Politika

Nálam az tökre elfogadott, ha valaki gazdasági okok miatt szavazott a fideszre. Mindig mondom, hogy van egy pár ember aki jobban él a fidesz éra alatt.
NB2

már ha annyira jól élnek a fidesznek köszönhetően, hogy megengedhetik a magánkórházat meg a gyerekeiknek a magánsulit.

Nálam az tökre elfogadott, ha valaki gazdasági okok miatt szavazott a fideszre. Mindig mondom, hogy van egy pár ember aki jobban él a fidesz éra alatt.

 www.portfolio.hu/gazdasag/20230905/breking-visszavonulot-fujt-a-kormanypart-napelem-ugyben-637781
Beki

nem örülök neki. tudom, egy geci vagyok. amellett, hogy sok jó ember is megszívta volna miatta akik nem ezt érdemelnék, de a jc6 féle "leszavazok a fideszre a csok meg a babaváró miatt legalább tudok építkezni jajj de jó olcsó lesz a rezsi" típusú valasztó polgár igenis megérdemelte volna, hogy kicsit letérdeltessék.
peach

Teljesen igazad van, hiszen az visz előre, ha rezsit csökkentünk, nem fejlesztünk, eltüzeljük a gumicsizmát is, ha kell.
Gratulálok!

Ez egy kurva jó interjú!
Amadeus von Dollárbaloldal

Remek szóvicc.

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje.
peterk2005 udvari bolond

A Kósa könyvben megszólalnak olyanok, akikkel beszél, és nem ez derül ki belőle.
Geci, hatalommániás, de intellektuálisan nincs vele semmi probléma. Persze egyszerűbb ezt hinni. De félrevisz, magadat csapod be.
Őszentsége Sobri Jóska

Kósa könyv mint hiteles forrás ami alapján intellektuálist merünk ? 😀
Tucker után léptünk lentebb egy szintet pedig nem volt nagyon magasan a léc.
Toca

???
Mi a gond a Kósa könyvvel?
Vagy a szerzővel?
Mi köze Tuckerhez? Pláne lefele?
Vagy szokás szerint azt se tudod miről írsz, csak kicsit fröcsöghetnéked támadt?
Inkább olvasd el te is, évek óta ajánlgatom, akkor nem csak érzelemvezérelten fogsz tudni megnyilvánulni Orbánról.


Őszentsége Sobri Jóska

Elsőre ránézésre azt hittem, Kósa Lajos írta. Na, azt elolvastam volna intellektuális szempontból.

Ez egy kurva jó interjú!

Végignéztem kicsit felpörgetve, kimondottan jó, tartalmas, szórakoztató beszélgetés volt a Borkai interjú, nem volt unalmas.
Jobb is, hogy leadták az egészet, igaza volt Borkainak, ha nem hagyta, hogy megvágják, így kerek egész.
Marci jól kérdezett, Borkai flottul, gyorsan, értelmesen válaszolt. Pár visszakérdezést kihagyott, de sokszor és jókor megtette, ahogy Marci is elmulasztott pár releváns kérdést, de ez végülis nem ment az interjú rovására.

A sportrész unalmas és túl hosszú volt, mondjuk fárasztásnak elment.
Ahogy Borkai politikába keveredése dettó.
Az Audi-földek ügyében teljesen legitim válaszokat adott Borkai, ahogy a fiáról is, ezek a részek nem adtak semmi pluszt.
A szexhajó ügyet is teljesen jól kezelte Borkai, ott Marci szokása szerint belement a prostitúció=emberkereskedelem moralizálásba, ezt nem kellett volna, Borkai ebben is jól lavírozott, Marci kihagyott sok relevánsabb kérdést, még Pákóra se kérdezett rá. 😊
A korrupciógyanús eseteket is jól kommunikálta, teljesen érthetően, egyenesen. Ha valaki ennyit lát Borkaiból, akkor ezen interjú alapján egy őszinte, nyílt embernek látja.
A lemondásáról is emberi és valid módon beszélt, hogy nem bírta a nyomást, és kb. ennyi, párat odaszúrt a Fidesznek, Kósa Lajosnak, de nem merült bele a személyes sérelmeinek részletes taglalásába, ott nyilván nem adott ki sok infót, a barátai mellett végig kiállt.
Kokainfogyasztást egyértelműen tagadta, Marci se erőltette nagyon helyesen (ugye erre semmi bizonyíték nincs).
Mondott még Borkai pár érdekes és elgondolkoztató sztorit, beszélt a GYAC-ról, az újraindulásáról, Dézsiről, a MOB-elnökségről, az úszókról, olimpiáról, de azok nem osztanak, nem szoroznak, levezetésnek elmentek.

Összegezve: mondta amit gondolt, ahogy tudta, logikus, koherens gondolatokat fogalmazott meg, nem beszélt se félre, nem mentegetőzött, nem nyekegett, nem makogott, mindent összevetve szerintem egyértelműen jól jött ki belőle, Marci is jól tolta, szép tablót festett fel a posztmodern magyar rögvalóságról, én morális kérdésekbe nem folyok bele, fasza kontent lett.

