Politika

#JC6

Klaci79

Kurva egyszerű, ha nincs 2/3 az ellenzéknél, akkor 1 éven belül megbukik az új kormány. A költségvetési tanács megvétózza a központi költségvetési törvényt, március 31 után pedig Áder feloszlathatja erre hivatkozva a parlamentet és új választásokat ír ki. Orbán rendszerét elbontani kell, megsemmisíteni, nem legyőzni.
Amadeus

Ez igaz lehet, ugyanakkor amit április 9-én meg lehet tenni az az összes állami hírdetés visszavonása a tv2-origo-magyaridők-stb oldalakról valamint a közmédia párttalanítása már elég komoly sebet ütne a kommunikációs gépezetükben. Így egy új választás még a jelenlegi rendszerben is jelentősen kiegyensúlyozottabb lenne. Mindenképpen ezzel kell kezdeni, mert elszámoltatás nem lehetséges ilyen ügyészséggel. Ráadásul a pénz már Svájcban van. Max az ingatlanokkal lehet valamit kezdeni...

Engem az érdekelne, hogy kire szavaznátok nyugodt szívvel. Egyszerűen semmilyen alternatíva nincs sem előttem, sem a családom előtt. A családtámogatásoknak örülünk, a határzár is tetszik, de annyi teendő lenne az országban, és annyi minden fáj, annyi mindenre kellene a pénz, hogy képtelen lennék a Fideszre szavazni.
A baloldal szerintem egy vicc kategória, ahol még egy Gyurcsány vagy egy Vona tényező lehet, az a párt menthetetlen. Aztán ránézek erre a Széll Bernadettre és képtelen vagyok elképzelni, hogy egy ilyen nő majd országot vezet.
Próbálkoztam a Momemtum üzenetét is megérteni, nem sikerült. Ki van még?

A Kétfarkú kutya legalább őszinte, ezt az egészet már csak humorral lehet felfogni. Ép ésszel nem.
#JC6

A magyar politika teljesen elment az ostobaság irányába, mert az emberek jelentős része a hite szerint szavaz és nem a józan ész szerint. Nincs igényük megismerni azt, hogy egy-egy párt mit tenne és bevallom őszintén a politikai pártoknak sincs igényük (de lehetőségük sem) megfelelően bemutatni, hogy mit csinálnának. (Épp olvasom, hogy a MTVA kap 1 milliós büntetést, mert csak a fideszeseket engedik be a 80 milliárdból gazdálkodó köztévébe és van pofájuk azt mondani, hogy majd ők elmondják, hogy mi a jobbik álláspontja a kérdésekben....vicc)

Akárki nyerne idén, aki nem a fidesz, óriási terhet venne magára és szerintem fogalma se lenne, hogy mit kellene csinálnia. Persze minden ellenzéki pártnak van valamiféle programja, de ezek többségében nem találkoznak a realitásokkal. Megint jön valaki 13.havi nyugdíjakkal, meg több pénz az egészségügynek, de két dolgot nem szabad elfelejteni:
-a legalsó szinttől a legfelsőig minden a fidesz irányítása alatt van, ami 2/3 hiányában bizony marad is, ott pedig senkinek sem az érdeke, hogy ismét normálisan működjön az ország;
-2020-tól új költségvetés lesz az EU-ban, jelentősen kisebb felzárkóztatási forrásokkal, amit, Magyarország ebben a 7 éves költségvetési ciklusban megkapott, lényegében egyedülálló volt, így hasonló pénzlehívásra és fejlesztésre már kétlem, hogy remény lenne.

