Politika

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

PS és itt vész el a humántudomány tudomány-jellege. Magyarázni jelenségeket lehet, OK. Ezzel szemben a természettudományok alapjai exakt számításokon nyugodnak. A világ matematikán és Istenen alapul. Sztem. 😀
Fungus

jah csak ami ott van az gazdaságtudomány és statisztika ami eléggé matek
istent meg hagyjuk ...

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?
Fungus

PS és itt vész el a humántudomány tudomány-jellege. Magyarázni jelenségeket lehet, OK. Ezzel szemben a természettudományok alapjai exakt számításokon nyugodnak. A világ matematikán és Istenen alapul. Sztem. 😀

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb
Negritis

"ki a többség?"

én nem vetek el se statisztikákat, se tanulmányokat (megfelelő forráskritikával), csak vagyok akkora faszkalap "értelmiség"-szerűségként utánamegyek az eredeti forrásokig, mindig.....s hogy miért? E.H. Carr: MI a történelem?, vagy idézzem inkább Akutagava novelláját? társadalompolitikai szempontból gyakorlatilag minden interpretáció és percepció kérdése, ergo érdekvezérelt láttatás....és ennyi....milyen lencsét veszel fel?

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....
Fungus

és itt jönnek be az általad elvetett statisztikák és tanulmányok amik kizárják a személyes buborékot
neked jó, a közvetlen környezetdnek jó

sajnos a többségnek meg szar és egyre szarabb

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban
Negritis

Nézd, ez mindenki személyes ismeretségi körének feedbackje.....én is vívok valakivel ezzel kapcsolatban, hogy megértse.....

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Én, ha kiteszem a lábamat a házam ajtaján, akkor mindig egy édibédi nagy fehér gombóc fogad nyikogva a gyönyörtől, hogy újra láthat. A kutyámról van szó, akit én is szeretek.

S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.
peterk2005

akkor érezd a flowt.....szívből kívánom.

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

én meg látom azt hogy vidéken igenis egyre többen élnek hónapról hónapra
(saját hülyeségük is mert árúhitelre vesznek faszságokat)
de anélkül is egyre többen vannak szarban

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.
peterk2005

Sztem Te nem veszed észre, mi a valóság. Orbán "rendszerében" teljesen adott a szabadság. Megadja a felelős döntést bárki számára. De az felelős döntés legyen. Vegyük az oltáspolitikát: Ennél eklatánsabb példája nem nagyon van. A lehetőség adott, élsz vele, vagy nem élsz vele. Pont.
Fungus

LOL: 😀 Végülis a csicskának is megadják a döntés lehetőségét. Dönthet felelősen, hogy behajol, vagy agyonverik. 😀

A minap a romák érezték ezt a döntési szabadságot, amikor a romaiügyi felelős gyengéden közölte velük, hogy nem akar senkit megvenni, se rábeszélni, hogy mit csináljon. Csak szólt. Tavaly tízezer kórházi kezelt érezte a szabad döntés nagyszerűségét, amikor felkínálták nekik, hogy kitakarodnak vagy kitakarodnak a kórházból mert ágyfelszabadítás van. A te szemszögedből gondolom a pedagógus szakszervezetnek felkínált döntés is - hogy választhatnak, hogy nem sztrájkolnak és pénzt kapnak azért, hogy dolgoznak, vagy sztrájkolnak, és ingyen kell dolgozniuk - is a szabadságot jelképezi, szabad, felelős döntési lehetőséggel. 😀

Jó sok ilyen szabadság / szabad döntési lehetőség született ebben az országban az utóbbi 8-10 évben. Mint a devizahiteleseknek nyújtott segítség, hogy ha kicsengetik a teljes összeget X időn belül, akkor kiszállhatnak 180-on. Ha nem, fizetik 10 évvel tovább, emelt árfolyamon. Hiszen aki hitelt vesz fel, az tipikusan azért veszi fel, mert bármikor ki tudja csengetni a teljes összeget, szó nincs arról, hogy csak azok tudják megtenni, akik bizniszből ugrottak bele, és kilobbyzták maguknak. 😊 No, és a magányugdíjpénztárból való kilépés is teljesen szabad döntés volt. Igaz, közölték, hogy ha nem lépsz ki, nem kapsz állami nyugdíjat majd, de ez is csak a felelős döntést segítette. 😀

Komolyan, már-már olyan szabadnak érzem magam, mint a kádár rendszerben. 😀
peterk2005

mérlegelem, komolyan vegyelek-e

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.
Fungus

Én, ha kiteszem a lábamat a házam ajtaján, akkor mindig egy édibédi nagy fehér gombóc fogad nyikogva a gyönyörtől, hogy újra láthat. A kutyámról van szó, akit én is szeretek.