Holnap letolom, de anélkül, hogy egy másodpercet hallottam volna belőle, állítom, hogy ez politikai hiba volt Borkai részéről. 6 órát egy profi politikus is nagyon nagyon nehezen tud koncentrált lenni egy Gulyás-féle politikai interjúban, nemhogy egy félhülye, alkesz ex-sportoló (elnézést minden nem félhülye sportolótól). Szerintem itt egy Fegyőr-féle buktát fogunk más szempontból ugyan, de végignézni.
MC12

Nekem is ez volt a prekoncepcióm, de nem igazolódott.
Nem lett hiba az interjú, meg tudta mutatni az emberi oldalát, egyszerűen, érthetően beszélt, el is érzékenyült, szerintem teljesen jól jött ki belőle.
Végig összeszedett, penge és koncentrált volt (se elszólás, se "ezt vágjuk ki", fejből rengeteg évszám és adat), de végülis exsportoló. 😊 Meg ugye egy testületi ülés is simán lehet 5-8 óra, jól bírta.
Borkai nem hülye, csak "régi vágású" politikus, lehet szarember meg alkesz, de Marcinál érdekes módon inkább tűnt szimpatikusnak, mint nem.
Nem volt ez semennyire se bukta, jól tette, hogy bement, jól jött ki belőle.

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.
Klaci79

En nem ertek a lovakhoz (se), de ebben mi a biznisz az allamnak? Vagy csak egy havert ki kell tomni?
Lúdas Solymi

Hát ez látod jó kérdés…
Az biztos, hogy masszív nyereség van már tavaly.
De ha szigorúan a tényeket nézzük, 2006-ban 476 milliárd volt a reptér és 10 milliárd nyereséget termelt. Vagyis eladtak 75 évre 47 év nyereségéért. Ebbe beleraktak egy nagy összeget a fejlesztésre, nyilván hitelből, de ennek részletei is gondolom benne vannak abban a pénzben, ami mellett nyereség képződik.
Amit anno talán Nagy Márton mondot, hogy néhány év alatt nyereséget hoz, az biztos , hogy bullshit.
Gondolom a vételár 5 milliárd euró körül lehet, vagyis kb 1900 milliárd forint.
Ha most 10 milliárd helyett mondjuk 30 milliárd az éves nyereség, akkor ki lehet számolni, hogy 63 év alatt hozhatja vissza a befektetést.
Ezt kb így számoltam, hogy kétszer annyi utas van most, mint 2006-ban, de az áruforgalom jelentősebb. Ennél nagyobb nyereség nem hiszem, hogy lenne, bár ha az állam azokat a beruházásokat, amiket most nem enged, új tulajként megenged majd, akkor könnyen lehet 20+milliós a reptér, még nagyobb áruforgalommal és így nagyobb beruházási kiadással ugyan, de nyilván nagyobb nyereséggel is.
Klaci79

Nem igazán értitek a crony capitalism működését: privatizálni a profitot, államosítani a kockázatokat és költségeket.

Amint az államhoz kerül, megszűnik nyereséget termelni, mert évi 10-20 milliárdot elköltségelni semmi erőfeszítés. Haveri beszállítók (természetesen közvetítők), haveri hitelezők stb.

A Magyar Posta a 2010 előtt profitot termelt, az egyik első dolga volt Simicska körének lenyúlni ezt a nyereséget.
Gyurma Pappa

Jo, de ennek mi ertelme? Megveszi az allam az adofizetok penzebol, a nyereseg meg megy a haveroknak, meg nekik nem kerult semmibe?
Ingyen love nulla befektetessel es kockazattal?

Vagy esetleg meg ott is akarnak valami aztan eladjak a kinaiaknak, mint a gorogok a kikotot?

Vodafone: 50 mrd veszteség. Egy mobilszolgáltatónál, ami gyakorlatilag pénznyomda.

Ugyan már.

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.
Klaci79

En nem ertek a lovakhoz (se), de ebben mi a biznisz az allamnak? Vagy csak egy havert ki kell tomni?
Lúdas Solymi

