Politika

Csak éppen Trump ezt nem fogja és nem is tudja megcsinálni. A saját pártján se tudna egy ilyent átverni, nemhogy az egész országban. Az ilyen demokratikus hagyományok nélküli országban viszont meg lehetett csinálni.
peterk2005

más (politikai) kultúra. ugye Angliában mi van. 1 rohadt írott szabály nincsen arra, hogy az uralkodó(nő) kit kér fel miniszterelnöknek. még az sincsen benne, hogy képviselőnek kell lennie. ehhez képest már 300+ éve mindig a többséggel rendelkező parlamenti párt országgyűlési képviselőjét kérik fel. egyszerűen nem férne bele, hogy másképp történjen, annak ellenére, hogy az uralkodó(nő) elvileg bármelyik alattvalóját felkérhetné minden korlátozás nélkül. ez nálunk nincsen meg.
csebi

elméletben Áder is felkérheti a sarki újságost kormányt alakítani.
Amadeus

igen, hát elméletben Győzikét is felkérhetnék, bár nem tudom, hogy kell-e büntetlen előélet a poszthoz, és Győzikének van-e olyan.

de ezek az államfők meg ilyen fejesek már csak olyanok, hogy olyat bíznak meg, aki a legnagyobb valószínűséggel tud nagyjából működőképes kormányt alakítani. most szólj hozzá! 😊

Választókerület-manipuláció
r.baggio

csudába, valami frappánsabbat reméltem
JSanyo

akkor legyen csak egyszerűen: NER!

(Engem ezért nem dühít se Orbán, se Semjén, de még Szilárd sem, mert ők azt teszik, amit a logika és az önérdek diktál, de egy Vona, egy Gyurcsány, egy Juhász, és tetszőleges ellenzéki agyhalott még a saját önérdekét se tudja kimaxolni, és megfelelően képviselni - amiből az egyszeri magyar legalább érezhetné, hogy hátha sikerül.
Ide azt az elbaszott családot hozom példának, ahol az apa (Fidesz) minden este bebaszva végigveri a gyerekeit, teszi, 'mi lényege az önző fasznak, de az anya (ellenzék) ezt kussban tűri, és nem védi meg a gyerekeit, nem szól a bátyjának, se a hatóságnak, gyámügynek, senkivel se fog össze, semmit se kooperál, csak magában zsörtölődik, majd sír, ha a gyerek felnő, és a kurva életben nem kiváncsi rá. És ha a felnövő gyerek végiggondolja, már nem az apára haragszik, mert az simán csak egy önző rossz fasz, és 30 évesen max. egyszer telibeveri a vén hülyét, hanem az anyára, aki tehetett volna sokmindent, de nem tett.)
Sobri Jóska

és akkor emeljük pajzsra őket baszki, vagy mi legyen?
Amadeus

Szerintem nem érti. Az egész szöveg csak azzal a feltételezéssel igaz, ha az anya elmehetne a hatósághoz és történne akkor valami. Vagy elmehetne a gyámügyhöz és történne akkor valami. Itt 2012 környékén még lehetett ezt mondani. De ma nem ez van. Tessék megnézni a mostani esti Hadházy riportot, hogy mi van. Az van, hogy az LMP egyik pesti képviselő jelöltje - képviselő jelöltje!, nem valami sorvégi nevenincs senki - lebukott, hogy a Fidesz gyűjtötte neki az aláírásokat. És Hadházy szerint is a zuglói LMP alapszervezet befeküdt a Fidesznek. A másik kerületben ugyanez van, csak MSZP. Borsodban meg ugyanez, csak Jobbik.

Erre lehet azt mondani, hogy balszéltől jobbszélig itt ebben az országban minden politikai erő sötét hülye. Kivéve a Fideszt, amelyik rossz, de legalább nekik van valami sütnivalójuk. Csakhogy ez minden, csak nem a valóság. Ha Sobri ezt elhiszi, akkor egy torz valóságot nyel be.

Minden politikai erőben kötelezően vannak barmok. Ha a Fidesz arcait sorba állítod és becsukott szemmel csúzlizol rájuk, csak barmokat találnál el. Náluk ez miért nem legitimitás romboló? Egy Németh Szilárdhoz képest a legnagyobb LMP's vagy Jobbikos barom is egy kispályás. Ez a játék nem a baromságról szól, hanem a túlhatalomról. Putyinnak is minden ellenfele tök hülye? Chaveznek is tök hülyék voltak az ellenfelei?