Ha a "D" ellenzék vagy a nem "D" ellenzék nyerné a választásokat, szerintem itt rövid időn belül hatalmas békemeneteket láthatnánk és azt is könnyen el tudom képzelni, hogy semmi békés hatalomátadás nem lenne. Egzisztenciálisan rengetegen függenek ettől a hatalomtól, akik foggal-körömmel ragaszkodnának a pozíciókhoz.
Én speciel szívesen szavaznék Karácsonyra, de ott van mögötte az mszp, akik között rengeteg normális embert ismerek, de a vezetőség tényleg tele lehet olyan emberekkel, akik a fidesz zsebéből élnek és ez gusztustalan. Ha pedig nem akkor egyszerűen csak olyan botrányosan rossz vezetés van ott, hogy már régen szét kellett volna verni az egészet. Persze ott se mer senki hozzányúlni, mert így is elég embert elvitt a DK.
Ha Karácsony alakíthatna valami olyasmi kormányt, mint amit szeretne és felvázolt és bíznék benne. Inkább abban nem bíznék, hogy ezt az mszp prominensei valóban hagynák is 😕
Mondjuk a jobbikra nem szívesen szavaznék, de talán egy jobbik kormánynak is jobban örülnék. Nem sok jót látok bennük, de a holdudvarában azért elég sok szakértő van. A törvényjavaslataikat, amelyeket benyújtottak a T. házban elég jól megírták és elő is tudják adni, attól a kevés kivételtől eltekintve. Vona pálfordulása után már mindenképpen közelebb vannak centrumhoz, mint a fidesz. És igazából még mindig nem tudjuk róluk, hogyan csinálnák. Lehet persze, hogy töketlenebbek lennének a szociknál vagy korruptabbak a fidesznél (bár ez utóbbi nehezen elképzelhető), de valami jó is kisülhet belőle.
Az LMP Bernadettes szárnya nem igazán tetszik, a Hadházy már jobban, de a kormányzásra alkalmassága nem derült még ki. Korrupciós ügyeket jól felderít. Mint koalíciós partner lennének az LMP-nek is érdekes dolgai, azt nem gondolom, hogy valóban m.elnököt adhatnának. Bár egyáltalán nem lenne problémám egy női m.elnökkel.
A DK számomra egy nagy talány. Gyurcsány mintha összejátszana Orbánnal. Én nem tudom annak az embernek még mi a fene kell, hogy végre elhúzzon a francba. Ugyanakkor félelmetes, hogy így felhozta azt a pártot, lényegében a nulláról. De nem szavaznék rá, Isten ment. Kapott már egy lehetőséget, aminek azóta is isszuk a levét.
Úgyhogy nincs senki akire igazán szívesen szavaznék, de azt nem szeretném, hogy a fidesz folytassa. Éppen az István kórházból jövök, ahol elképesztő körülmények vannak. A szomszédban viszont a grupama aréna mutatja hol is vannak a súlypontok Magyarországon. Mondjuk ide még legalább kijárnak néha nézők is, ettől függetlenül röhej, hogy az adófizetők pénzén építenek stadionokat.
A családtámogatás persze tetszetős. Tapsolni azért nem fogok. Valamit tenniük kellett, hogy nőjenek a fizetések, hiszen már így is több százezren dolgoznak külföldön. De a minimálbér adójából tisztességes bevétel keletkezett, hogy aztán lehessen belőle osztogatni, mintha a sajátjuk lenne.
A határzár is kellett ehhez a kirekesztő politikához, mert az unió sajnos teljesen töketlenül áll hozzá továbbra is az illegális migráció kérdéshez. Amíg Brüsszelben nem lesz erre megoldás, addig biztosan lesz is illegáli migráció, nekünk legalább sikerült magunk felől elterelni a Németo-ba igyekvőket.
Azért ennél 8 év alatt mindenképpen többet vártam volna...főleg 2/3-al és ilyen társadalmi támogatottsággal.
Klaci79

Kurva egyszerű, ha nincs 2/3 az ellenzéknél, akkor 1 éven belül megbukik az új kormány. A költségvetési tanács megvétózza a központi költségvetési törvényt, március 31 után pedig Áder feloszlathatja erre hivatkozva a parlamentet és új választásokat ír ki. Orbán rendszerét elbontani kell, megsemmisíteni, nem legyőzni.

Engem az érdekelne, hogy kire szavaznátok nyugodt szívvel. Egyszerűen semmilyen alternatíva nincs sem előttem, sem a családom előtt. A családtámogatásoknak örülünk, a határzár is tetszik, de annyi teendő lenne az országban, és annyi minden fáj, annyi mindenre kellene a pénz, hogy képtelen lennék a Fideszre szavazni.
A baloldal szerintem egy vicc kategória, ahol még egy Gyurcsány vagy egy Vona tényező lehet, az a párt menthetetlen. Aztán ránézek erre a Széll Bernadettre és képtelen vagyok elképzelni, hogy egy ilyen nő majd országot vezet.
Próbálkoztam a Momemtum üzenetét is megérteni, nem sikerült. Ki van még?

