Politika

Akkor leszek az ördög ügyvédje 😊 A tényfeltáró oldalakkal nekem is van problémám, nem is kevés. Kezdve azzal, hogy annak azért van egy diszkrét bája, hogy a 444 szerkesztősége kitalálja, hogy akkor ők most csinálnak egy factchek aloldalt. De ha továbbmegyünk, a tényellenőrök között igencsak felülreprezentáltak a hazai baloldalhoz köthető "kommunikációs szakemberek". Tanítanék mozgalom, Tasz, mérce, Helsinki bizottság, Pride szervező stb. mind mind politikailag elfogult társaságok, igenis felmerül a kérdés, hogy aki a mércét főszerkesztette évekig, vagy különböző baloldali aktivista mozgalmakban tüntetett a kormány ellen, az mennyire hiteles tényellenőr? Pontosan miért kéne elhinni, hogy ezek az emberek nem tendenciózusan válogatják össze a tényellenőrzésüket?
MC12

Azzal, amit írsz - a kérdéseidben lévő implicite állításokkal - nem értek egyet, de a véleményedet alkalmasnak tartom a vitára. (Még akkor is, ha most nincs kedvem belekezdeni, illetve folytatni. Csatlakozva Gyurma Pappához: éppen elégszer előkerült már a téma.)
Schiffer azonban arról értekezett, hogy "ma a tényellenőrök legalább akkora veszedelmet jelentenek a szabadságra és a demokráciára, mint a totalitárius rendszereknek a cenzorai". Ezért mondom, hogy egy igazi hülye. Nem sok választja el attól, hogy konteós vezérürü legyen. Ha még egyáltalán elválasztja valami.

És van olyan újságíró, pl. Jámbor, aki felvállalja a tényleges politikai szerepvállalást, aktivitást annak érdekében, amiről úgy gondolja, hogy országjobbító.
Sobri Jóska

Csak éppen Jámbor - jó ideje már - nem keveri össze az újságíró és a politikus vagy a civil mozgalmár szerepkörét. Most, hogy parlamenti képviselő, nem akar újságíróként tetszelegni. Ez fontos distinkció.
nagylaza

Ebben neked igazad is van. Ha csak ezt a mondatot nézem, akkor tényleg konteós. Én igyekeztem a korábbi mondásaival együtt értelmezni ezt a kérdést.

Jámbor rendben van, nekem az a pályaív teljesen oké. Ha már, akkor Kálmán Olga politikai szenvedéstörténete sokkal kellemetlenebb. Egy évtizedig hallgattuk, hogy ő aztán a semlegesség non-plus ultrája - aztán beigazolt Gyurcsány alá, ahol kudarcot kudarc követ neki. Az nem biztos, hogy megérős volt.

Akkor leszek az ördög ügyvédje 😊 A tényfeltáró oldalakkal nekem is van problémám, nem is kevés. Kezdve azzal, hogy annak azért van egy diszkrét bája, hogy a 444 szerkesztősége kitalálja, hogy akkor ők most csinálnak egy factchek aloldalt. De ha továbbmegyünk, a tényellenőrök között igencsak felülreprezentáltak a hazai baloldalhoz köthető "kommunikációs szakemberek". Tanítanék mozgalom, Tasz, mérce, Helsinki bizottság, Pride szervező stb. mind mind politikailag elfogult társaságok, igenis felmerül a kérdés, hogy aki a mércét főszerkesztette évekig, vagy különböző baloldali aktivista mozgalmakban tüntetett a kormány ellen, az mennyire hiteles tényellenőr? Pontosan miért kéne elhinni, hogy ezek az emberek nem tendenciózusan válogatják össze a tényellenőrzésüket?
MC12

Azzal, amit írsz - a kérdéseidben lévő implicite állításokkal - nem értek egyet, de a véleményedet alkalmasnak tartom a vitára. (Még akkor is, ha most nincs kedvem belekezdeni, illetve folytatni. Csatlakozva Gyurma Pappához: éppen elégszer előkerült már a téma.)
Schiffer azonban arról értekezett, hogy "ma a tényellenőrök legalább akkora veszedelmet jelentenek a szabadságra és a demokráciára, mint a totalitárius rendszereknek a cenzorai". Ezért mondom, hogy egy igazi hülye. Nem sok választja el attól, hogy konteós vezérürü legyen. Ha még egyáltalán elválasztja valami.

És van olyan újságíró, pl. Jámbor, aki felvállalja a tényleges politikai szerepvállalást, aktivitást annak érdekében, amiről úgy gondolja, hogy országjobbító.
Sobri Jóska

Csak éppen Jámbor - jó ideje már - nem keveri össze az újságíró és a politikus vagy a civil mozgalmár szerepkörét. Most, hogy parlamenti képviselő, nem akar újságíróként tetszelegni. Ez fontos distinkció.

 m.hvg.hu/gazdasag/20220529_Blikk_Valoszinuleg_nem_minden_benzinkut_nyit_ki_hetfon

Magyarország jobban teljesít.