Ez itt egy hatalmi harc. Mint minden politikai harc. És ebben mindenki elmegy a falig. Csak itt nincs hatalmi egyensúly, hanem az egyik félnek totális a túlhatalma. És az eszközökben is elment már réges régen olyan falakig is, ameddig az elődjei eddig nem tették. Csodálkozik bárki is, hogy egyik nap az LMP-ben, a másik nap az MSZP-ben, a harmadik nap a Jobbikban kerül elő valaki, aki a Fidesznek dolgozik? Nem is feltétlenül önszántából?

Aki elhiszi, hogy ilyen erőviszonyok között bármelyik ellenzéki párt vezetősége tényleg azért képtelen ennyire összefogni, mert mind kollektive egy hülye, az nem érti a túlhatalom, a nagy hal vs kis hal, a monopol helyzet, a maffia, stb. működési logikáinak egyikét sem. Egészen egyszerűen nem érti a világot. Hogyan legyenek az ellenzéki pártok (a feleség) tökösek? Menjenek a NAV-hoz? Az ügyészséghez? A média hatósághoz? A választási bizottságokhoz? Komolyan? Hogy legyen a Hadházy tisztességes és meggyőző, ha azt sem tudhatja, hogy a pár kerülettel arrébb induló párt társát nem vásárolták még fel? Hogyan üljön le így bámelyik párt bármelyik párttal visszalépésekről tárgyalni, hogy megeshet, hogy akit állva hagynak ellenzéki oldalon az Fidesz által fizetett ember?

Tessék megnézni, hogy ebben a választási kampányban ki tudott valamilyen érdemi eredményt felmutatni. Kizárólag egy ember. Aki történetesen maga is benne volt a buliban még 4-5 éve, és úgy száz milliárd és a megmaradt ellenzéki sajtó fölött diszponál. Ő egyedül képes bármit elérni. És nem azért, mert egyedül ő a nem hülye...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Szánalmas ez a Juhász bmeg.

 444.hu/2018/03/28/megorulsz-juhasz-peter-mososzerreklammal-szallt-bele-szel-bernadettbe

Ez a 60% kormányváltó hogyan jött ki. Bármilyen kutatást olvasok, a két szám 45 körül van és talán valamelyest (1-2%-al) a váltók vannak fölényben, míg 10% nem tudja. Nyilván nem teljes népességben, hanem a választani akarók körében, ami 5-5,5 millió ember.dawyd728

Másról beszélünk. Én nem mondtam 60% kormányváltót. Azt mondtam, hogy ha egy kormányzó erő támogatottsága 40% környékére esik - tök mindegy, hogy a maradék 60% mit milyen formában képzel máshogy -, akkor nem létezik, hogy kormányon tudjon maradni egyedül. Minimum koalíciós kényszerrel kell szembesülnie. Itt meg most az a helyzet, hogy ha a Fidesz 45%-ot szerez, akkor kétharmada lesz. Ha "csak" 40%-ot, akkor stabil többsége lesz, egyedül. A többségét csak akkor tudná elveszteni, ha közelebb végezne a 30%-hoz, mint a 40-hez. Erre mondtam, hogy egy választásos demokráciában ez nem egyenlő pálya, mert ha 35%-a van egy kormányzó erőnek csak, az nyugati demokratikus mértékkel már földindulás. Ergó, egy "sima" kormányváltáshoz nem elég sima véleményfordulás, hanem földindulás szükséges. Amihez meg általában gazdasági világválság, vagy hasonló összeomlás szokott kelleni.
peterk2005

(Engem ezért nem dühít se Orbán, se Semjén, de még Szilárd sem, mert ők azt teszik, amit a logika és az önérdek diktál, de egy Vona, egy Gyurcsány, egy Juhász, és tetszőleges ellenzéki agyhalott még a saját önérdekét se tudja kimaxolni, és megfelelően képviselni - amiből az egyszeri magyar legalább érezhetné, hogy hátha sikerül.
Ide azt az elbaszott családot hozom példának, ahol az apa (Fidesz) minden este bebaszva végigveri a gyerekeit, teszi, 'mi lényege az önző fasznak, de az anya (ellenzék) ezt kussban tűri, és nem védi meg a gyerekeit, nem szól a bátyjának, se a hatóságnak, gyámügynek, senkivel se fog össze, semmit se kooperál, csak magában zsörtölődik, majd sír, ha a gyerek felnő, és a kurva életben nem kiváncsi rá. És ha a felnövő gyerek végiggondolja, már nem az apára haragszik, mert az simán csak egy önző rossz fasz, és 30 évesen max. egyszer telibeveri a vén hülyét, hanem az anyára, aki tehetett volna sokmindent, de nem tett.)