A Kétfarkú kutya legalább őszinte, ezt az egészet már csak humorral lehet felfogni. Ép ésszel nem.
#JC6

A magyar politika teljesen elment az ostobaság irányába, mert az emberek jelentős része a hite szerint szavaz és nem a józan ész szerint. Nincs igényük megismerni azt, hogy egy-egy párt mit tenne és bevallom őszintén a politikai pártoknak sincs igényük (de lehetőségük sem) megfelelően bemutatni, hogy mit csinálnának. (Épp olvasom, hogy a MTVA kap 1 milliós büntetést, mert csak a fideszeseket engedik be a 80 milliárdból gazdálkodó köztévébe és van pofájuk azt mondani, hogy majd ők elmondják, hogy mi a jobbik álláspontja a kérdésekben....vicc)

Akárki nyerne idén, aki nem a fidesz, óriási terhet venne magára és szerintem fogalma se lenne, hogy mit kellene csinálnia. Persze minden ellenzéki pártnak van valamiféle programja, de ezek többségében nem találkoznak a realitásokkal. Megint jön valaki 13.havi nyugdíjakkal, meg több pénz az egészségügynek, de két dolgot nem szabad elfelejteni:
-a legalsó szinttől a legfelsőig minden a fidesz irányítása alatt van, ami 2/3 hiányában bizony marad is, ott pedig senkinek sem az érdeke, hogy ismét normálisan működjön az ország;
-2020-tól új költségvetés lesz az EU-ban, jelentősen kisebb felzárkóztatási forrásokkal, amit, Magyarország ebben a 7 éves költségvetési ciklusban megkapott, lényegében egyedülálló volt, így hasonló pénzlehívásra és fejlesztésre már kétlem, hogy remény lenne.

Ha a "D" ellenzék vagy a nem "D" ellenzék nyerné a választásokat, szerintem itt rövid időn belül hatalmas békemeneteket láthatnánk és azt is könnyen el tudom képzelni, hogy semmi békés hatalomátadás nem lenne. Egzisztenciálisan rengetegen függenek ettől a hatalomtól, akik foggal-körömmel ragaszkodnának a pozíciókhoz.
Én speciel szívesen szavaznék Karácsonyra, de ott van mögötte az mszp, akik között rengeteg normális embert ismerek, de a vezetőség tényleg tele lehet olyan emberekkel, akik a fidesz zsebéből élnek és ez gusztustalan. Ha pedig nem akkor egyszerűen csak olyan botrányosan rossz vezetés van ott, hogy már régen szét kellett volna verni az egészet. Persze ott se mer senki hozzányúlni, mert így is elég embert elvitt a DK.
Ha Karácsony alakíthatna valami olyasmi kormányt, mint amit szeretne és felvázolt és bíznék benne. Inkább abban nem bíznék, hogy ezt az mszp prominensei valóban hagynák is 😕
Mondjuk a jobbikra nem szívesen szavaznék, de talán egy jobbik kormánynak is jobban örülnék. Nem sok jót látok bennük, de a holdudvarában azért elég sok szakértő van. A törvényjavaslataikat, amelyeket benyújtottak a T. házban elég jól megírták és elő is tudják adni, attól a kevés kivételtől eltekintve. Vona pálfordulása után már mindenképpen közelebb vannak centrumhoz, mint a fidesz. És igazából még mindig nem tudjuk róluk, hogyan csinálnák. Lehet persze, hogy töketlenebbek lennének a szociknál vagy korruptabbak a fidesznél (bár ez utóbbi nehezen elképzelhető), de valami jó is kisülhet belőle.
Az LMP Bernadettes szárnya nem igazán tetszik, a Hadházy már jobban, de a kormányzásra alkalmassága nem derült még ki. Korrupciós ügyeket jól felderít. Mint koalíciós partner lennének az LMP-nek is érdekes dolgai, azt nem gondolom, hogy valóban m.elnököt adhatnának. Bár egyáltalán nem lenne problémám egy női m.elnökkel.
A DK számomra egy nagy talány. Gyurcsány mintha összejátszana Orbánnal. Én nem tudom annak az embernek még mi a fene kell, hogy végre elhúzzon a francba. Ugyanakkor félelmetes, hogy így felhozta azt a pártot, lényegében a nulláról. De nem szavaznék rá, Isten ment. Kapott már egy lehetőséget, aminek azóta is isszuk a levét.
Úgyhogy nincs senki akire igazán szívesen szavaznék, de azt nem szeretném, hogy a fidesz folytassa. Éppen az István kórházból jövök, ahol elképesztő körülmények vannak. A szomszédban viszont a grupama aréna mutatja hol is vannak a súlypontok Magyarországon. Mondjuk ide még legalább kijárnak néha nézők is, ettől függetlenül röhej, hogy az adófizetők pénzén építenek stadionokat.
A családtámogatás persze tetszetős. Tapsolni azért nem fogok. Valamit tenniük kellett, hogy nőjenek a fizetések, hiszen már így is több százezren dolgoznak külföldön. De a minimálbér adójából tisztességes bevétel keletkezett, hogy aztán lehessen belőle osztogatni, mintha a sajátjuk lenne.
A határzár is kellett ehhez a kirekesztő politikához, mert az unió sajnos teljesen töketlenül áll hozzá továbbra is az illegális migráció kérdéshez. Amíg Brüsszelben nem lesz erre megoldás, addig biztosan lesz is illegáli migráció, nekünk legalább sikerült magunk felől elterelni a Németo-ba igyekvőket.
Azért ennél 8 év alatt mindenképpen többet vártam volna...főleg 2/3-al és ilyen társadalmi támogatottsággal.