S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...
Negritis

nézd, hozhatnék személyes, családi példákat, de nem fogom.
Dohányzom, ergo ki vagyok tiltva a munkahelyemről ezen tevékenységem kapcsán.....hozzászoktam......így egy-egy dohányzó szünet mellett sétálok egyet.....gyakorlatilag MINDIG jön egy-több kisbabás család, vagy kismama tologatva a babakocsit, vagy kispapa hordván a nyakában. Nem túlzok. Mindig. S ez tök jó érzés. Nem politika, megafaszom....az Életérzés.

Tudom, megint jön majd a fikázás. Lelkük rajta.

Én az sem biztos,hogy elmegyek szavazni. Egyrészt én úgy gondolom,hogy a legfőbb célja az országnak a fejlődés lenne és ez az,ami a jelenlegi politikai közegben egy nem megtalálható dolog,mint fogalom és jövőkép az egy fontos dolog az én fejemben,viszont a hazai társadalom egy jó részének nincs hasonló elképzelése és igénye,hogy ez kiütközzön a politikában is.
A kormány által 12 éve működtető butító,terelő és inkább romboló,mint építő jellegű kommunikáció és képmutatás és a közepesen szar,de legalább mázzal nagy erőkkel történő fenntartása a szocialista rendszerben felnőtt vagy élő emberek ösztönszerű szívét dobogtatják csak meg.(meg persze tegyük hozzá gyorsan,hogy a szimbúlumokra épülő kampányban mindenki megtalálja a sajátját,hazaszeretet,buzizás,hajléktalan üldözés,soros meg Brüsszelezés ezerrel,kommunista rendszereket idéző osztályharc,meg majd Magyarország megmutatja Európának) Meg tegyük hozzá,hogy a magyar az szerintem nem egy cselekvő,tettrekész társadalom egy jó ideje és nem is vágyik feltétlen a felzárkózásra vagy épp az állandóan emlegetett skandináv rendszerek másolására vagy bármiszintű fejlődésre. Beletörődött abba,hogy ez a magyar valóság és kész. Máskülönben ha nem szoci szív,nem hülye,nem haszon és nem beletörődöttség vezet valakit akkor nem lehet elfogadni azt,ami 12 éve megy fejlődés végett. És ezért nem tudok rájuk szavazni.
Ellenzékből nekem MZP nagyon tetszett,még mielőtt elindult volna az ellenzéki 1v1-ezgetések, gondolkodása mindenképp előrelépés lenne és felrázná/felrázta az állóvizet. Nekem tetszik az,hogy leakarnak számolni a korrupcióval és tiszta vizet önteni a pohárba. Gondom az,hogy rajta kívűl egy embert se tudok és feltétlen akarok látni döntési helyzetben az ellenzékből. Ami az ellenzék mellett szólna viszont,hogy megdőlne ez a regnálás,ami hozna egy változás. Lehet szarabb lenne végül,de a változás hozhat jót is,elméleti síkon legalább is. Ellenzékből kikerülhet egy-két normálisabb és emellett Fidesznek is muszáj lenne megújulnia picit,mert nem működnek a dogmák örökké. De egy kurva nagy hatalommal rendelkező ellenzéki Fidesz,akinek embere van mindenhol pokollá tudná tenni egy baszakodó kormány életét és én inkább ezt látom tutira,minthogy megtisztulás.

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.
peterk2005

Sztem Te nem veszed észre, mi a valóság. Orbán "rendszerében" teljesen adott a szabadság. Megadja a felelős döntést bárki számára. De az felelős döntés legyen. Vegyük az oltáspolitikát: Ennél eklatánsabb példája nem nagyon van. A lehetőség adott, élsz vele, vagy nem élsz vele. Pont.
Fungus

LOL: 😀 Végülis a csicskának is megadják a döntés lehetőségét. Dönthet felelősen, hogy behajol, vagy agyonverik. 😀

A minap a romák érezték ezt a döntési szabadságot, amikor a romaiügyi felelős gyengéden közölte velük, hogy nem akar senkit megvenni, se rábeszélni, hogy mit csináljon. Csak szólt. Tavaly tízezer kórházi kezelt érezte a szabad döntés nagyszerűségét, amikor felkínálták nekik, hogy kitakarodnak vagy kitakarodnak a kórházból mert ágyfelszabadítás van. A te szemszögedből gondolom a pedagógus szakszervezetnek felkínált döntés is - hogy választhatnak, hogy nem sztrájkolnak és pénzt kapnak azért, hogy dolgoznak, vagy sztrájkolnak, és ingyen kell dolgozniuk - is a szabadságot jelképezi, szabad, felelős döntési lehetőséggel. 😀