Hát ez látod jó kérdés…
Az biztos, hogy masszív nyereség van már tavaly.
De ha szigorúan a tényeket nézzük, 2006-ban 476 milliárd volt a reptér és 10 milliárd nyereséget termelt. Vagyis eladtak 75 évre 47 év nyereségéért. Ebbe beleraktak egy nagy összeget a fejlesztésre, nyilván hitelből, de ennek részletei is gondolom benne vannak abban a pénzben, ami mellett nyereség képződik.
Amit anno talán Nagy Márton mondot, hogy néhány év alatt nyereséget hoz, az biztos , hogy bullshit.
Gondolom a vételár 5 milliárd euró körül lehet, vagyis kb 1900 milliárd forint.
Ha most 10 milliárd helyett mondjuk 30 milliárd az éves nyereség, akkor ki lehet számolni, hogy 63 év alatt hozhatja vissza a befektetést.
Ezt kb így számoltam, hogy kétszer annyi utas van most, mint 2006-ban, de az áruforgalom jelentősebb. Ennél nagyobb nyereség nem hiszem, hogy lenne, bár ha az állam azokat a beruházásokat, amiket most nem enged, új tulajként megenged majd, akkor könnyen lehet 20+milliós a reptér, még nagyobb áruforgalommal és így nagyobb beruházási kiadással ugyan, de nyilván nagyobb nyereséggel is.
Klaci79

Nem igazán értitek a crony capitalism működését: privatizálni a profitot, államosítani a kockázatokat és költségeket.

Amint az államhoz kerül, megszűnik nyereséget termelni, mert évi 10-20 milliárdot elköltségelni semmi erőfeszítés. Haveri beszállítók (természetesen közvetítők), haveri hitelezők stb.

A Magyar Posta a 2010 előtt profitot termelt, az egyik első dolga volt Simicska körének lenyúlni ezt a nyereséget.
Gyurma Pappa

Igyekeztem csupán tényszerű lenni…persze amit írsz, az is már tényszerű sajnos…

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

Húbmeg. Öt és fél órányi Borkai, amikor 15 perc is sok belőle. Azt hiszem passzolom. 😊
peterk2005 udvari bolond

tekintve h eredetileg letiltotta a vagott verzio kozzetetelet nem vagyok benne biztos h a teljes verzio annyira pozitiv kepet fest rola
Kúrfürst briareos

Holnap letolom, de anélkül, hogy egy másodpercet hallottam volna belőle, állítom, hogy ez politikai hiba volt Borkai részéről. 6 órát egy profi politikus is nagyon nagyon nehezen tud koncentrált lenni egy Gulyás-féle politikai interjúban, nemhogy egy félhülye, alkesz ex-sportoló (elnézést minden nem félhülye sportolótól). Szerintem itt egy Fegyőr-féle buktát fogunk más szempontból ugyan, de végignézni.
MC12

Épp azon gondolkodtam h a régi nagy öregeken kívül (Lendvai, Magyar, Kuncze stb) akiknek semmi veszíteni valójuk nem volt, ki az aki nem égette meg magát ott politikusként?
Talán Feri, de nekem Dobrev sem jött be és bár Karácsony is viszonylag felkészült volt talán 1-2 válasza nem volt az igazi.
Szóval nem is értem h miért megy be oda bki is 😊

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.
Klaci79

En nem ertek a lovakhoz (se), de ebben mi a biznisz az allamnak? Vagy csak egy havert ki kell tomni?
Lúdas Solymi

nincs biznic
ingyen lehet repülni, azt mindenki kussuhat

lehet a gonosz NATObácsi már szólt, khmm.. hogy a Honvédség gépeit nem ildomos ilyentén szörfölni..

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.
Klaci79

En nem ertek a lovakhoz (se), de ebben mi a biznisz az allamnak? Vagy csak egy havert ki kell tomni?
Lúdas Solymi

Hát ez látod jó kérdés…
Az biztos, hogy masszív nyereség van már tavaly.
De ha szigorúan a tényeket nézzük, 2006-ban 476 milliárd volt a reptér és 10 milliárd nyereséget termelt. Vagyis eladtak 75 évre 47 év nyereségéért. Ebbe beleraktak egy nagy összeget a fejlesztésre, nyilván hitelből, de ennek részletei is gondolom benne vannak abban a pénzben, ami mellett nyereség képződik.
Amit anno talán Nagy Márton mondot, hogy néhány év alatt nyereséget hoz, az biztos , hogy bullshit.
Gondolom a vételár 5 milliárd euró körül lehet, vagyis kb 1900 milliárd forint.
Ha most 10 milliárd helyett mondjuk 30 milliárd az éves nyereség, akkor ki lehet számolni, hogy 63 év alatt hozhatja vissza a befektetést.
Ezt kb így számoltam, hogy kétszer annyi utas van most, mint 2006-ban, de az áruforgalom jelentősebb. Ennél nagyobb nyereség nem hiszem, hogy lenne, bár ha az állam azokat a beruházásokat, amiket most nem enged, új tulajként megenged majd, akkor könnyen lehet 20+milliós a reptér, még nagyobb áruforgalommal és így nagyobb beruházási kiadással ugyan, de nyilván nagyobb nyereséggel is.
Klaci79

Nem igazán értitek a crony capitalism működését: privatizálni a profitot, államosítani a kockázatokat és költségeket.

Amint az államhoz kerül, megszűnik nyereséget termelni, mert évi 10-20 milliárdot elköltségelni semmi erőfeszítés. Haveri beszállítók (természetesen közvetítők), haveri hitelezők stb.