Ui.: a medika egy humortalan frigid picsa volt...
Lecsó

Pont ezt akartam, hogy legalább esetleg... de nem...
NB2

És azt már le sem mertem írni, hogy "külföldi" volt, elég arabos hangzású névvel.
Szóval már akkor köztünk jártak!

Ui.: a medika egy humortalan frigid picsa volt...
Lecsó

Pont ezt akartam, hogy legalább esetleg... de nem...

Én csak annyit mondok, hogy sürgősségi. A neve megtévesztő😊

És akkor nézzük a magán ellátást és a jelenlegi prioritásokat. prioritás lenne az egynapos ellátás. Ez üdvözlendő és jó lenne. A legnagyobb bökkenő, hogy amit tényleg egynapos tudunk ellátni az nincs az egynapos listán, ha pénzt akarunk érte a minimum 3 napos határnapos, garanciális ellátású HBCS rendszerbe kerül. Ennek két oka van. Ezekkel a "kis" beavatkozásokkal meg tudják telíteni adminisztratíve, az amúgy semmilyen ellátást nem végző helyek a HBCS keretszámaikat, és ezt kormányzati szinten le is lehet kommunikálni, hogy milyen "nagy" munka folyik.
diverdoc

Ha jól emlékszem, '95-ben kezdtem repülni. Elmenetem a sportkórházba reporvosira, ahol közölte velem a szemész, hogy magas a szemnyomásom, glaukómám lesz, meg fogok vakulni... Befektetett a szemészetre, ahol első nap megmérték 4-szer a szemnyomásom, és mindig jó volt. Beszéltem a szemésszel, aki közölte, hogy rossz volt a műszer, mert aznap mindenkinek gyanúsan magas volt a szemnyomása. Gondoltam, akkor közölhetné az osztályvezetővel, és haza is mehetnék. Mire közölték az osztályon, hogy maradjak már még 1 napot, cserébe egy fiatal medika elvégez rajtam mindenféle szemvizsgálatot. Nem értettem, mire jó ez, aztán anyám felvilágosított, hogy ha 48 órán túl engednek ki, akkor sokkal több pénzt kap a kórház a TB kasszából.
Ahogy elnézem, 25 év alatt sok minden nem változott...
Ui.: a medika egy humortalan frigid picsa volt...

Engem az érdekelne, hogy kire szavaznátok nyugodt szívvel. Egyszerűen semmilyen alternatíva nincs sem előttem, sem a családom előtt. A családtámogatásoknak örülünk, a határzár is tetszik, de annyi teendő lenne az országban, és annyi minden fáj, annyi mindenre kellene a pénz, hogy képtelen lennék a Fideszre szavazni.
A baloldal szerintem egy vicc kategória, ahol még egy Gyurcsány vagy egy Vona tényező lehet, az a párt menthetetlen. Aztán ránézek erre a Széll Bernadettre és képtelen vagyok elképzelni, hogy egy ilyen nő majd országot vezet.
Próbálkoztam a Momemtum üzenetét is megérteni, nem sikerült. Ki van még?

A Kétfarkú kutya legalább őszinte, ezt az egészet már csak humorral lehet felfogni. Ép ésszel nem.