Jó sok ilyen szabadság / szabad döntési lehetőség született ebben az országban az utóbbi 8-10 évben. Mint a devizahiteleseknek nyújtott segítség, hogy ha kicsengetik a teljes összeget X időn belül, akkor kiszállhatnak 180-on. Ha nem, fizetik 10 évvel tovább, emelt árfolyamon. Hiszen aki hitelt vesz fel, az tipikusan azért veszi fel, mert bármikor ki tudja csengetni a teljes összeget, szó nincs arról, hogy csak azok tudják megtenni, akik bizniszből ugrottak bele, és kilobbyzták maguknak. 😊 No, és a magányugdíjpénztárból való kilépés is teljesen szabad döntés volt. Igaz, közölték, hogy ha nem lépsz ki, nem kapsz állami nyugdíjat majd, de ez is csak a felelős döntést segítette. 😀

Komolyan, már-már olyan szabadnak érzem magam, mint a kádár rendszerben. 😀

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az államvezetés Közép-Európában az egyensúly és a pengeélen táncolás művészete. Belpolitikai törésvonalak mentén is szikével kell metszeni, miközben fenn kell tartsd nemzeted fejét a víz felett.

Ki mondta?

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀
Fungus

legvidámabb barakk ...

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.Fungus

Észre se veszed, hogy szóról szóra leírtad a Fidesz utóbbi két ciklusát. Ész megáll, hogy mekkorát tud torzulni a valóság, ha valaki elkezdi elhinni a saját propaganda kamu-dumáját. 😀

Innen már csak egy lépés, hogy miért nekem jut és miért nem neked? Azéé, mer én vagyok a nemzet, nekem jár, neked nem, oszt kuss.
peterk2005

Sztem Te nem veszed észre, mi a valóság. Orbán "rendszerében" teljesen adott a szabadság. Megadja a felelős döntést bárki számára. De az felelős döntés legyen. Vegyük az oltáspolitikát: Ennél eklatánsabb példája nem nagyon van. A lehetőség adott, élsz vele, vagy nem élsz vele. Pont.

Az oktatás baromi fontos, és amúgy a legtöbb értelmes tanárnak simán elég a diplomája arra, hogy beüljön valami irodába, csak szereti a hivatását(több barátom, rokonom is van ilyen). Ha szép lassan ők is eltűnnek a rendszerből, akkor majd veri a gyereked a mostoha, te meg végignézed ahogy menetelünk a semmibe.
andree

A NER szarik az állami oktatásra.
Csak mondom, ha eddig nem tűnt volna fel.

Nincs gyerekem, így emóciók nélkül írtam azt, ami szerintem a racionalitás, te (ti) meg vágyak, ideák mentén. Tán ezért nem ugyanazt látjuk ebben a helyzetben.

Illetve én nem menetelek sehova, csak élem a privát életem és nem is érdekel ki hova menetel, amíg engem nem érint. (Ahogy téged se érint mondjuk a pesti éjszakai szórakozóhelyek portaszolgálatainak anomáliái, vagy a rendezvényszervezésről szóló törvény aktuális változása vagy a Fertő-tavi cölöpháztulajdonosok kálváriája, legfeljebb intellektuálisan foglalkoztat, ha érdekesnek találod, - de nem is kell, hogy érintsen.)

Ami biztos, hogy a sztrájkot faszságnak és hatékonytalan dolognak tartom ennyire asszimetrikus felállásban. Ahogy a tüntetéseket vagy petíciókat is.
Sobri Jóska

Szerintem a választások előtt tartani egy olyan sztrájkot, amit elég sok család megérezhet, egyáltalán nem rossz ötlet, még ha kap is ettől némi aktuálpolitikai szín is a dolog, ami a Fidesz felől nézve nyilván bosszúért kiállt. Ha nem tartana kb a 70. napnál Medgyesi programjában a kormány simán el tudnám képzelni, hogy betömi a szájakat, csak legyen nyugalom, de mivel így is necces a helyzet, valószínűleg inkább majd megpróbálnak átmenni támadásba, mert ahogy írtad is a Ner és sajnos a társadalom is totálisan lenézi a tanárokat.
andree

egy igazán konstruktív gondolkodás példája....😀

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.
Fungus

ugy latszik nem kovetted akkor meg a topikot, meg csak read onlyban sem, de mintha Gyurma tett volna be par szep grafikont, bemutatva, hogy mennyire erositette meg OV kormanyzat 2010 ota a kozeposztalyt. semennyire. most azt nem keresem vissza, de itt egy egesz jo cikk, erdemes atolvasni (nemcsak OVnak rojja fel a kozeposztallyal kapcsolatos hibakat amugy az en olvasatomban):

 g7.hu/kozelet/20210604/nem-letezik-a-magyar-kozeposztaly-amelyet-a-fidesz-2010-ota-erositeni-akar/

egy hosszabb idezet innen:
'Ahogy Hajdú és Kasnyik elemzéséből látszik, ez a középső része a magyar eloszlásnak gyakorlatilag nem is nagyon lépett előre európai összehasonlításban 2019-ig sem, annak ellenére, hogy az eurózóna válság miatt a népes mediterrán periféria hatalmasat zuhant, és ez az összehasonlításként szereplő összeurópai adatokat is visszahúzta. Még ez sem volt elég ahhoz, hogy a magyar társadalom közepe előre jusson.