 444.hu/2022/05/29/gelencser-ferenc-lett-a-momentum-uj-elnoke

Ők tudják... Nem látom, hogy egy országosan ismeretlen politikust hogy fognak 2024-re felépíteni, hiába mondja, hogy „a céltalan orbánozás helyett a hazánkról alkotott elképzeléseinkről kell beszélnünk”, ami egyébként értelmes gondolat.
Gyurma Pappa

 www.youtube.com/watch?v=jdvjYMRTa54
nagylaza

Begombolta a mellény legalsó gombját, az ing gallérja nem passzol a kötött csomóhoz, az öltöny ujja hosszabb, mint az ing és okosórát vett fel öltönyhöz, ami -hacsak nem eü-okokból - egyszerűen szólva gáz. Alkalmatlan.
MC12

ez van.

majd lop magának egy Rolóra valót.

És akkor elérkeztünk oda, hogy nincs független és objektív újságírás, főleg idehaza nincs. És azért nincs, mert az ellenzék annyira gyenge, hogy a kormány valódi ellenfele - a fősodratú ellenzéki média. A Fidesznek a legtöbb problémát az elmúlt 12 évben közel sem az ellenzék okozta, hanem a média. Ez viszont szükségszerűen magával hozta, hogy ezek a sajtóorgáumok beléptek a politikai térbe, hiszen ott egy vákuum volt. És hát foglamazzunk úgy, a 444-24-hvg és társai co. kéjjes örömmel vannak benne ebben a szerepben a mai napig. Idehaza a sajtónak van ellenzéke, nem az ellenzéknek sajtója, és ez nagy baj egyébként ellenzéki poltikusi szempontból is.

Engem egyébként nem zavar, ha egy orgánum kimondottan kormánypárti vagy ellenzéki. Legalább az tiszta sor. Az zavar, amikor valai bekamuzza a függetlenséget, sőt pózol vele - miközben rohadtul nem az.
MC12

Tételmondat.
És van olyan újságíró, pl. Jámbor, aki felvállalja a tényleges politikai szerepvállalást, aktivitást annak érdekében, amiről úgy gondolja, hogy országjobbító.
Szerintem ez maximálisan respektálandó.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊
ender1112

Yepp, Próbálom összefoglalni: mindenki higgyen, amit akar, nem számít hogy ez igaz-e vagy sem. Lényeg, hogy mindenki azt hisz, amit akar. Csak ne higgyen az objektív tényfeltárásnak. Csak higgyen, amit akar. Ha nem azt hiszi, amik a tények, akkor lesz szabad. Mert ugye akkor hisz, amit akar.

Szóval ennyi értelme van kb. Teljes baromság. Pont az a lényege ezeknek a tényfeltáró oldalaknak, hogy ne lehessen megvezetni az embert. Mert ugye pont az a lényege az elnyomás nélküli elnyomásnak, hogy amíg "te" válogatod ki, hogy kinek hiszel, addig pont úgy befolyásolnak, ahogy akarnak. És nem mindenki abból él, hogy források után néz, vagy van hozzá szokva (mint én, 5 év kutatói háttérrel, meg előtte egy félig befejezett phd-val), hogy mindent megerősít, mielőtt elhiszi.

De egyébként értelme sem sok volt, annak amit mondott, már ha csak a konkrét beszélgetés próbálod követni, az is nehéz.
Gyurma Pappa

Akkor leszek az ördög ügyvédje 😊 A tényfeltáró oldalakkal nekem is van problémám, nem is kevés. Kezdve azzal, hogy annak azért van egy diszkrét bája, hogy a 444 szerkesztősége kitalálja, hogy akkor ők most csinálnak egy factchek aloldalt. De ha továbbmegyünk, a tényellenőrök között igencsak felülreprezentáltak a hazai baloldalhoz köthető "kommunikációs szakemberek". Tanítanék mozgalom, Tasz, mérce, Helsinki bizottság, Pride szervező stb. mind mind politikailag elfogult társaságok, igenis felmerül a kérdés, hogy aki a mércét főszerkesztette évekig, vagy különböző baloldali aktivista mozgalmakban tüntetett a kormány ellen, az mennyire hiteles tényellenőr? Pontosan miért kéne elhinni, hogy ezek az emberek nem tendenciózusan válogatják össze a tényellenőrzésüket? Hiszen újságíró mindegyik, nem kutató, szakértő, tudós vagy akármi. Pontosan azt csinlják amit leírtál, utánanéznek linkeknek, forrásoknak, olvasnak, és a végén eldöntik, hogy az általuk olvasott források szerint valami tény vagy valótlanság. Márminthogy szerintük, a véleményük szerint.

Megnéztem a lakmusz oldalát, az elmúlt 2 hónapban jóindulattal is 2 cikk volt ami az ellenzéket factchekelte és hát gondolom nem kell leírnom mennyi a kormányt. Persze, a kormány nyilván sokszorosan több faszságot beszél, de azért kettőnél többször mondott marhaságot az ellenzék is. Ez a tendenciózusság a baja Schiffernek is és nekem is. Hogy beállítják magukat az igazság letéteményeseinek akik most jól megmondják mindenkitől függetlenül és objektíven a valóságot. Aztán ahogy telik az idő, valahogy mindig csak az egyik oldallal kapcsolatban derülnek ki tények és valótlanságok. És akkor elérkeztünk oda, hogy nincs független és objektív újságírás, főleg idehaza nincs. És azért nincs, mert az ellenzék annyira gyenge, hogy a kormány valódi ellenfele - a fősodratú ellenzéki média. A Fidesznek a legtöbb problémát az elmúlt 12 évben közel sem az ellenzék okozta, hanem a média. Ez viszont szükségszerűen magával hozta, hogy ezek a sajtóorgáumok beléptek a politikai térbe, hiszen ott egy vákuum volt. És hát foglamazzunk úgy, a 444-24-hvg és társai co. kéjjes örömmel vannak benne ebben a szerepben a mai napig. Idehaza a sajtónak van ellenzéke, nem az ellenzéknek sajtója, és ez nagy baj egyébként ellenzéki poltikusi szempontból is.