Tessék összerakni az MNYP-ből hirtelen felszabadult pénzeket, az 1300 milliárdos "örökséget", a közjegyző előtt aláírt 800 milliós ajándékot a mamának azzal, hogy ugyanabban az időben állt ki hol ez hol meg az a fideszes politikus és nyilatkozott valami ökörséget a gazdaságról aminek hatására a forint-euró ugrott egy tízest ide, majd az MNB közbelépésre ugrott egyet oda is. És ha összerakta ezt valaki, akkor mondja teljes meggyőződéssel a szemembe, hogy itt nem egy árfolyam-tőzsdejáték folyt a háttérben, aminek a tőkealapját az MNYP pénzek adták, a nyereségei meg azokban a 800 milliós "ajándékokban" jelentek meg. Undorító. 3 millió ember pénzével és jövőjével játszották ezt...)
peterk2005

Az a baj, hogy ezeket nem érti meg az emberek 90%-a mert minden második szavad értelme neki a homályba vész, meg túl sok eseményt kellene kontextusba helyeznie.
Hablatyolsz itt össze-vissza, meg keversz össze évtizedes dolgokat mai történésekkel. Összefüggéstelen a sztori... 😊

Bocsánat ha hosszú voltam, ha nem szólíttatok meg, nem is írtam volna.
diverdoc

és ugye Te még nem is belgyógyot vagy szívsebészetet viszel, az talán még cifrább lenne...

nem, ez sohasem tl;dr, és bocs, hogy kiugrasztottalak a bokorból.

néha kell egy ilyen helyzetelemzés (főleg választás előtt), hogy azok, akiknek nem teljesen közömbös, ki jut hatalomra (= {mindenki} - Sobri), az képes legyen esetleg ez alapján felülemelkedni a feltétlen pártszimpátiáján, és esetleg eszerint szavazni.

következő körben keresünk valakit a közoktatásból 😊
slowmotion

Egyetemen oktatok... meséljek 😀

Bocsánat ha hosszú voltam, ha nem szólíttatok meg, nem is írtam volna.
diverdoc

és ugye Te még nem is belgyógyot vagy szívsebészetet viszel, az talán még cifrább lenne...
slowmotion

Szívsebészetnek van az egyik legjobb finanszírozása. Mi helyzetünk sokkal rosszabb. De ez már a szakterületek közötti politikai érdekérvényesítési potenciálon, PR-on eladhatóságon stb is múlik. Szívsebészet jól fekszik, jól eladható. Ilyen még a belgyógyászati onkológia (ráadásul abban iszonyatos pénzek vannak). Közvéleményt szenvedő rákos beteggel, szívinfarktussal szépen lehet manipulálni. Csak a a laikusoknak az nem jön le általában, hogy meggyógyított onkológiai betegek nagy része nem onkológiai kezeléstől gyógyult meg, hanem a sebészi kezeléstől, és a medencecsonttörés nem annyira trendi, mint a koszorúér elzáródás, de attól még a traumatológia rohadt fontos és úgyszintén életet ment. A gond, hogy egy zsák van és abban egy bizonyos összeg. Ha vki sokat tud markolni (az a sok sem annyira sok), a többinek még kevesebb jut. Elég jól ismerek olyan intézeteket, ahol hosszú évekig vonták el a pénzt, hogy a szívcentrum működhessen. De most tényleg befejeztem, mert megint elmegyek pár évre valahova.

Szerkesztette: diverdoc

Bocsánat ha hosszú voltam, ha nem szólíttatok meg, nem is írtam volna.
diverdoc

és ugye Te még nem is belgyógyot vagy szívsebészetet viszel, az talán még cifrább lenne...

nem, ez sohasem tl;dr, és bocs, hogy kiugrasztottalak a bokorból.

néha kell egy ilyen helyzetelemzés (főleg választás előtt), hogy azok, akiknek nem teljesen közömbös, ki jut hatalomra (= {mindenki} - Sobri), az képes legyen esetleg ez alapján felülemelkedni a feltétlen pártszimpátiáján, és esetleg eszerint szavazni.

következő körben keresünk valakit a közoktatásból 😊
slowmotion

Anyósom 40 évig volt nővér, a párom pályát elhagyó tanár,van 2 db 8 éves fiam.
Ezek alapos okok arra,hogy azt mondjam lehetne sokkal de sokkal jobban csinálni ezt a két alig alig fontos ágazatot.