A Magyar Posta a 2010 előtt profitot termelt, az egyik első dolga volt Simicska körének lenyúlni ezt a nyereséget.

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.
Klaci79

En nem ertek a lovakhoz (se), de ebben mi a biznisz az allamnak? Vagy csak egy havert ki kell tomni?
Lúdas Solymi

Hát ez látod jó kérdés…
Az biztos, hogy masszív nyereség van már tavaly.
De ha szigorúan a tényeket nézzük, 2006-ban 476 milliárd volt a reptér és 10 milliárd nyereséget termelt. Vagyis eladtak 75 évre 47 év nyereségéért. Ebbe beleraktak egy nagy összeget a fejlesztésre, nyilván hitelből, de ennek részletei is gondolom benne vannak abban a pénzben, ami mellett nyereség képződik.
Amit anno talán Nagy Márton mondot, hogy néhány év alatt nyereséget hoz, az biztos , hogy bullshit.
Gondolom a vételár 5 milliárd euró körül lehet, vagyis kb 1900 milliárd forint.
Ha most 10 milliárd helyett mondjuk 30 milliárd az éves nyereség, akkor ki lehet számolni, hogy 63 év alatt hozhatja vissza a befektetést.
Ezt kb így számoltam, hogy kétszer annyi utas van most, mint 2006-ban, de az áruforgalom jelentősebb. Ennél nagyobb nyereség nem hiszem, hogy lenne, bár ha az állam azokat a beruházásokat, amiket most nem enged, új tulajként megenged majd, akkor könnyen lehet 20+milliós a reptér, még nagyobb áruforgalommal és így nagyobb beruházási kiadással ugyan, de nyilván nagyobb nyereséggel is.

5 es fel oras interju borkaival partizanon
Kúrfürst briareos

Húbmeg. Öt és fél órányi Borkai, amikor 15 perc is sok belőle. Azt hiszem passzolom. 😊
peterk2005 udvari bolond

tekintve h eredetileg letiltotta a vagott verzio kozzetetelet nem vagyok benne biztos h a teljes verzio annyira pozitiv kepet fest rola
Kúrfürst briareos

Holnap letolom, de anélkül, hogy egy másodpercet hallottam volna belőle, állítom, hogy ez politikai hiba volt Borkai részéről. 6 órát egy profi politikus is nagyon nagyon nehezen tud koncentrált lenni egy Gulyás-féle politikai interjúban, nemhogy egy félhülye, alkesz ex-sportoló (elnézést minden nem félhülye sportolótól). Szerintem itt egy Fegyőr-féle buktát fogunk más szempontból ugyan, de végignézni.

Újabb ajánlat a BUD-ra, akkor lehet erre kellettek a 10 éves eurókötvények. Egyrealisabb 51%-os ajánlat, a maradékot valami ismeretlen reptérüzemeltető vinné. Bár nagyon barátinak kell lennie, ha belevág egy közös üzletbe ezzel a kormánnyal.
Klaci79

En nem ertek a lovakhoz (se), de ebben mi a biznisz az allamnak? Vagy csak egy havert ki kell tomni?

Ennek az alapélménynek a formálása, hogy a tömegek ne így érezzék, vagy ha már így érzik, akkor legalább adni egy olyan keretet, amivel átélhető a probléma - na ez szép ellenzéki feladat lenne.
MC12

megugorhatatlan

egyszerűen nincs meg hozzá a képesség, a szándék és a motiváció
Gyurma Pappa

Mèg a releváció sem.

Az az alapélményem az ellenzéki politikusokkal irl, hogy nem is értik azt a helyzetet, amiben vannak.
Amadeus von Dollárbaloldal

Kiegészítem: ez az élmény a fideszes politikusoknál is.
Orbán tudja miben van, mit akar, nem véletlen ő a főnök.
Őszentsége Sobri Jóska

Hozzájuk nem volt szerencsém még.
Lázárt hallottam egyszer egyetemem előadni nekünk. Ő mondjuk rendben van.

Ellenzéki oldalon minimálisan volt szerencsém látni a felszínt és az a helyzet, hogy Feriéken kívül tényleg kuka az egész és ezt most a kognitív képességekre értem.

Sosem fogom elfelejteni, elhívtak régi személyes ismeretségi alapon egy “bráncsra”, hogy csatlakozzak az egyik banda hátországához. Leültünk beszélgetni, hogy mik az elképzelések, majd mikor az “Orbán takarodj” után megkérdeztem, hogy amúgy közjogilag mi a terv az alaptörvénnyel, ügyészséggel, jogállammal, akkor elkezdett bootolni a rendszer és pörögni a homokóra. Nem volt se kép, se hang. Ennek idestova 6 éve és azóta sem hallom, látom a változást.