De még ennél is rosszabbul járt az alsó három magyar jövedelmi tized, amely 2010-ben az európai 3-12. helyen volt, 2019-ben pedig az 1-12. helyen. Azaz a legszegényebb magyarok egyben a legszegényebb európaiak is, annak ellenére, hogy amint említettük, négy tagállam is mögöttünk van vásárlóerőn mért egy főre jutó GDP-ben.
Természetesen vannak nyertesei is a Fidesz egy évtizedes kormányzásának. Ők a felső három jövedelmi tizedbe tartoznak, akik a 2010-es 24-81. pozícióból 2019-re a 27-től 95.-re emelkedtek. (Drámai a tény: az alulról hetvenedik pozícióban lévő magyarok európai összehasonlításban ma is csak a 27. helyen vannak!) Azaz még ezen a gazdag felső osztályon belül is minél gazdagabb volt valaki, annál gyorsabban gazdagodott tovább.

A legesleggazdagabb magyarok, a felső 1 százalék már úgy él, mint a legesleggazdagabb nyugatiak.'

ja, a kozeposztaly megerositese lehetett cel, csakhat nem sikerult, mert igazabol nem is voltak olyan intezkedesek.
csebi

az életérzés nem ellenzéki grafikon 😀

"Kisfaludy László helyettes államtitkár a tárgyalásokon azt ajánlotta a szakszervezeteknek, hogy a tanórák 75%-át tartsák meg”elégséges szolgáltatás” címszaván. Ergo, ne csak gyermekfelügyeletet tartsanak fenn a sztrájk alatt, hanem tanítsanak is. A tanárok viszont felhívták rá a figyelmét, hogy mivel a sztrájk alatt nem jár nekik fizetés, így de facto ingyen dolgoznának."

Szóval a kormány konstruktív hozzáállása a lehetséges pedagógus sztrájkhoz az, hogy oké, sztrájkoljatok ha nem elég a pénz, de közben azért tanítsatok ... ingyen. 😀 😀
peterk2005

Sőt a tankerületből szólnak le, hogy jó lenne esetleg nem sztrájkolni. Nem fenyegetés, csak jelzés.
NB2

Nekem a sztrájkról mindig az a házasság ugrik be, ahol ha valami nem úgy alakul, ahogy a nő akarja, akkor az rá a reakciója, hogy nincs szex.
Amire -nyilván sose voltam házas- az a logikus reakcióm, hogy akkor hesspicsába. Ha egy nexusban a kommunikáció helyett az egyik fél bünteti, zsarolja, fenyegeti a másikat, az lófasz, nem kapcsolat.
Persze, ha úgymond jogos a büntetés, egy kapcsolatban akkor se jogos, hanem akkor a büntetgető félnek kell odébbállnia, hiszen a büntetgetéssel csak konzerválja a toxikus állapotot.

A sztrájk, mindenfajta sztrájk hibás, mivel rossz alapvetésre épül.
Ugyanis ha egyenrangú a kapcsolat, akkor meg lehet, meg kell beszélni a problémakat és kooperatív megoldásnak kell születnie, ha meg nem egyenrangú, akkor ezen csak úgy lehet változtatni, ha azonnal és teljes mellszélességgel beleáll az alullévő fél, mert ha nem, akkor marad a beszopódás, és az elbaszott, torz helyzet örökre.
A sztrajk kb. annyit ér, mint amikor egy feleség úgy akarja megjavítani a hazasságát, hogy szombat este kéreti magát, huzodozik.
Aminek az a vége, hogy meg lesz baszva kajakra, vagy tovább rontja a házasságát addig, amíg az szomorú véget nem ér.
Sobri Jóska

Mi az istenről beszélsz? Mikor a privát szféra meg a munkavállaló (perpill közszféra sztrájkja ami mindig nehezebb)-munkáltató közé párhuzamot vonsz? Annyi biztos, hogy az szerencsés, hogy nem vagy házas, sajnálni lehetne a másik felet, ha az lennél!
VanillaSky

Akkor neked egyszerűbben írom:
Egy asszimetrikus kapcsolatban vagy ne maradjon benne az ember, vagy fogadja el, hogy beszopta.
Kapálózni (itt a sztrájk az anlógia) teljesen haszontalan.
Ha nem hiszed, majd nézzük vissza ennek a sztrájknak az eredményeit.
Sobri Jóska