Engem egyébként nem zavar, ha egy orgánum kimondottan kormánypárti vagy ellenzéki. Legalább az tiszta sor. Az zavar, amikor valai bekamuzza a függetlenséget, sőt pózol vele - miközben rohadtul nem az.
MC12

Ezt a vitát annyiszor lefolytattuk, de ez annyira kényelmes pozíció, nem csak itthon, hanem a világ minden részén. Már hogy nincs független sajtó.

Csak ez egy fluid definíció.

És a Lakmusz jó hogy van

 444.hu/2022/05/29/gelencser-ferenc-lett-a-momentum-uj-elnoke

Ők tudják... Nem látom, hogy egy országosan ismeretlen politikust hogy fognak 2024-re felépíteni, hiába mondja, hogy „a céltalan orbánozás helyett a hazánkról alkotott elképzeléseinkről kell beszélnünk”, ami egyébként értelmes gondolat.
Gyurma Pappa

 www.youtube.com/watch?v=jdvjYMRTa54
nagylaza

Begombolta a mellény legalsó gombját, az ing gallérja nem passzol a kötött csomóhoz, az öltöny ujja hosszabb, mint az ing és okosórát vett fel öltönyhöz, ami -hacsak nem eü-okokból - egyszerűen szólva gáz. Alkalmatlan.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊
ender1112

Yepp, Próbálom összefoglalni: mindenki higgyen, amit akar, nem számít hogy ez igaz-e vagy sem. Lényeg, hogy mindenki azt hisz, amit akar. Csak ne higgyen az objektív tényfeltárásnak. Csak higgyen, amit akar. Ha nem azt hiszi, amik a tények, akkor lesz szabad. Mert ugye akkor hisz, amit akar.

Szóval ennyi értelme van kb. Teljes baromság. Pont az a lényege ezeknek a tényfeltáró oldalaknak, hogy ne lehessen megvezetni az embert. Mert ugye pont az a lényege az elnyomás nélküli elnyomásnak, hogy amíg "te" válogatod ki, hogy kinek hiszel, addig pont úgy befolyásolnak, ahogy akarnak. És nem mindenki abból él, hogy források után néz, vagy van hozzá szokva (mint én, 5 év kutatói háttérrel, meg előtte egy félig befejezett phd-val), hogy mindent megerősít, mielőtt elhiszi.

De egyébként értelme sem sok volt, annak amit mondott, már ha csak a konkrét beszélgetés próbálod követni, az is nehéz.
Gyurma Pappa

Akkor leszek az ördög ügyvédje 😊 A tényfeltáró oldalakkal nekem is van problémám, nem is kevés. Kezdve azzal, hogy annak azért van egy diszkrét bája, hogy a 444 szerkesztősége kitalálja, hogy akkor ők most csinálnak egy factchek aloldalt. De ha továbbmegyünk, a tényellenőrök között igencsak felülreprezentáltak a hazai baloldalhoz köthető "kommunikációs szakemberek". Tanítanék mozgalom, Tasz, mérce, Helsinki bizottság, Pride szervező stb. mind mind politikailag elfogult társaságok, igenis felmerül a kérdés, hogy aki a mércét főszerkesztette évekig, vagy különböző baloldali aktivista mozgalmakban tüntetett a kormány ellen, az mennyire hiteles tényellenőr? Pontosan miért kéne elhinni, hogy ezek az emberek nem tendenciózusan válogatják össze a tényellenőrzésüket? Hiszen újságíró mindegyik, nem kutató, szakértő, tudós vagy akármi. Pontosan azt csinlják amit leírtál, utánanéznek linkeknek, forrásoknak, olvasnak, és a végén eldöntik, hogy az általuk olvasott források szerint valami tény vagy valótlanság. Márminthogy szerintük, a véleményük szerint.

Megnéztem a lakmusz oldalát, az elmúlt 2 hónapban jóindulattal is 2 cikk volt ami az ellenzéket factchekelte és hát gondolom nem kell leírnom mennyi a kormányt. Persze, a kormány nyilván sokszorosan több faszságot beszél, de azért kettőnél többször mondott marhaságot az ellenzék is. Ez a tendenciózusság a baja Schiffernek is és nekem is. Hogy beállítják magukat az igazság letéteményeseinek akik most jól megmondják mindenkitől függetlenül és objektíven a valóságot. Aztán ahogy telik az idő, valahogy mindig csak az egyik oldallal kapcsolatban derülnek ki tények és valótlanságok. És akkor elérkeztünk oda, hogy nincs független és objektív újságírás, főleg idehaza nincs. És azért nincs, mert az ellenzék annyira gyenge, hogy a kormány valódi ellenfele - a fősodratú ellenzéki média. A Fidesznek a legtöbb problémát az elmúlt 12 évben közel sem az ellenzék okozta, hanem a média. Ez viszont szükségszerűen magával hozta, hogy ezek a sajtóorgáumok beléptek a politikai térbe, hiszen ott egy vákuum volt. És hát foglamazzunk úgy, a 444-24-hvg és társai co. kéjjes örömmel vannak benne ebben a szerepben a mai napig. Idehaza a sajtónak van ellenzéke, nem az ellenzéknek sajtója, és ez nagy baj egyébként ellenzéki poltikusi szempontból is.