Sobri Jóska

és akkor emeljük pajzsra őket baszki, vagy mi legyen?

Csak éppen Trump ezt nem fogja és nem is tudja megcsinálni. A saját pártján se tudna egy ilyent átverni, nemhogy az egész országban. Az ilyen demokratikus hagyományok nélküli országban viszont meg lehetett csinálni.
peterk2005

más (politikai) kultúra. ugye Angliában mi van. 1 rohadt írott szabály nincsen arra, hogy az uralkodó(nő) kit kér fel miniszterelnöknek. még az sincsen benne, hogy képviselőnek kell lennie. ehhez képest már 300+ éve mindig a többséggel rendelkező parlamenti párt országgyűlési képviselőjét kérik fel. egyszerűen nem férne bele, hogy másképp történjen, annak ellenére, hogy az uralkodó(nő) elvileg bármelyik alattvalóját felkérhetné minden korlátozás nélkül. ez nálunk nincsen meg.
csebi

elméletben Áder is felkérheti a sarki újságost kormányt alakítani.

Választókerület-manipuláció
r.baggio

csudába, valami frappánsabbat reméltem
JSanyo

Az egér kínai nyelven tanul.

Választókerület-manipuláció
r.baggio

csudába, valami frappánsabbat reméltem

Van magyar kifejezés a jerrymanderingre?
JSanyo

arra egyébként nincs, de a gerrymanderingre van
slowmotion

későre járt már 😊 mi az?
JSanyo

 hu.wikipedia.org/wiki/Választókerület-manipuláció

 www.youtube.com/watch?v=A-4dIImaodQ
r.baggio

a magyar kifejezés elég lett volna tetyám 😊
JSanyo

Választókerület-manipuláció

Van magyar kifejezés a jerrymanderingre?
JSanyo

arra egyébként nincs, de a gerrymanderingre van
slowmotion

későre járt már 😊 mi az?
JSanyo

 hu.wikipedia.org/wiki/Választókerület-manipuláció

 www.youtube.com/watch?v=A-4dIImaodQ
r.baggio

a magyar kifejezés elég lett volna tetyám 😊

Szerkesztette: JSanyo

Van magyar kifejezés a jerrymanderingre?
JSanyo

arra egyébként nincs, de a gerrymanderingre van
slowmotion

későre járt már 😊 mi az?
JSanyo

 hu.wikipedia.org/wiki/Választókerület-manipuláció

 www.youtube.com/watch?v=A-4dIImaodQ

Szerkesztette: r.baggio

Van magyar kifejezés a jerrymanderingre?
JSanyo

arra egyébként nincs, de a gerrymanderingre van
slowmotion

későre járt már 😊 mi az?

Csak éppen Trump ezt nem fogja és nem is tudja megcsinálni. A saját pártján se tudna egy ilyent átverni, nemhogy az egész országban. Az ilyen demokratikus hagyományok nélküli országban viszont meg lehetett csinálni.
peterk2005

más (politikai) kultúra. ugye Angliában mi van. 1 rohadt írott szabály nincsen arra, hogy az uralkodó(nő) kit kér fel miniszterelnöknek. még az sincsen benne, hogy képviselőnek kell lennie. ehhez képest már 300+ éve mindig a többséggel rendelkező parlamenti párt országgyűlési képviselőjét kérik fel. egyszerűen nem férne bele, hogy másképp történjen, annak ellenére, hogy az uralkodó(nő) elvileg bármelyik alattvalóját felkérhetné minden korlátozás nélkül. ez nálunk nincsen meg.
csebi

Nem más, hanem érettebb. Gondolkodásmódban (kultúrálisan) ez áll hozzánk a legközelebb, csak generációkkal le vagyunk maradva. Ami a szomorú, az a trend. Mi a 2000-es évek eleje-közepe óta előbb gazdaságilag kerültünk deficites/lemaradó pályára, majd demokrácia deficitesek is lettünk, pedig ha maradunk azon az úton amin addig, akkor ma is Szlovákia előtt lennénk, azt jelentené, hogy kb. 50-60%-al lehetne nagyobb a GDP. (Szlovákiától most kb. 30%-al vagyunk lemaradva, a kétezres évek közepe környékén meg majdnem ennyivel még előttük voltunk.)