Még szerencse, hogy az utóbb háromszáz évben nem rád hallgattak a sztrájkoló munkás csoportok / szakszervezetek, különben még mindig hűbérurak és jobbágyok lennének a világban. 😀 😀

Az oktatás baromi fontos, és amúgy a legtöbb értelmes tanárnak simán elég a diplomája arra, hogy beüljön valami irodába, csak szereti a hivatását(több barátom, rokonom is van ilyen). Ha szép lassan ők is eltűnnek a rendszerből, akkor majd veri a gyereked a mostoha, te meg végignézed ahogy menetelünk a semmibe.
andree

A NER szarik az állami oktatásra.
Csak mondom, ha eddig nem tűnt volna fel.

Nincs gyerekem, így emóciók nélkül írtam azt, ami szerintem a racionalitás, te (ti) meg vágyak, ideák mentén. Tán ezért nem ugyanazt látjuk ebben a helyzetben.

Illetve én nem menetelek sehova, csak élem a privát életem és nem is érdekel ki hova menetel, amíg engem nem érint. (Ahogy téged se érint mondjuk a pesti éjszakai szórakozóhelyek portaszolgálatainak anomáliái, vagy a rendezvényszervezésről szóló törvény aktuális változása vagy a Fertő-tavi cölöpháztulajdonosok kálváriája, legfeljebb intellektuálisan foglalkoztat, ha érdekesnek találod, - de nem is kell, hogy érintsen.)

Ami biztos, hogy a sztrájkot faszságnak és hatékonytalan dolognak tartom ennyire asszimetrikus felállásban. Ahogy a tüntetéseket vagy petíciókat is.
Sobri Jóska

Szerintem a választások előtt tartani egy olyan sztrájkot, amit elég sok család megérezhet, egyáltalán nem rossz ötlet, még ha kap is ettől némi aktuálpolitikai szín is a dolog, ami a Fidesz felől nézve nyilván bosszúért kiállt. Ha nem tartana kb a 70. napnál Medgyesi programjában a kormány simán el tudnám képzelni, hogy betömi a szájakat, csak legyen nyugalom, de mivel így is necces a helyzet, valószínűleg inkább majd megpróbálnak átmenni támadásba, mert ahogy írtad is a Ner és sajnos a társadalom is totálisan lenézi a tanárokat.

 444.hu/2022/01/28/az-usa-a-sok-csalas-miatt-vonta-meg-a-vizummentesseget-a-nem-magyarorszagon-szuletett-magyar-allampolgaroktol
Emmávót?

A munkaviszonyban van egy konkrét alá-fölé rendeltségi viszony, a házasságban papíron nincs. Attól hogy sztrájkolnak, a munkájukat végezni akarják, nem a konkrét munkavégzést elkerülni, hanem a körülményeit megvaltoztatni. Egyébként a Malév pilótáinak annak idején hatásos volt a sztrájkja és most a légi irányítók is ugyesen oldják meg ha már sztrájkolni nem lehet.
samu09

Igen, mert ott voltak/vannak lapok a másik félnél is.
De a tanároknál mi van? Ők a kutyát nem érdeklik a kormányzat részéről, pláne választások előtt.
De mindig elfelejtem, hogy sokaknak fejlettebb az empátiája mint a racionalitás iránti fogékonysága, bocsi.
Sobri Jóska

A tanároknak nincsenek eszközeik?
samu09

Szerintem nincsenek.
Ők (tömegesen) nem tudnak "antiworkölni", nem a piacon dolgoznak, a legtöbbjük nem tud külföldre se menni (magyar-, vagy töritanárok tudása erősen országspecifikus), állami alkalmazottak egy olyan ágazatban (oktatás) amire az állam szarik, lenézi, lerothasztja.
Pesten, a magánsulikban vagy a nyelvtanárok van opciójuk, a "tanároknak" nagy általánosságban nincs, és így eszközeik sincsenek.
Sobri Jóska

hát ja. tehát ha visszakanyarodunk a témaindító hozzászólásodhoz, igazából ők nem tudják egy "eriggypicsába" módszerrel megoldani a dolgot, mert míg az egyszeri férfiember átrepül egy másik pinára virágra, addig a tanárok ezt nem tehetik meg, mivel a másik munkahelyen is csak ugyanolyan körülmények lennének, mint ami ellen tüntetnek.
szóval ha jön a "miért nem mondanak fel?" témázás, akkor a lehetőségeik a következők:
1, álljanak be a pult mögé a Mekibe (a tanárok töredékét tudná csak felszívni), vagy
2, menjenek ételfutárnak (ugyanaz), vagy
3, menjenek árufeltöltőnek a Lidl-be, vagy
4, haljanak éhen, vagy kolduljanak, amíg valami más szakmát ki nem tanulnak?