Engem egyébként nem zavar, ha egy orgánum kimondottan kormánypárti vagy ellenzéki. Legalább az tiszta sor. Az zavar, amikor valai bekamuzza a függetlenséget, sőt pózol vele - miközben rohadtul nem az.

Remélem, már mindenki megebédelt.
 www.blikk.hu/sztarvilag/sztarsztorik/szijjarto-peterrel-bulizott-kis-grofo/c5x8gst?utm_source=hirkereso&utm_medium=hirkereso&utm_campaign=hirkereso

 444.hu/2022/05/29/gelencser-ferenc-lett-a-momentum-uj-elnoke

Ők tudják... Nem látom, hogy egy országosan ismeretlen politikust hogy fognak 2024-re felépíteni, hiába mondja, hogy „a céltalan orbánozás helyett a hazánkról alkotott elképzeléseinkről kell beszélnünk”, ami egyébként értelmes gondolat.
Gyurma Pappa

 www.youtube.com/watch?v=jdvjYMRTa54

Tegnap este baráti társaságban néztem a BL döntőt. Régi jó barátom a vásárhelyi gazdasági bizottság vezetője, aki elhozta egy haverját, MZP-t.
Kicsit fura volt ellene pingpongozni.
Kérdeztem is tőle, hogy helyi adó emeléssel jár e a győzelmem de mondták hogy csak a közteresek néznek majd rám. 😊
Amúgy halál normális volt.
Bazzani

A lényeget nem írtad. Kinek drukkolt?
nagylaza

Csak délután volt ott, a meccsnézésre már nem maradt.

 444.hu/2022/05/29/gelencser-ferenc-lett-a-momentum-uj-elnoke

Ők tudják... Nem látom, hogy egy országosan ismeretlen politikust hogy fognak 2024-re felépíteni, hiába mondja, hogy „a céltalan orbánozás helyett a hazánkról alkotott elképzeléseinkről kell beszélnünk”, ami egyébként értelmes gondolat.
Gyurma Pappa

rip MoMo

 444.hu/2022/05/29/gelencser-ferenc-lett-a-momentum-uj-elnoke

Ők tudják... Nem látom, hogy egy országosan ismeretlen politikust hogy fognak 2024-re felépíteni, hiába mondja, hogy „a céltalan orbánozás helyett a hazánkról alkotott elképzeléseinkről kell beszélnünk”, ami egyébként értelmes gondolat.

Valaki a NER kedvenc magánrepülőgépével jött vissza Budapestre Párizsból vasárnap, a BL-döntő másnapján
De ki lehet az?
 nepszava.hu/3158556_orban-viktor-parizs-budapest-oe-lem-bajnokok-ligaja

Tegnap este baráti társaságban néztem a BL döntőt. Régi jó barátom a vásárhelyi gazdasági bizottság vezetője, aki elhozta egy haverját, MZP-t.
Kicsit fura volt ellene pingpongozni.
Kérdeztem is tőle, hogy helyi adó emeléssel jár e a győzelmem de mondták hogy csak a közteresek néznek majd rám. 😊
Amúgy halál normális volt.
Bazzani

A lényeget nem írtad. Kinek drukkolt?

Tegnap este baráti társaságban néztem a BL döntőt. Régi jó barátom a vásárhelyi gazdasági bizottság vezetője, aki elhozta egy haverját, MZP-t.
Kicsit fura volt ellene pingpongozni.
Kérdeztem is tőle, hogy helyi adó emeléssel jár e a győzelmem de mondták hogy csak a közteresek néznek majd rám. 😊
Amúgy halál normális volt.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊
ender1112

Én nagyon sokáig kedveltem. Sok mindenben hasonló a véleményünk, és sokáig a kevés hiteles és értelmes magyar politikai szereplő egyikének tűnt. Sajnos az utóbbi években valami "lett vele". Kicsit bele is szeretett abba a szerepbe, hogy őt bátran hívják a Hír TV-től az ATV-ig mindenhová, mert a mondandója egy-egy részét mind a két oldal tudja hasznosítani, de közben kimondottan szélsőséges lett bizonyos témákban. Én régen azért kedveltem, mert visszafogott, értelmes arc volt, akinek úgy vannak határozott, nem feltétlenül mainstream elvei, hogy az nem valami identitáspolitikai mantra, de mostanra úgy érzem kicsit szélre sodródott. Főleg az anti glob kérdéskörben, környezetvédelemről sajnos egyre kevesebbet beszél. A múltkor néztem egy hit rádiós beszélgetést, ahol szinte csak az különböztette meg a mi hazánkos arctól, hogy van elég értelmes ahhoz, hogy ne kavarodjon bele beszélgetőtársa great resetes fejtegetésébe. Ezen a pályán elég vékony a határ, mikor jutunk el egy totál érvényes multi és pénzvilág kritikából a totál elmebajba, és úgy érzem a Covid és a háború még vékonyabbra rajzolta ezt a vonalat. Nagyon bízom benne, hogy ő nem fog totál félre menni, de sajnos már nem igazán érzem magaménak az ő mondandóját.