Igen keményen megfizetjük ennek a zsebünkkel is az árát...

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Csak éppen Trump ezt nem fogja és nem is tudja megcsinálni. A saját pártján se tudna egy ilyent átverni, nemhogy az egész országban. Az ilyen demokratikus hagyományok nélküli országban viszont meg lehetett csinálni.
peterk2005

más (politikai) kultúra. ugye Angliában mi van. 1 rohadt írott szabály nincsen arra, hogy az uralkodó(nő) kit kér fel miniszterelnöknek. még az sincsen benne, hogy képviselőnek kell lennie. ehhez képest már 300+ éve mindig a többséggel rendelkező parlamenti párt országgyűlési képviselőjét kérik fel. egyszerűen nem férne bele, hogy másképp történjen, annak ellenére, hogy az uralkodó(nő) elvileg bármelyik alattvalóját felkérhetné minden korlátozás nélkül. ez nálunk nincsen meg.

Kicsit el vagy tévedve matematikailag.Sobri Jóska

Szerintem nem is érted amit írok Jóska. 😕 Látod ide vezet, ha valakinek a politika nem elvek, célok, hanem egyszerű hatalomtechnika. Pont erre próbáltam utalni, hogy ettől hányok, hogy ezt tuszkolja le az agyamba a NER logika. Hogy szóljon arról a választásom, hogy hogyan lehet hatalomtechnikai trükközéssel megoldani, hogy a többség akarata érvényesüljön. Mindezt azért, hogy leválthassunk egy olyan kormányzó erőt, amelyiknek a 8 évéből legalább 6 nem szólt semmi másról mint hatalomtechnikai lépések sorozatáról annak érdekében, hogy ezt elkerülje. Ha nem érzed, hogy mi a baj abban a rendszerben, amelyikben a kormányzó erőnek ma ugyanolyan ádáz ellensége az a Jobbik, amelyiknek normális körülmények között a természetes szövetségesének kellene lennie, akkor nem tudok segíteni.

Puzsér meg amennyire értelmes, pont annyira tud időnként ordas marhaságokat beszélni. Ő maga az élő példája annak, hogy amit elvár az irreális. Pont ő, aki saját magával se tudna koalícióra lépni, mert önmagával sem képes kompromisszumot kötni, ő magyarázza, hogy mindenkinek össze kéne fogni. 😊 Hát röhög a vakbelem. Egy szájhős.

A matekról meg annyit, hogy egy körzetet kiemelni egy rendszerből és azzal példálózni. Ez olyan, mint kiemelni a motort az autóból és mutogatni rá, hogy nézd, nincs is rajta fék, akkor minek hiányolod az autóról a féket? Budapest 1. választókerület is úgy működik, hogy aki nyer - akármennyivel - az egy, az összes többi nulla. Ez még semmit nem mond el az egész rendszerről, és mellesleg nem is ez a baja. Az lenne a baj, ha elkezdenék az elektori körzeteket úgy eltologatni, hogy a hagyományos szavazóbázisok úgy legyenek felszeletelve, hogy abból akkor is Trump tudjon kijönni győztesen, ha nem fél százalékkal kap kevesebbet hanem öt százalékkal. És onnantól kb. leválthatatlan lesz.

Csak éppen Trump ezt nem fogja és nem is tudja megcsinálni. A saját pártján se tudna egy ilyent átverni, nemhogy az egész országban. Az ilyen demokratikus hagyományok nélküli országban viszont meg lehetett csinálni. A bimbódzó demoktatikus rendszerekre nézve az a legveszélyesebb, amikor valamelyik szereplőnek csak arra és addig kellenek a politikai játékszabályok, amíg hatalomra nem kerül. Onnantól viszont tesz rájuk. A klasszikus Hitleri történelmi példa ugye. De lehet mondani Putyini-t is. Meg az összes harmadik világbeli "demokráciát", ahol a választások csak addig fontosabb, amíg XY (Chavez) hatalomra nem kerül. Onnantól kezdve már zavaró tényező, amit a legjobb kiiktatni amennyire csak lehet.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

 index.hu/belfold/2018/03/28/nemzetkozi_bunugyek_gyanusitottja_is_kapott_a_letelepedesi_kotvenybol/

óbaszki, rájöttem, mi a baja Vityáéknak a migrációval.

nem az, hogy jönnek, hanem hogy a részvételi díjat csempészeknek fizetik, és nem a haverok kötvénybizniszének.