ebből szerinted az egyszeri tanárok melyiket válasszák?
slowmotion

A sztrájkot biztos ne, mert az analógiámban a szexmegvonó feleség a tanár.
És ha konszenzusra jutunk abban, hogy nincsenek eszközeik, se ász az ingujjban, akkor marad a kommunikáció, a kooperácio, ha van rá szándék az állami oldalon. Ha meg nincs akkor marad a szopás. A sztrájk csak felbassza a "pasi" (az állam) agyát, és jön a kajakbaszás.
Komolyan van olyan ember, aki úgy véli, hogy egy tanársztrájkkal bármit is el tudnak érni a tanárok?!
Puklinak is hogy bejött a széllel szembe hugyozás a kockás ingben, ugye...
Sobri Jóska

Mekkora messiás-várás volt nála is, hogy mire begombolja az ingjét meg is bukik azOrbán. Aztán találkozott a valósággal, hogy az ellenzéknek addig érdekes, amíg tudja használni, de payrollra senki nem akarta már venni 😉 aztán mehetett vissza tanítani. Az az igazság, hogy ellenzék elég csúnyán bánt el az ilyen “ikonikus” szereplőkkel, mint a feketeruhás nővér, a nav-os csávó vagy akar a Pukli. Érhetően a saját szempontjából persze, de azért csúnyán.
MC12

tényleg, mr zöld dosszié is eltűnt mint a szar
briareos

MZP stábjában van eléggé fent.
Sobri Jóska

Én úgy tudom eléggé összevesztek még decemberben és azóta nem nagyon van kommunikáció (nem tetszett neki MzP kampánystratégiája + az adó elképzelései (marad az egy kulcs)) de ezt is csak a “folyosón” hallottam.

A munkaviszonyban van egy konkrét alá-fölé rendeltségi viszony, a házasságban papíron nincs. Attól hogy sztrájkolnak, a munkájukat végezni akarják, nem a konkrét munkavégzést elkerülni, hanem a körülményeit megvaltoztatni. Egyébként a Malév pilótáinak annak idején hatásos volt a sztrájkja és most a légi irányítók is ugyesen oldják meg ha már sztrájkolni nem lehet.
samu09

Igen, mert ott voltak/vannak lapok a másik félnél is.
De a tanároknál mi van? Ők a kutyát nem érdeklik a kormányzat részéről, pláne választások előtt.
De mindig elfelejtem, hogy sokaknak fejlettebb az empátiája mint a racionalitás iránti fogékonysága, bocsi.
Sobri Jóska

A tanároknak nincsenek eszközeik?
samu09

Szerintem nincsenek.
Ők (tömegesen) nem tudnak "antiworkölni", nem a piacon dolgoznak, a legtöbbjük nem tud külföldre se menni (magyar-, vagy töritanárok tudása erősen országspecifikus), állami alkalmazottak egy olyan ágazatban (oktatás) amire az állam szarik, lenézi, lerothasztja.
Pesten, a magánsulikban vagy a nyelvtanárok van opciójuk, a "tanároknak" nagy általánosságban nincs, és így eszközeik sincsenek.
Sobri Jóska

hát ja. tehát ha visszakanyarodunk a témaindító hozzászólásodhoz, igazából ők nem tudják egy "eriggypicsába" módszerrel megoldani a dolgot, mert míg az egyszeri férfiember átrepül egy másik pinára virágra, addig a tanárok ezt nem tehetik meg, mivel a másik munkahelyen is csak ugyanolyan körülmények lennének, mint ami ellen tüntetnek.
szóval ha jön a "miért nem mondanak fel?" témázás, akkor a lehetőségeik a következők:
1, álljanak be a pult mögé a Mekibe (a tanárok töredékét tudná csak felszívni), vagy
2, menjenek ételfutárnak (ugyanaz), vagy
3, menjenek árufeltöltőnek a Lidl-be, vagy
4, haljanak éhen, vagy kolduljanak, amíg valami más szakmát ki nem tanulnak?

ebből szerinted az egyszeri tanárok melyiket válasszák?
slowmotion

A sztrájkot biztos ne, mert az analógiámban a szexmegvonó feleség a tanár.
És ha konszenzusra jutunk abban, hogy nincsenek eszközeik, se ász az ingujjban, akkor marad a kommunikáció, a kooperácio, ha van rá szándék az állami oldalon. Ha meg nincs akkor marad a szopás. A sztrájk csak felbassza a "pasi" (az állam) agyát, és jön a kajakbaszás.
Komolyan van olyan ember, aki úgy véli, hogy egy tanársztrájkkal bármit is el tudnak érni a tanárok?!
Puklinak is hogy bejött a széllel szembe hugyozás a kockás ingben, ugye...
Sobri Jóska