Kicsit tőle függetlenül is eszembe jutott, hogy nagyon régóta meghallgatnám azt, hogy hogyan válaszol egy olyan kérdésre, hogy ha nem egy kis ellenzéki párt vezetője vagy freelancer megmondóember, hanem mondjuk miniszterelnök lenne, hogyan ültetné a gyakorlatba a globalizmus és nagytőke ellenes elveit. Lehet-e így 2022-ben sikeres országot vezetni, és el lehet-e ezt adni politikai termékként úgy, hogy legyen esélyed választást nyerni. Erre tényleg nagyon kíváncsi vagyok amúgy, mert valahogy soha nem kerül szóba, pedig érdekes téma. Annyira kihalt ez a fajta gondolkodás a politikai elitekből, hogy szívesen meghallgatnék valakit aki ezzel kel fekszik arról, hogy milyen sikeres példák vannak a világban, neki mik az elképzelései a magyar lehetőségekről, stb. Azt hozzáteszem, hogy amúgy sok mindenben vele értek helyet, csak én megengedhetem magamnak azt a luxust, hogy idealista legyek.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊
ender1112

Már tegnap este felbosszantott. Sokáig azzal mentegettem a faszit, hogy legalább becsületes Vasas-drukker, de már régóta nem találok mentséget a nagy arccal és megfellebbezhetetlen gőggel előadott baromságaira. Az, hogy időnként "mond jókat is", eltörpül a torz agymenései mellett.
A legjobban az dühít, amikor ovációval fogadják a deformált kinyilatkoztatásait: "Fideszes szavazó vagyok, de mindig is tiszteltem Schiffer Urat, ilyen ellenzékre lenne szükség a parlamentben." Isten ments! Éppen elég nekünk az a szar, ami most van.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊
ender1112

Medve anyám.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊
ender1112

Yepp, Próbálom összefoglalni: mindenki higgyen, amit akar, nem számít hogy ez igaz-e vagy sem. Lényeg, hogy mindenki azt hisz, amit akar. Csak ne higgyen az objektív tényfeltárásnak. Csak higgyen, amit akar. Ha nem azt hiszi, amik a tények, akkor lesz szabad. Mert ugye akkor hisz, amit akar.

Szóval ennyi értelme van kb. Teljes baromság. Pont az a lényege ezeknek a tényfeltáró oldalaknak, hogy ne lehessen megvezetni az embert. Mert ugye pont az a lényege az elnyomás nélküli elnyomásnak, hogy amíg "te" válogatod ki, hogy kinek hiszel, addig pont úgy befolyásolnak, ahogy akarnak. És nem mindenki abból él, hogy források után néz, vagy van hozzá szokva (mint én, 5 év kutatói háttérrel, meg előtte egy félig befejezett phd-val), hogy mindent megerősít, mielőtt elhiszi.

De egyébként értelme sem sok volt, annak amit mondott, már ha csak a konkrét beszélgetés próbálod követni, az is nehéz.

 444.hu/2022/05/28/schiffer-a-tenyellenorok-a-szabadsag-legnagyobb-ellensegei-a-vilagon
Ez a jóember is szép pályát fut be 😊

Én azt gondolom, hogy a Fidesz egyetlen igazán egyedi és saját politikai innovációja ez a mással szedetjük be az adót húzás. Ha leszedünk minden morális aggályt, ez egy zseniális húzás. Amorális, üzletileg problémás, gusztustalan, de politikailag zseniális. Gazdaságpolitikailag semennyire nem értek vele egyet (egyenlőtlenségeket gerjeszti, mint minden forgalmi adó), de a Fidesz gazdasági és társadalmi elképzelésébe tökéletesen illik.

Az én gondom ott van, hogy tudok számolni, és könnyen összeadtam és kivontam, hogy ez így önmagában nem lesz elég. De az állami beruházások megállítása is kevés lesz. Meg azt is gondolom, hogy hibás a premissza, amiből kiindul, hiszen arra alapozzák, hogy az ukrán háború végével minden visszaáll a régibe.

Egyébként Ésik mostanában több hülyeséget írt, mint jót, főleg amikor átadja az oldalt a hiperkapitalista szerzőtársának (Panamajack), de ez most jó lett:

 m.hvg.hu/itthon/20220527_wizz_air_kulonado_extraprofit_legitarsasag

#nemhárítjaát
Amadeus

Mondjuk ezzel pont egyet lehet érteni. Évek óta sir a nemzetközi mainstream, hogy jaaaaj kerozin-adó kéne, jaaaaaj ez a sok 3 ezer forintos repjegy tönkreteszi a világot. Na hát tessék. Van egy sanda gyanúm azért, hogy egy darabbal kevesebb utas nem lesz emiatt. Olyan ez mint a taxi áremelés, 1-2 hónapig kevesebben taxiznak, aztán szépen visszaáll minden.
MC12