Szerkesztette: slowmotion

Mar par napja leirtam baromira nem erdekelne a fideszt ha csak kb 6 milliora fogyna a nepesség a lenyeg hogy az is benevelt hívő legyen aki boldogan fizet es nem var cserebe semmit se csak megvedje őket a nagy vezér.

Amugy meg 24 385 migrans van az orszagban.

Ha megváltoznának az erőviszonyok - netán megerősödne mondjuk a Jobbik -, és az derülne ki, hogy a mostani rendszer elkezdi esetleg őket favorizálni, akkor a következő héten át lenne írva a választási rendszer. Úgy, hogy az ismét a Fidesz térfelére lejtsen. Ez a NER lényege. Ha a Jobbik előretörne, akkor majd átalakítják úgy a rendszert, hogy mondjuk csinálnak két kelet-magyarországi jobbikos körzetből egyet, és csinálnak helyette egy nyugat-magyarországi fideszes körzetből kettőt. Van bárkiben a leghalványabb kétség is az elmúlt 8 év után, hogy ha arról van szó akkor zokszó nélkül ne csinálnák meg? Még pislantásnyit se hezitálnának.
peterk2005

Azért a választási trv. 2/3-os trv., más párt meg nem fog belemenni abba h felhúzza a szopóálarcot a Fidesz kedvéért, azaz 2/3-os Fidesz-többség kellene hozzá, ami jelenleg nincs, az meg 1,5 hét múlva kiderül h a köv. 4 évben lesz-e.

Ha már matematika szóbakerült - hogyan érdemes a listáknál szavazni
 drive.google.com/file/d/1xqfmkjyqFvP_qjce9RT2t9hG9JZ25oRL/view
illetve a rövidebb verzió
 momentum.blog.hu/2018/03/27/melyik_szavazat_erositi_legjobban_az_ellenzeket_az_mta_matematikusa_kiszamolta

Szerkesztette: Igor

Ez a 60% kormányváltó hogyan jött ki. Bármilyen kutatást olvasok, a két szám 45 körül van és talán valamelyest (1-2%-al) a váltók vannak fölényben, míg 10% nem tudja. Nyilván nem teljes népességben, hanem a választani akarók körében, ami 5-5,5 millió ember.dawyd728

Másról beszélünk. Én nem mondtam 60% kormányváltót. Azt mondtam, hogy ha egy kormányzó erő támogatottsága 40% környékére esik - tök mindegy, hogy a maradék 60% mit milyen formában képzel máshogy -, akkor nem létezik, hogy kormányon tudjon maradni egyedül. Minimum koalíciós kényszerrel kell szembesülnie. Itt meg most az a helyzet, hogy ha a Fidesz 45%-ot szerez, akkor kétharmada lesz. Ha "csak" 40%-ot, akkor stabil többsége lesz, egyedül. A többségét csak akkor tudná elveszteni, ha közelebb végezne a 30%-hoz, mint a 40-hez. Erre mondtam, hogy egy választásos demokráciában ez nem egyenlő pálya, mert ha 35%-a van egy kormányzó erőnek csak, az nyugati demokratikus mértékkel már földindulás. Ergó, egy "sima" kormányváltáshoz nem elég sima véleményfordulás, hanem földindulás szükséges. Amihez meg általában gazdasági világválság, vagy hasonló összeomlás szokott kelleni.
peterk2005

Kicsit el vagy tévedve matematikailag.
Ha egy ellenzéki párt összeszedne 45 százalékot, és a Fidesz visszaesne 20-ra, akkor az az ellenzéki párt kormányozhatna kétharmaddal.
Sőt, ha az egész ellenzék egy közös listán indult volna, akkor a 199 parlamenti helyből kb. 30-ban ült volna fideszes (a mostani támogatottsági arányukkal számolva!), és kétharmaddal az ellenzék kb. azt csinálhatott volna az ország érdekében, amit csak akarnak. Például kormányozhattak volna, ezzel demonstrálhatták volna, hogy ők mennyivel különbek a Fidesznél, mennyivel kooperatívabbak, mennyivel fontosabb számukra a közérdek.
De hozhattak volna új választási törvényt, és akár feloszlathatták volna magukat, és az új rendszerben 1 éven belül új választások lehettek volna.
Csak éppen ez az ellenzék nem tudott volna se egy évet várni, se semmiféle kormányzást elővezetni.
És nem akarlak elkeseríteni, de ezért mehetnek az anyjukba mind együtt, mert nincs semmiféle értelmes tervük évek óta, és főként mert teljesen ugyanaz a mentalitásuk, erkölcsük, valóságképük, mint a Fidesznek, csak sokkal hülyébbek, és szervezetlenebbek.
Puzsér mondta, maximálisan egyetértek vele: Itt nem új rendszert akar senki, hanem mindenki Orbán akar lenni, a NER királya.