Én meg azóta sem csatlakoztam sehova, pedig évente megtalálnak. Legutóbb spec a fideszből (…).
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát mondjuk nem tudom, hogy a világnak van-e olyan része, ahol ha elmész egy "bráncsra", és felteszed a kérdést, hogy mi lenne a közjogi elképzelésük egy jobb alaptörvényről, mit kezdenének az ügyészséggel, mik lennének a jogállami bástyák, akkor rarra feldolgozható választ tudnál kapni. 😀
peterk2005 udvari bolond

Egy párthoz alapvetően két okból csatlakozik valaki: elvi meggyőződésből vagy anyagi érdekből. A legjobb ezek kombinációja, tehát a párttal hasonló az értékrendünk és úgy látom, ebből esetleg meg is lehet élni - na ilyen itthon nincs, vagy 0,1%. Az elvi meggyőződéshez nem árt, ha annak a pártnak aki megkeres, van valami elv-szerűsége amihez ugye lehet viszonyulni, egy jogásznál mondjuk a jogállamiság kérdése egy elvi kérdés - amellett, hogy vannak gyakorlati részei nyilván - szóval egyébként ideális szűrő. Csakhát a magyar ellenzék annyit tud mondani, hogy nemorbán. Amikor ennél eggyel szofisztikáltabb kérdést teszel fel, akkor jön a menetrendszerű elhasalás.

Eleve, ha egy jogászt keresek meg, hogy csatlakozzon, akkor valószínűleg a jogi részére van szüksége a tudásának a pártnak, nem mondjuk a krumplitermesztésről alkotott véleményére. Ilyetéren pedig kevéssé éthető, hogy e téma mentén nem képesek olyan alapvető kérdésekre válaszolni, minthogy mi a tervük a Polt Péter-féle ügyészséggel. Merthogy ilyenkor szakpolitikusokat keres egy párt, nem frontpolitikusokat, ott meg fájdalom, számít ez.

A lényeg annyi, hogy Amadeus a szó régi értelmében vett polgárként viselkedett, akinek vannak elvei és ha már őt keresték meg, akkor megnézte, hogy tud-e azonosulni azzal, aki megkereste. De mivel a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik, azon kívül hogy nemorbán - és szó szerint nincsenek gondolataik - ígyhát nehéz megérteni, hogy miért is adjam oda ingyen a szaktudásomat Fegyőr Bandinak vagy Kunhalmi Áginak. (legalább ígérjenek egy kurva helyettes államtitkárságot baszki 😀 aki ígérni sem tud a politikában az nem is létezik 😊 )
MC12

Alapvetően részben a tudás, részben a kapcsolatrendszer érdekelte őket. A kérdésem lényege egyébként nem csak "szakmázásról" és elvekről szólt. Azt gondolom - és gondoltam akkor is -, hogy a jelenlegi közjogi struktúra és politikai hatalom egységet, rendszert képez. Nem értelmezhető a kormányváltás a közjogi rendszer reformja nélkül, valamint a fideszhez hű káderréteg eltávolítása és számonkérése nélkül (aka lusztráció).

Tehát, egy ellenzéki győzelem esetén - ahogy arra akár Kende, akár Bárándy, meg a maga hülye módján Fleck Zoli felhívta a figyelmet - az ügyészség, az alkotmánybíróság, az OBH, valamint az Alaptörvény rájuk vonatkozó rendelkezéseivel, irányadó jogszabályokkal kezdeni kell valamit (ugyanígy választási törvény, népszavazás, közársasági elnök). Az nem kormányváltás, hogy Orbánt leszavazza a nép, majd fél év alatt a káderek megfojtják a rendszert és visszajön a NER hivatalosan is. Említhetném még a Költségvetési Tanácsot is (Windisch, Matolcsy, faszomtudjaki hármas), amely önmagában(!) képes jogszerűen (!!) megpuccsolni bármilyen legitim módon megválasztott kormányt (ld. Alaptörvény vonatkozó rendelkezése összefüggésben a köztársasági elnökre vonatkozó rendelkezésekkel).

Ezért hiszem, vallom, hogy egy kormányzásra készülő, önmagát arra képesnek tartó erőnek kell, hogy legyen elképzelése arról, hogy az Orbán utáni Magyarország deiure hogy fog kinézni. És akkor most határozottan a jog, mint elvi jelentőségű váz kinézetéről beszélünk, nem mentünk bele a tényleges cselekményekbe, az oligarchákba, NER lovagokba, a hivatali visszaélésekbe etc. Amíg a jogrendszer nincs rendbe téve, addig ezekről nincs értelme beszélni sem, hiszen jelenleg kb. minden törvényes, ha pozitív jogi megközelítésben nézzük a NER-t (csak az ilyen balfasz Simonkák buknak be akik túltolják a biciklit).
Amadeus von Dollárbaloldal

Egyem azt a kis pedans, igazsagos es naiv kis lelketeket…nem mintha en nem az lennek, de…

Amirol te irsz az egy hosszu es talan bukasra itelt folyamat.