Mekkora messiás-várás volt nála is, hogy mire begombolja az ingjét meg is bukik azOrbán. Aztán találkozott a valósággal, hogy az ellenzéknek addig érdekes, amíg tudja használni, de payrollra senki nem akarta már venni 😉 aztán mehetett vissza tanítani. Az az igazság, hogy ellenzék elég csúnyán bánt el az ilyen “ikonikus” szereplőkkel, mint a feketeruhás nővér, a nav-os csávó vagy akar a Pukli. Érhetően a saját szempontjából persze, de azért csúnyán.
MC12

tényleg, mr zöld dosszié is eltűnt mint a szar
briareos

MZP stábjában van eléggé fent.

Az oktatás baromi fontos, és amúgy a legtöbb értelmes tanárnak simán elég a diplomája arra, hogy beüljön valami irodába, csak szereti a hivatását(több barátom, rokonom is van ilyen). Ha szép lassan ők is eltűnnek a rendszerből, akkor majd veri a gyereked a mostoha, te meg végignézed ahogy menetelünk a semmibe.
andree

A NER szarik az állami oktatásra.
Csak mondom, ha eddig nem tűnt volna fel.

Nincs gyerekem, így emóciók nélkül írtam azt, ami szerintem a racionalitás, te (ti) meg vágyak, ideák mentén. Tán ezért nem ugyanazt látjuk ebben a helyzetben.

Illetve én nem menetelek sehova, csak élem a privát életem és nem is érdekel ki hova menetel, amíg engem nem érint. (Ahogy téged se érint mondjuk a pesti éjszakai szórakozóhelyek portaszolgálatainak anomáliái, vagy a rendezvényszervezésről szóló törvény aktuális változása vagy a Fertő-tavi cölöpháztulajdonosok kálváriája, legfeljebb intellektuálisan foglalkoztat, ha érdekesnek találod, - de nem is kell, hogy érintsen.)

Ami biztos, hogy a sztrájkot faszságnak és hatékonytalan dolognak tartom ennyire asszimetrikus felállásban. Ahogy a tüntetéseket vagy petíciókat is.

A munkaviszonyban van egy konkrét alá-fölé rendeltségi viszony, a házasságban papíron nincs. Attól hogy sztrájkolnak, a munkájukat végezni akarják, nem a konkrét munkavégzést elkerülni, hanem a körülményeit megvaltoztatni. Egyébként a Malév pilótáinak annak idején hatásos volt a sztrájkja és most a légi irányítók is ugyesen oldják meg ha már sztrájkolni nem lehet.
samu09

Igen, mert ott voltak/vannak lapok a másik félnél is.
De a tanároknál mi van? Ők a kutyát nem érdeklik a kormányzat részéről, pláne választások előtt.
De mindig elfelejtem, hogy sokaknak fejlettebb az empátiája mint a racionalitás iránti fogékonysága, bocsi.
Sobri Jóska

A tanároknak nincsenek eszközeik?
samu09

Szerintem nincsenek.
Ők (tömegesen) nem tudnak "antiworkölni", nem a piacon dolgoznak, a legtöbbjük nem tud külföldre se menni (magyar-, vagy töritanárok tudása erősen országspecifikus), állami alkalmazottak egy olyan ágazatban (oktatás) amire az állam szarik, lenézi, lerothasztja.
Pesten, a magánsulikban vagy a nyelvtanárok van opciójuk, a "tanároknak" nagy általánosságban nincs, és így eszközeik sincsenek.
Sobri Jóska

hát ja. tehát ha visszakanyarodunk a témaindító hozzászólásodhoz, igazából ők nem tudják egy "eriggypicsába" módszerrel megoldani a dolgot, mert míg az egyszeri férfiember átrepül egy másik pinára virágra, addig a tanárok ezt nem tehetik meg, mivel a másik munkahelyen is csak ugyanolyan körülmények lennének, mint ami ellen tüntetnek.
szóval ha jön a "miért nem mondanak fel?" témázás, akkor a lehetőségeik a következők:
1, álljanak be a pult mögé a Mekibe (a tanárok töredékét tudná csak felszívni), vagy
2, menjenek ételfutárnak (ugyanaz), vagy
3, menjenek árufeltöltőnek a Lidl-be, vagy
4, haljanak éhen, vagy kolduljanak, amíg valami más szakmát ki nem tanulnak?