Van egy eladó hidam... meg lehet persze ezt is ideologizálni, én is írtam hogy objektíven nézve a helyzetet a pár ezer forintos repjegyeket vissza kellene szorítani, de véletlenül sem azért történik ám a dolog, hogy még jobb alkupozícióban legyen a csodás kormány a repülőtér megvásárlásánál

Á nem, ahogy azt regnálása alatt a környezetvédelemmel kiemelten foglalkozó köztársasági elnökünk, úgy az új csapásirány is abszolút zöldpárti, micsoda progresszív intézkedés!
r.baggio

Értékelhetnéd, hogy a zöld-bullshittel elő se jött kormányunk 😊 ha igazán trollok lettek volna, akkor behivatkozták volna, hogy ők csak meghallották Greta hangját - messze van észak, most ért ide - és egyetértenek vele 😊

Kicsit túl van lihegve ez a csomag. Ez még nem az a megszorítás ami fájni fog. Ritkán értek egyet a Zsidayval de most eléggé. A nagyja tényleg olyan profit elvonás ami extra (ural/brent spread való nyereség és bankok betéti kamat/alapkamat különbsége) tehát igazából a MOL meg az OTP részvényeseinek fáj, de atlagjózsinak kevésbé. Ez a 10 euró a repülősöktől meg a reklámadós bohóckodás pár milliárdért stb. kommunikációs csali témák, a “csak forgalmival olcsóbb a benzin”ről nem is beszélve. Ezeknek az összege mind vicc a központi költségvetés főszamait nézve. A lényeg az állami beruházások elhalasztása volt, az adja - adná, ha valóban megvalósul, nem vagyok ebben olyan biztos - a 60%át a komplett csomagnak.
Ha az uniós pénzek tényleg nem fognak jönni. Na akkor lesz baj. De akkor nagy. És ezt már nem tudják sokáig tologatni idehaza, ha idén nem állapodnak meg akkor jövőre egy mgegyszer ekkora csomag kell, és azt már nem tudják ezektől a szereplőktől elvenni.
MC12

Évi 600 mrd kell pluszba, hogy finanszirozni tudják a REZSICSÖKKENTÉST. 1200 mrd állami beruházást kell lemondani, hogy ne okoljon össze a ktgvetés.
Mi a “vicc a ktgvetés fő számait nézve”?
A benzinár? Ja, azt pont le se szarja a ktgvetés, oldja meg a kutas.
A reklámadót meg nyilván leszarja a Balázsy gazda, hisz ő nem a piac szerint áraz, de egy valódi ügynökség rohadtul nem.
A Hugaropharma befizetése 20%-ról 24%-ra nő. Az egy 20%-os adótömeg növekedés.
Gondolod, jófejségből ezt valaki kifizeti? Te kifizetnéd magadtól?

Sajna ez fájni fog, még ha az M1 azt is harsogja, hogy szorgos népünk meg sem érzi.
vpi

A 15 milliárd a reklámadóból. Ez egy nevetséges tétel, ha megnézed a a büdzsé fő számait. Másrészt a teljes reklámköltési piac kb. 300 milliárd és minden normális évben nő, tehát mondjuk 5%-ot kell csak emiatt az adó miatt áthárítani a megrendelőkre - ebbe senki nem fog belehalni, aki meg igen az egyébént is életképtelen. Nem véletlen, hogy míg annó amikor be akarta vezetni a kormány még a kormánypárti újságok is kritikusan írtak róla, az RTL főműsoridőben ment ellene, most a méltán senkit nem érdeklő Reklámszövetség óvatos és langymeleg közleményén kívül senkit nem hatott meg különösebben - nyilván hiszen nem számottevő maga a tétel.

Te fizetnél magadtól adót? Én nem. Ez a felvetèsed értelmezhetetlen. Ha a Tao-t emelik meg 9%ról 15-20%ra az jobb lett volna? (A cégek szempontjából) Nem. A Hungaropharma meg a többi gyógyszergyártó cég boldogan fogja összedobni - és áthárítani egy részét - azt a 20 milliárdot két évig, mert évek óta kaszálnak Európa legkisebb társasági adóján.
MC12

Legyen igazad, de meglepődnék, ha 2000 mrd Ft-os csomag nem látszana meg.
Én olyat még nem láttam sem politikában, sem gazdaságban, hogy hála, így nem hinném, hogy az elmúlt évek alacsony TA-jáért cserébe valaki boldogan fizetne 20 milliárdot, de biztos így lesz.
A reklámadó 15 milliárdja pont arra lesz jó, hogy a szakmában dolgozó 50.000 emberből (ez amúgy 3x annyi mint az Audi gyár foglalkoztatottjainak száma), azok szívják meg, akiknek számít egy extra adó, nyilván nem az állami megrendeléssel teletömött áll ügynökségeket féltem.
Jut eszembe az Audi, Bosch, Mercedes, stb halmaznak az elmúlt évek alacsony TA-ért cserébe miért is nem kell röhögve 20 milliárdot befizetni? Vagy a NER bázisát adó állami megrendelésekkel kitömött építőiparnak?
vpi

