogjuk tudni. Lehet még egy Alex Smith jön.

Rolni!
Winston run blocker ROT, ezért nem kell már. Nem illik a 70%os passzolási rátához.