Amit tehetsz, hogy azonnal es gyorsan intezkedsz, hogy a masiknak gondolkodni es cselekedni ne legyen ideje, gyakorlatilag elobb megcsinalod a lusztraciot, utana pesig elkezded rendbetenni a jogi helyzetet.

Ja, hogy ez nem tiszta…ugyan, egy illiberalis allamban, ahol puha diktatura van, az ellen szamonkerni a demokratikus intezkedest…Csaut se ugy valtottak le vagy ha azt nezzuk az is demokracia volt, mint ahogy a francia forradalmak is…ervenyesult a nep akarata.

Tudom, hogy divat szidni a Tucer interjút, de hol van az az ellenzéki politikus, aki másfél órát ad élőszavas kérdés - válasz interjút folyékony angolsággal a jelen média egy olyan kurrens mainstream baloldali a alakjának mint jobbról TC? És azért nem kajarendelés - szállásfoglalás tengelyen beszélgettek, hanem a globális politika meg a nemzetközi gazdasági összefüggések tengelyén. Vagy valaki megakadályozza Karácsonyt teszem azt, vagy Donáth Annát, hogy így tegyen?
MC12

Egyelek meg de édes vagy😃. Komolyan gondolod hogy az egész interjú nem volt megírva az utolsó pontig? Hát itt egy hiteles, nyelveket tudó es tájékozott politikust kellett megmutatni a tábornak. Mikor pár éve Londonban volt és random állt újságírók elé tét nélkül mert sose m1re, a sarki gyrosos angol tudását súrolta.

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

De ez peterk2005 ars poeticája.
"Mindegy ki, mi, csak jöjjön már Orbán helyett bárki más."
Csak azt nem érti, hogy bárki más nem tud jönni, csak egy konkrét valaki tudna, de azt itt évek óta senki se tudja megmondani, hogy ugyan mégis ki. "Mindegyki".
(Asszem még két éve kaptam egy Jakab Pétert, azért respekt, így utólag is.)
Őszentsége Sobri Jóska

Csak bárki más tud jönni. Éppenséggel egy konkrét valaki nem tud, mert ahhoz fel kellene építeni őt, mint alternatívát. Azt meg ilyen viszonyok között nem lehetséges. Az meg nem érdekel, hogy a viszonyokat ki és hogyan borítja fel. Ha felborultak, akkor fog majd érdekelni, hogy hogyan tovább.

Mondhatom neked úgy is, hogy amíg sétálni se tudok, addig az érdekel csak, hogy felálljak. Majd ha már felálltam, akkor ráérek azzal foglalkozni, hogy tudnék majd futni is.
peterk2005 udvari bolond

De ez meg hogy jön össze a másik állításoddal, miszerint az ellenzék a ner része? Ha a ner része, akkor nem számít, hogy az ellenzék vagy a Fidesz van hatalmon, hiszen az ugyanúgy a ner. Ha meg számít, akkor formállogikailag nem lehet a ner része.

Az egy állítás, hogy ez az ellenzék a nerrel kompromittálódott tehetségtelen szarháziak gyülekezete, és ezt az egészet söpörje el egy mittomén népfelkelés vagy a Szikra mozgalom vagy a kettő együtt (szívesen Gyurma 😊 ) . Az is egy állítás, hogy Gyurcsány meg Ungár vagy Fegyőr nem a ner része, hanem önálló, intakt, saját gondolatisággal rendelkező szereplők, akik reális alternatívái a nernek, kvázi “bárkik, akik nem Orbán”. Csak könyörgöm válassz 😊 mert a kettő együtt nem megy.

Az úgy nem egy fair vita, hogy van egy kártyád az ellenzék ellen ha éppen ők a balfasz (“a ner része”) és ugyanúgy van egy kártyád arra, ha éppen a Fidesz a balfasz (“az ellenzék is jobb lenne mint a Fidesz”), tulajdonképpen megépítettél egy ellenzéki szuperpozíciót, ahol neked mindig igazad van 😊 ügyes, mondaná Kohn bácsi, nagyon ügyes.

Tényleg nagyon jó könyv, annak idején én is Sobri ajánlása alapján vettem meg.

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje.
peterk2005 udvari bolond

A Kósa könyvben megszólalnak olyanok, akikkel beszél, és nem ez derül ki belőle.
Geci, hatalommániás, de intellektuálisan nincs vele semmi probléma. Persze egyszerűbb ezt hinni. De félrevisz, magadat csapod be.
Őszentsége Sobri Jóska

Kósa könyv mint hiteles forrás ami alapján intellektuálist merünk ? 😀
Tucker után léptünk lentebb egy szintet pedig nem volt nagyon magasan a léc.
Toca

???
Mi a gond a Kósa könyvvel?
Vagy a szerzővel?
Mi köze Tuckerhez? Pláne lefele?
Vagy szokás szerint azt se tudod miről írsz, csak kicsit fröcsöghetnéked támadt?
Inkább olvasd el te is, évek óta ajánlgatom, akkor nem csak érzelemvezérelten fogsz tudni megnyilvánulni Orbánról.