(Engem ezért nem dühít se Orbán, se Semjén, de még Szilárd sem, mert ők azt teszik, amit a logika és az önérdek diktál, de egy Vona, egy Gyurcsány, egy Juhász, és tetszőleges ellenzéki agyhalott még a saját önérdekét se tudja kimaxolni, és megfelelően képviselni - amiből az egyszeri magyar legalább érezhetné, hogy hátha sikerül.
Ide azt az elbaszott családot hozom példának, ahol az apa (Fidesz) minden este bebaszva végigveri a gyerekeit, teszi, 'mi lényege az önző fasznak, de az anya (ellenzék) ezt kussban tűri, és nem védi meg a gyerekeit, nem szól a bátyjának, se a hatóságnak, gyámügynek, senkivel se fog össze, semmit se kooperál, csak magában zsörtölődik, majd sír, ha a gyerek felnő, és a kurva életben nem kiváncsi rá. És ha a felnövő gyerek végiggondolja, már nem az apára haragszik, mert az simán csak egy önző rossz fasz, és 30 évesen max. egyszer telibeveri a vén hülyét, hanem az anyára, aki tehetett volna sokmindent, de nem tett.)

Ahhoz pedig, hogy hol milyen rendszerek vannak egyetlen érdekes adat a legutóbbi amerikai elnökválasztásról, a túlkompenzációs meglátásaidhoz:
Floridában az összes szavazat 49 százalékát húzta be Trump, Clintonné majdnem 48-at. És tudod a 29 képviselőből hány lett republikánus és hány demokrata?
Nem 15-14, hanem 29-0.
Floridában többen szavaztak (10+ millió), mint ahányan Magyarországon élnek.
Mégis, a szavazók több mint a fele egyetlen elektort se küldött a szenátusba.
Na ez győzteskompenzáció.
Ami nálunk van, az ehhez képest kb. a kormányozhatóság szintjének megnövelése.

Arra azért kíváncsi vagyok, hogyan fog lezajlani a szavazás a londoni szavazókörben, ahol közel 8 ezren szerepelnek a névjegyzékben.
Atari

Ugyanúgy mint az elmúlt években, krvahosszú sorok lesznek...

Ez a 60% kormányváltó hogyan jött ki. Bármilyen kutatást olvasok, a két szám 45 körül van és talán valamelyest (1-2%-al) a váltók vannak fölényben, míg 10% nem tudja. Nyilván nem teljes népességben, hanem a választani akarók körében, ami 5-5,5 millió ember.dawyd728

Másról beszélünk. Én nem mondtam 60% kormányváltót. Azt mondtam, hogy ha egy kormányzó erő támogatottsága 40% környékére esik - tök mindegy, hogy a maradék 60% mit milyen formában képzel máshogy -, akkor nem létezik, hogy kormányon tudjon maradni egyedül. Minimum koalíciós kényszerrel kell szembesülnie. Itt meg most az a helyzet, hogy ha a Fidesz 45%-ot szerez, akkor kétharmada lesz. Ha "csak" 40%-ot, akkor stabil többsége lesz, egyedül. A többségét csak akkor tudná elveszteni, ha közelebb végezne a 30%-hoz, mint a 40-hez. Erre mondtam, hogy egy választásos demokráciában ez nem egyenlő pálya, mert ha 35%-a van egy kormányzó erőnek csak, az nyugati demokratikus mértékkel már földindulás. Ergó, egy "sima" kormányváltáshoz nem elég sima véleményfordulás, hanem földindulás szükséges. Amihez meg általában gazdasági világválság, vagy hasonló összeomlás szokott kelleni.