Az államot alapvetően nem érdekli, hogy boldogan vagy nem boldogan fizeted be amit kiró rád. A vállalatok szemszögéből nézve írtam, nekik pedig inkább megéri két évig fizetni ezt és közben egyezkedni, hogy mi legyen, mint most felbaszni 10%al a Tao-t és csókolom. Én megrendelői oldalról benne vagyok a reklámpiacban, nem nagyon hallottam még sírást emiatt, pedig nem ner-es céggel dolgozunk. Meglátjuk, de elárulok egy titkot, a MOL, az OTP, a nagyobb biztosítók, gyógyszergyártók és reklámcégek nem a kormányinfóról tudták meg, hogy kapnak különadót és a mértékét sem. Ezek az összegek pont úgy lettek belőve, hogy nagyon ne fájjon még - még - senkinek. Fáj persze mindenkinek, de ez mèg - még - nem 2009 vagy 2011 és főleg nem Bokros-csomag.

A kérdésed második fele gondolom költői volt így arra nem koptatnám a billentyűzetet 😊
MC12

hát honnan?
Gondolom azért ment és még megy is a tanácskozás meg a barchoba, mert meg volt az info előre. 😀
Még most sem tiszta, hogy a biztadó lesz-e megemelve vagy hogy gondolták.. Mindenki nyugodjon le a picsába, majd ha kijön az új tarifa, akkor szépen be lesz építve a díjba, a parasztok meg majd úgyis kifizetik, senki sem gondolhatta komolyan, hogy azt az 50 milliárdot amit bedobtak a biztosítók fogják benyelni 😀

Persze ez az 50 milliárd nem oszt nem szoroz költségvetési szinten, de ettől még nem azért nem fáj majd a biztosítóknak mert kevés, hanem azért mert az ügyfél fogja befizetni.
eaglesmcnabb

Nyugi ez még csak a kezdet. Jön még onnan ahonnan ezt kitalálták.

 m.hvg.hu/itthon/20220527_wizz_air_kulonado_extraprofit_legitarsasag

#nemhárítjaát
Amadeus

Mondjuk ezzel pont egyet lehet érteni. Évek óta sir a nemzetközi mainstream, hogy jaaaaj kerozin-adó kéne, jaaaaaj ez a sok 3 ezer forintos repjegy tönkreteszi a világot. Na hát tessék. Van egy sanda gyanúm azért, hogy egy darabbal kevesebb utas nem lesz emiatt. Olyan ez mint a taxi áremelés, 1-2 hónapig kevesebben taxiznak, aztán szépen visszaáll minden.
MC12

Van egy eladó hidam... meg lehet persze ezt is ideologizálni, én is írtam hogy objektíven nézve a helyzetet a pár ezer forintos repjegyeket vissza kellene szorítani, de véletlenül sem azért történik ám a dolog, hogy még jobb alkupozícióban legyen a csodás kormány a repülőtér megvásárlásánál

Á nem, ahogy azt regnálása alatt a környezetvédelemmel kiemelten foglalkozó köztársasági elnökünk, úgy az új csapásirány is abszolút zöldpárti, micsoda progresszív intézkedés!
r.baggio

Értékelhetnéd, hogy a zöld-bullshittel elő se jött kormányunk 😊 ha igazán trollok lettek volna, akkor behivatkozták volna, hogy ők csak meghallották Greta hangját - messze van észak, most ért ide - és egyetértenek vele 😊

Kicsit túl van lihegve ez a csomag. Ez még nem az a megszorítás ami fájni fog. Ritkán értek egyet a Zsidayval de most eléggé. A nagyja tényleg olyan profit elvonás ami extra (ural/brent spread való nyereség és bankok betéti kamat/alapkamat különbsége) tehát igazából a MOL meg az OTP részvényeseinek fáj, de atlagjózsinak kevésbé. Ez a 10 euró a repülősöktől meg a reklámadós bohóckodás pár milliárdért stb. kommunikációs csali témák, a “csak forgalmival olcsóbb a benzin”ről nem is beszélve. Ezeknek az összege mind vicc a központi költségvetés főszamait nézve. A lényeg az állami beruházások elhalasztása volt, az adja - adná, ha valóban megvalósul, nem vagyok ebben olyan biztos - a 60%át a komplett csomagnak.
Ha az uniós pénzek tényleg nem fognak jönni. Na akkor lesz baj. De akkor nagy. És ezt már nem tudják sokáig tologatni idehaza, ha idén nem állapodnak meg akkor jövőre egy mgegyszer ekkora csomag kell, és azt már nem tudják ezektől a szereplőktől elvenni.
MC12

Évi 600 mrd kell pluszba, hogy finanszirozni tudják a REZSICSÖKKENTÉST. 1200 mrd állami beruházást kell lemondani, hogy ne okoljon össze a ktgvetés.
Mi a “vicc a ktgvetés fő számait nézve”?
A benzinár? Ja, azt pont le se szarja a ktgvetés, oldja meg a kutas.
A reklámadót meg nyilván leszarja a Balázsy gazda, hisz ő nem a piac szerint áraz, de egy valódi ügynökség rohadtul nem.
A Hugaropharma befizetése 20%-ról 24%-ra nő. Az egy 20%-os adótömeg növekedés.
Gondolod, jófejségből ezt valaki kifizeti? Te kifizetnéd magadtól?