Amúgy szomorú vagyok, hogy ez a postod ráadásul kap is egy nagy rakat like-ot. Nem a like-okat sajnálom, és az érzelmeidet is megértem. De az a helyzet, hogy ez azt jelenti, hogy a jogszerűség, tisztesség sokaknak kevésbé fontos, mint az, hogy a JC6 féle szopja jól meg. Pedig nem ennek kéne lenni a fontossági sorrendnek, mert ilyen fontossági sorrenddel az életben nem mászunk ki ebből a NER szaharból. Amíg így reagálunk mi is, addig mi is NER-t játsszunk, csak O1G-nek hívjuk...
peterk2005 udvari bolond

én az eredendő düh miatt dobtam rá a lájkot
és azért mert bármennyire is szar lenne egy "mesebeli" 20 botütés járna sokaknak

Azóta viszont én csak az elhülyülést látom. Jelzőzhetjük persze máshogy is, mondhatjuk, hogy nagyon okos ő, csak nem jön ki a száján meg hasonlók. De én ezzel úgy vagyok, hogy aki másfél évtizedig se leírni nem írja le sehova se elmondani nem mondja el sehol az intellektuálisan értékelhető mondandóját, annak nincs ilyenje.
peterk2005 udvari bolond

A Kósa könyvben megszólalnak olyanok, akikkel beszél, és nem ez derül ki belőle.
Geci, hatalommániás, de intellektuálisan nincs vele semmi probléma. Persze egyszerűbb ezt hinni. De félrevisz, magadat csapod be.
Őszentsége Sobri Jóska

Kósa könyv mint hiteles forrás ami alapján intellektuálist merünk ? 😀
Tucker után léptünk lentebb egy szintet pedig nem volt nagyon magasan a léc.

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

De ez peterk2005 ars poeticája.
"Mindegy ki, mi, csak jöjjön már Orbán helyett bárki más."
Csak azt nem érti, hogy bárki más nem tud jönni, csak egy konkrét valaki tudna, de azt itt évek óta senki se tudja megmondani, hogy ugyan mégis ki. "Mindegyki".
(Asszem még két éve kaptam egy Jakab Pétert, azért respekt, így utólag is.)
Őszentsége Sobri Jóska

Csak bárki más tud jönni. Éppenséggel egy konkrét valaki nem tud, mert ahhoz fel kellene építeni őt, mint alternatívát. Azt meg ilyen viszonyok között nem lehetséges. Az meg nem érdekel, hogy a viszonyokat ki és hogyan borítja fel. Ha felborultak, akkor fog majd érdekelni, hogy hogyan tovább.

Mondhatom neked úgy is, hogy amíg sétálni se tudok, addig az érdekel csak, hogy felálljak. Majd ha már felálltam, akkor ráérek azzal foglalkozni, hogy tudnék majd futni is.

Ennek az alapélménynek a formálása, hogy a tömegek ne így érezzék, vagy ha már így érzik, akkor legalább adni egy olyan keretet, amivel átélhető a probléma - na ez szép ellenzéki feladat lenne.
MC12

megugorhatatlan

egyszerűen nincs meg hozzá a képesség, a szándék és a motiváció
Gyurma Pappa

Mèg a releváció sem.

Az az alapélményem az ellenzéki politikusokkal irl, hogy nem is értik azt a helyzetet, amiben vannak.
Amadeus von Dollárbaloldal

Kiegészítem: ez az élmény a fideszes politikusoknál is.
Orbán tudja miben van, mit akar, nem véletlen ő a főnök.
Őszentsége Sobri Jóska

Hozzájuk nem volt szerencsém még.
Lázárt hallottam egyszer egyetemem előadni nekünk. Ő mondjuk rendben van.

Ellenzéki oldalon minimálisan volt szerencsém látni a felszínt és az a helyzet, hogy Feriéken kívül tényleg kuka az egész és ezt most a kognitív képességekre értem.

Sosem fogom elfelejteni, elhívtak régi személyes ismeretségi alapon egy “bráncsra”, hogy csatlakozzak az egyik banda hátországához. Leültünk beszélgetni, hogy mik az elképzelések, majd mikor az “Orbán takarodj” után megkérdeztem, hogy amúgy közjogilag mi a terv az alaptörvénnyel, ügyészséggel, jogállammal, akkor elkezdett bootolni a rendszer és pörögni a homokóra. Nem volt se kép, se hang. Ennek idestova 6 éve és azóta sem hallom, látom a változást.