Plusz én magam is azok között vagyok, akik rendszerváltást akarnak és nem kormányváltást, ami nem ugyanaz. Egy rendszerváltás ígérettel talán össze adható lenne az összes ellenzéki párt szavazata és pár százezer bizonytalan is, míg sima kormányváltás ígéretnél nem működik ez, már nálam sem.dawyd728

Mit értesz rendszerváltáson? Teljes politikai elitcserét? (Ha igen, az zúzós igény, olyanra jó, ha évezredenként akad 1-1 példa valahol. 😊 )
peterk2005

Borbinho írt 60% kormányváltást akaróról. Csak Kampman írt addig egy hszt, én meg lusta voltam idézni.

Második bekezdésre meg az a válaszom, h 2/3 kell hozzá kapásból, a választási rendszer arányosabbá tétele, azon kívül Polt, Matolcsy és a legnagyobb befolyást gyakorlók leváltása, elszámoltatás megindítása, vitakultúra kikényszerítése és 1 éven belül új választás kiírása addig is szakértői kormány. Nagyjából ezek a minimumok. Ezen kell változtatni. Nem lehet mindent 1 pillanat alatt megoldani, de legalább a helyes irányba kellene állítani a hajót. Nincsenek illúzióim, a fejekben sokkal nehezebb rendszertváltani. Mind a 10 millió magyart nem lehet lecserélni, de ezt a polgárháborút viták millióval fogjuk tudni csak felszámolni, ahhoz meg ezen keretek megváltoztatása a minimum. Ha pedig nem számoljuk fel a polgárháborút, és látva az ország demográfiai, gazdasági, mentális stb állapotát annak lesz ám nemzethalál a vége.

Arra azért kíváncsi vagyok, hogyan fog lezajlani a szavazás a londoni szavazókörben, ahol közel 8 ezren szerepelnek a névjegyzékben.

Ez a 60% kormányváltó hogyan jött ki. Bármilyen kutatást olvasok, a két szám 45 körül van és talán valamelyest (1-2%-al) a váltók vannak fölényben, míg 10% nem tudja. Nyilván nem teljes népességben, hanem a választani akarók körében, ami 5-5,5 millió ember.dawyd728

Másról beszélünk. Én nem mondtam 60% kormányváltót. Azt mondtam, hogy ha egy kormányzó erő támogatottsága 40% környékére esik - tök mindegy, hogy a maradék 60% mit milyen formában képzel máshogy -, akkor nem létezik, hogy kormányon tudjon maradni egyedül. Minimum koalíciós kényszerrel kell szembesülnie. Itt meg most az a helyzet, hogy ha a Fidesz 45%-ot szerez, akkor kétharmada lesz. Ha "csak" 40%-ot, akkor stabil többsége lesz, egyedül. A többségét csak akkor tudná elveszteni, ha közelebb végezne a 30%-hoz, mint a 40-hez. Erre mondtam, hogy egy választásos demokráciában ez nem egyenlő pálya, mert ha 35%-a van egy kormányzó erőnek csak, az nyugati demokratikus mértékkel már földindulás. Ergó, egy "sima" kormányváltáshoz nem elég sima véleményfordulás, hanem földindulás szükséges. Amihez meg általában gazdasági világválság, vagy hasonló összeomlás szokott kelleni.

Plusz én magam is azok között vagyok, akik rendszerváltást akarnak és nem kormányváltást, ami nem ugyanaz. Egy rendszerváltás ígérettel talán össze adható lenne az összes ellenzéki párt szavazata és pár százezer bizonytalan is, míg sima kormányváltás ígéretnél nem működik ez, már nálam sem.dawyd728

Mit értesz rendszerváltáson? Teljes politikai elitcserét? (Ha igen, az zúzós igény, olyanra jó, ha évezredenként akad 1-1 példa valahol. 😊 )

Ez a 60% kormányváltó hogyan jött ki. Bármilyen kutatást olvasok, a két szám 45 körül van és talán valamelyest (1-2%-al) a váltók vannak fölényben, míg 10% nem tudja. Nyilván nem teljes népességben, hanem a választani akarók körében, ami 5-5,5 millió ember.
Plusz én magam is azok között vagyok, akik rendszerváltást akarnak és nem kormányváltást, ami nem ugyanaz. Egy rendszerváltás ígérettel talán össze adható lenne az összes ellenzéki párt szavazata és pár százezer bizonytalan is, míg sima kormányváltás ígéretnél nem működik ez, már nálam sem.