Sajna ez fájni fog, még ha az M1 azt is harsogja, hogy szorgos népünk meg sem érzi.
vpi

A 15 milliárd a reklámadóból. Ez egy nevetséges tétel, ha megnézed a a büdzsé fő számait. Másrészt a teljes reklámköltési piac kb. 300 milliárd és minden normális évben nő, tehát mondjuk 5%-ot kell csak emiatt az adó miatt áthárítani a megrendelőkre - ebbe senki nem fog belehalni, aki meg igen az egyébént is életképtelen. Nem véletlen, hogy míg annó amikor be akarta vezetni a kormány még a kormánypárti újságok is kritikusan írtak róla, az RTL főműsoridőben ment ellene, most a méltán senkit nem érdeklő Reklámszövetség óvatos és langymeleg közleményén kívül senkit nem hatott meg különösebben - nyilván hiszen nem számottevő maga a tétel.

Te fizetnél magadtól adót? Én nem. Ez a felvetèsed értelmezhetetlen. Ha a Tao-t emelik meg 9%ról 15-20%ra az jobb lett volna? (A cégek szempontjából) Nem. A Hungaropharma meg a többi gyógyszergyártó cég boldogan fogja összedobni - és áthárítani egy részét - azt a 20 milliárdot két évig, mert évek óta kaszálnak Európa legkisebb társasági adóján.
MC12

Legyen igazad, de meglepődnék, ha 2000 mrd Ft-os csomag nem látszana meg.
Én olyat még nem láttam sem politikában, sem gazdaságban, hogy hála, így nem hinném, hogy az elmúlt évek alacsony TA-jáért cserébe valaki boldogan fizetne 20 milliárdot, de biztos így lesz.
A reklámadó 15 milliárdja pont arra lesz jó, hogy a szakmában dolgozó 50.000 emberből (ez amúgy 3x annyi mint az Audi gyár foglalkoztatottjainak száma), azok szívják meg, akiknek számít egy extra adó, nyilván nem az állami megrendeléssel teletömött áll ügynökségeket féltem.
Jut eszembe az Audi, Bosch, Mercedes, stb halmaznak az elmúlt évek alacsony TA-ért cserébe miért is nem kell röhögve 20 milliárdot befizetni? Vagy a NER bázisát adó állami megrendelésekkel kitömött építőiparnak?
vpi

Az államot alapvetően nem érdekli, hogy boldogan vagy nem boldogan fizeted be amit kiró rád. A vállalatok szemszögéből nézve írtam, nekik pedig inkább megéri két évig fizetni ezt és közben egyezkedni, hogy mi legyen, mint most felbaszni 10%al a Tao-t és csókolom. Én megrendelői oldalról benne vagyok a reklámpiacban, nem nagyon hallottam még sírást emiatt, pedig nem ner-es céggel dolgozunk. Meglátjuk, de elárulok egy titkot, a MOL, az OTP, a nagyobb biztosítók, gyógyszergyártók és reklámcégek nem a kormányinfóról tudták meg, hogy kapnak különadót és a mértékét sem. Ezek az összegek pont úgy lettek belőve, hogy nagyon ne fájjon még - még - senkinek. Fáj persze mindenkinek, de ez mèg - még - nem 2009 vagy 2011 és főleg nem Bokros-csomag.

A kérdésed második fele gondolom költői volt így arra nem koptatnám a billentyűzetet 😊
MC12

hát honnan?
Gondolom azért ment és még megy is a tanácskozás meg a barchoba, mert meg volt az info előre. 😀
Még most sem tiszta, hogy a biztadó lesz-e megemelve vagy hogy gondolták.. Mindenki nyugodjon le a picsába, majd ha kijön az új tarifa, akkor szépen be lesz építve a díjba, a parasztok meg majd úgyis kifizetik, senki sem gondolhatta komolyan, hogy azt az 50 milliárdot amit bedobtak a biztosítók fogják benyelni 😀

Persze ez az 50 milliárd nem oszt nem szoroz költségvetési szinten, de ettől még nem azért nem fáj majd a biztosítóknak mert kevés, hanem azért mert az ügyfél fogja befizetni.

Egy kicsit is szerencsésebb történelmi fejlődésű országban...

 m.hvg.hu/kultura/20220528_654_millios_bevetelt_hozott_a_17_milliardos_vadaszati_kiallitas

Itt a reklámadó kb 15 milliárdja
r.baggio

A turista hadak vendég éjszakái és az erkölcsi nyereség a magyar lélek oltárán sokkal többet ér mint 15 milliárd forint te is tudhatnád
FLZOLI

Turista hadak, mint az iskolai osztályokban eloirt kotelezo latogatas, hogy csökkentsük a szegyent, mert a kutya sem ment volna?
Ventura

Akkor meg nem sejtettem…mit is nem sejtettem? Ja igen, hogy jon a haboru es az EU nem ad penzt…
Illetve az utobbit igen, az elobbit nem.
De szerencsere lehetett haborus veszhelyzetet hirdetni, igy nem is kell a megfelelo okon gondolkodni h milyen jogcimen szedjunk be plusz penzt.

Valamibol fel kell futtatni Recsel bababoltjat, amibol Andika fog vasarolni nagy tetelben h aztan azokat odaadja a RoganCili Mikulas programjanak…