Én meg azóta sem csatlakoztam sehova, pedig évente megtalálnak. Legutóbb spec a fideszből (…).
Amadeus von Dollárbaloldal

Hát mondjuk nem tudom, hogy a világnak van-e olyan része, ahol ha elmész egy "bráncsra", és felteszed a kérdést, hogy mi lenne a közjogi elképzelésük egy jobb alaptörvényről, mit kezdenének az ügyészséggel, mik lennének a jogállami bástyák, akkor rarra feldolgozható választ tudnál kapni. 😀
peterk2005 udvari bolond

Egy párthoz alapvetően két okból csatlakozik valaki: elvi meggyőződésből vagy anyagi érdekből. A legjobb ezek kombinációja, tehát a párttal hasonló az értékrendünk és úgy látom, ebből esetleg meg is lehet élni - na ilyen itthon nincs, vagy 0,1%. Az elvi meggyőződéshez nem árt, ha annak a pártnak aki megkeres, van valami elv-szerűsége amihez ugye lehet viszonyulni, egy jogásznál mondjuk a jogállamiság kérdése egy elvi kérdés - amellett, hogy vannak gyakorlati részei nyilván - szóval egyébként ideális szűrő. Csakhát a magyar ellenzék annyit tud mondani, hogy nemorbán. Amikor ennél eggyel szofisztikáltabb kérdést teszel fel, akkor jön a menetrendszerű elhasalás.

Eleve, ha egy jogászt keresek meg, hogy csatlakozzon, akkor valószínűleg a jogi részére van szüksége a tudásának a pártnak, nem mondjuk a krumplitermesztésről alkotott véleményére. Ilyetéren pedig kevéssé éthető, hogy e téma mentén nem képesek olyan alapvető kérdésekre válaszolni, minthogy mi a tervük a Polt Péter-féle ügyészséggel. Merthogy ilyenkor szakpolitikusokat keres egy párt, nem frontpolitikusokat, ott meg fájdalom, számít ez.

A lényeg annyi, hogy Amadeus a szó régi értelmében vett polgárként viselkedett, akinek vannak elvei és ha már őt keresték meg, akkor megnézte, hogy tud-e azonosulni azzal, aki megkereste. De mivel a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik, azon kívül hogy nemorbán - és szó szerint nincsenek gondolataik - ígyhát nehéz megérteni, hogy miért is adjam oda ingyen a szaktudásomat Fegyőr Bandinak vagy Kunhalmi Áginak. (legalább ígérjenek egy kurva helyettes államtitkárságot baszki 😀 aki ígérni sem tud a politikában az nem is létezik 😊 )
MC12

Én meg annyit válaszoltam erre, hogy nem az USA-ban, Németországban (de még mondjuk Szlovákiában se) vagyunk, hogy különböző politikai alternatívák érdemben megszerveződhessenek. Itt nincsenek most meg hozzá a feltételek.

A nemorbánnal egyébként is elrontottad az utolsó bekezdést. Mert addig még egyet is értettem veled, hogy "a magyar pártoknak nincsenek egyetlen területen sem elveik sem gondolataik". Ez stimmt, De mivel hozzátetted, hogy "azon kívül, hogy nemorbán", kiloptad ismét a Fideszt az állításból. Mintha az más lenne. Pedig nem más. Sőt, az a pártlista, ami felsorolja azokat a pártokat, amiknek nincsenek egyetlen területen sem elveik, sem gondolataik, az ma a Fidesszel kezdődik.
peterk2005 udvari bolond

Nincs olyan, hogy Fidesz, Orbán van. Hogy elve nincs, abban még egyébként meg is tudnánk egyezni - habár szerintem ez a politika sajátja és nincs olyan politikus aki ne változtatná az elveit szükség szerint, tehát irreleváns szempont - , de hogy gondolata ne lenne….idehaza egyetlen pártnak, jobban mondva egyetlen embernek van az élvonalbeli politikában gondolata a világról, a nemzetről stb. : Orbánnak. Tulajdonképpen ez az ország egyik legnagyobb problémája.

Tudom, hogy divat szidni a Tucer interjút, de hol van az az ellenzéki politikus, aki másfél órát ad élőszavas kérdés - válasz interjút folyékony angolsággal a jelen média egy olyan kurrens mainstream baloldali a alakjának mint jobbról TC? És azért nem kajarendelés - szállásfoglalás tengelyen beszélgettek, hanem a globális politika meg a nemzetközi gazdasági összefüggések tengelyén. Vagy valaki megakadályozza Karácsonyt teszem azt, vagy Donáth Annát, hogy így tegyen?

Lehet nem egyetérteni a külpoltikájával, a belpolitikájával akármivel de - van neki, és az a sajátja. Ezzel szemben az ellenzék mindent tagadó álláspontja van, ami kimerül annyiban, hogy ha Orbán: A - akkor ellenzék: B. Legyen szó bármiről, a gazdaságtól a külpolitikán át a szociális kérdésekig. A tagadás politikája hosszútávon pedig szükségszerűen rossz, hiszen annyi derül ki belőle, hogy intellektuálisan annyira trehány vagy, hogy azon kívül, hogy mindenre bemondod az ellenkezőjét, másra nem vagy képes.
MC12

Ha neked ez a folyekony angol …