ebből szerinted az egyszeri tanárok melyiket válasszák?
slowmotion

A sztrájkot biztos ne, mert az analógiámban a szexmegvonó feleség a tanár.
És ha konszenzusra jutunk abban, hogy nincsenek eszközeik, se ász az ingujjban, akkor marad a kommunikáció, a kooperácio, ha van rá szándék az állami oldalon. Ha meg nincs akkor marad a szopás. A sztrájk csak felbassza a "pasi" (az állam) agyát, és jön a kajakbaszás.
Komolyan van olyan ember, aki úgy véli, hogy egy tanársztrájkkal bármit is el tudnak érni a tanárok?!
Puklinak is hogy bejött a széllel szembe hugyozás a kockás ingben, ugye...
Sobri Jóska

Mekkora messiás-várás volt nála is, hogy mire begombolja az ingjét meg is bukik azOrbán. Aztán találkozott a valósággal, hogy az ellenzéknek addig érdekes, amíg tudja használni, de payrollra senki nem akarta már venni 😉 aztán mehetett vissza tanítani. Az az igazság, hogy ellenzék elég csúnyán bánt el az ilyen “ikonikus” szereplőkkel, mint a feketeruhás nővér, a nav-os csávó vagy akar a Pukli. Érhetően a saját szempontjából persze, de azért csúnyán.
MC12

tényleg, mr zöld dosszié is eltűnt mint a szar

A munkaviszonyban van egy konkrét alá-fölé rendeltségi viszony, a házasságban papíron nincs. Attól hogy sztrájkolnak, a munkájukat végezni akarják, nem a konkrét munkavégzést elkerülni, hanem a körülményeit megvaltoztatni. Egyébként a Malév pilótáinak annak idején hatásos volt a sztrájkja és most a légi irányítók is ugyesen oldják meg ha már sztrájkolni nem lehet.
samu09

Igen, mert ott voltak/vannak lapok a másik félnél is.
De a tanároknál mi van? Ők a kutyát nem érdeklik a kormányzat részéről, pláne választások előtt.
De mindig elfelejtem, hogy sokaknak fejlettebb az empátiája mint a racionalitás iránti fogékonysága, bocsi.
Sobri Jóska

A tanároknak nincsenek eszközeik?
samu09

Szerintem nincsenek.
Ők (tömegesen) nem tudnak "antiworkölni", nem a piacon dolgoznak, a legtöbbjük nem tud külföldre se menni (magyar-, vagy töritanárok tudása erősen országspecifikus), állami alkalmazottak egy olyan ágazatban (oktatás) amire az állam szarik, lenézi, lerothasztja.
Pesten, a magánsulikban vagy a nyelvtanárok van opciójuk, a "tanároknak" nagy általánosságban nincs, és így eszközeik sincsenek.
Sobri Jóska

hát ja. tehát ha visszakanyarodunk a témaindító hozzászólásodhoz, igazából ők nem tudják egy "eriggypicsába" módszerrel megoldani a dolgot, mert míg az egyszeri férfiember átrepül egy másik pinára virágra, addig a tanárok ezt nem tehetik meg, mivel a másik munkahelyen is csak ugyanolyan körülmények lennének, mint ami ellen tüntetnek.
szóval ha jön a "miért nem mondanak fel?" témázás, akkor a lehetőségeik a következők:
1, álljanak be a pult mögé a Mekibe (a tanárok töredékét tudná csak felszívni), vagy
2, menjenek ételfutárnak (ugyanaz), vagy
3, menjenek árufeltöltőnek a Lidl-be, vagy
4, haljanak éhen, vagy kolduljanak, amíg valami más szakmát ki nem tanulnak?

ebből szerinted az egyszeri tanárok melyiket válasszák?
slowmotion

A sztrájkot biztos ne, mert az analógiámban a szexmegvonó feleség a tanár.
És ha konszenzusra jutunk abban, hogy nincsenek eszközeik, se ász az ingujjban, akkor marad a kommunikáció, a kooperácio, ha van rá szándék az állami oldalon. Ha meg nincs akkor marad a szopás. A sztrájk csak felbassza a "pasi" (az állam) agyát, és jön a kajakbaszás.
Komolyan van olyan ember, aki úgy véli, hogy egy tanársztrájkkal bármit is el tudnak érni a tanárok?!
Puklinak is hogy bejött a széllel szembe hugyozás a kockás ingben, ugye...
Sobri Jóska

Mekkora messiás-várás volt nála is, hogy mire begombolja az ingjét meg is bukik azOrbán. Aztán találkozott a valósággal, hogy az ellenzéknek addig érdekes, amíg tudja használni, de payrollra senki nem akarta már venni 😉 aztán mehetett vissza tanítani. Az az igazság, hogy ellenzék elég csúnyán bánt el az ilyen “ikonikus” szereplőkkel, mint a feketeruhás nővér, a nav-os csávó vagy akar a Pukli. Érhetően a saját szempontjából persze, de azért csúnyán.