Bocsánat ha hosszú voltam, ha nem szólíttatok meg, nem is írtam volna.
diverdoc

és ugye Te még nem is belgyógyot vagy szívsebészetet viszel, az talán még cifrább lenne...

nem, ez sohasem tl;dr, és bocs, hogy kiugrasztottalak a bokorból.

néha kell egy ilyen helyzetelemzés (főleg választás előtt), hogy azok, akiknek nem teljesen közömbös, ki jut hatalomra (= {mindenki} - Sobri), az képes legyen esetleg ez alapján felülemelkedni a feltétlen pártszimpátiáján, és esetleg eszerint szavazni.

következő körben keresünk valakit a közoktatásból 😊

Charlie, nyugi, lehet hogy most elkezdték "beleönteni" a pénzt az egészségügybe, csak az a baj, hogy fáziskésésben vannak. ezeket a pénzeket évekkel ezelőtt kellett volna beletenni, a béreket évekkel korábban kellett volna megemelni.
ha nem hiszel ennek, akkor kérdezd meg pl diverdoc-ot, neki annyira első kézből származnak az információi, hogy ő évente csak egyszer szembesül a problémákkal, de akkor 365 napig.
slowmotion

Nem akartam hozzászólni, de ha már megszólíttattam:

diverdoc

csak magamat tudom ismételni: többet kéne írnod.

Charlie, nyugi, lehet hogy most elkezdték "beleönteni" a pénzt az egészségügybe, csak az a baj, hogy fáziskésésben vannak. ezeket a pénzeket évekkel ezelőtt kellett volna beletenni, a béreket évekkel korábban kellett volna megemelni.
ha nem hiszel ennek, akkor kérdezd meg pl diverdoc-ot, neki annyira első kézből származnak az információi, hogy ő évente csak egyszer szembesül a problémákkal, de akkor 365 napig.
slowmotion

Nem akartam hozzászólni, de ha már megszólíttattam:
Öntik a pénzt. Ja. Először amikor ezt olvastam dühös lettem, aztán már csak mosolyogtam, működik a narancsos agymosás. peterk leírásával maximálisan egyetértek, nem akarom ismételni. Nagyon jó kampányfogás amit, kubaturára fordítanak költségeket. Csakhogy ezek nagy része uniós forrás, meg kell tenni, vagy elveszik. Érdemes megnézni, hol történnek ezek a beruházások. Általában ott, ahol érdemi betegellátás nincs. Kiemelt 1-es, 2-es szintű intézményekben véletlenül se. Mert ott a gyógyítás miatt nem lehet kivenni a beruházásokból azt a pénzt, amit olyan helyen, ahol amúgy sem történik semmi simán lehet. Gyógyítás azért nem folyik mert a humán erőforrás annyira zéró (kvalitás, kvantitás is) hogy ellehetetlenül minden. Ez az elmúlt 6-8 évben vált szinte tarthatatlanná. Ez az én vonatkozásomban azt jelenti, hogy a környék megyei kórházaiban a legalapvetőbb, legkisebb szakmai felkészültséget igénylő beavatkozásokat sem végzik el. Egyrészt heti egy műtétes napjuk van (pénz és erőforrás hiány), másrészt azt ott maradtaknak (tisztelet a pár kivételnek) se tudása, se kedve (van ahol 70 feletti nyugdíjas és egy (azaz 1) nem nyugdíjas szakorvos a "megyei jogú" osztály. Na ilyen helyeken lehet faszán EU-s pénzekből beruházni, fejleszteni.
Jelenleg az egészségügy üzemeltetése a legdrágább. Korábban leírtam az alulfinanszírozottságot és a HBCS elvű finanszírozást. Abszolút piaci alapú költségekhez nincs hozzárendelve piaci alapú finanszírozás. Ahol dolgoznak, ott a napi rutin másból sem áll minthogy finggal hogy fessünk, és szarból, hogy építsünk várat. Ebben a hónapban varróanyagot vegyünk, esetleg amortizálódott műszert (és akkor másra semmi)? Minimumfeltételeknek mi sem felelünk meg de múlt héten kaptuk az ukázt: 25%-os bérkeret csökkentés. Basszák meg! Ja öntik a pénzt. Mivel mi 3 műtőben praktikusan non stop dolgozunk, (onkológiai ellátásban is hónaposak az előjegyzések) folyamatos veszteséget termelünk. Ide nem jó beruházni, mert az látható lenne és nem lenyúlható és a hihetetlen hiány megmaradna, nem kampányolható. Valaki írta a szegedi klinikát. Kiemelt Eü ellátó, frontvonal. Ergo vagy EKG papír, vagy budi papír.
És akkor nézzük a magán ellátást és a jelenlegi prioritásokat. prioritás lenne az egynapos ellátás. Ez üdvözlendő és jó lenne. A legnagyobb bökkenő, hogy amit tényleg egynapos tudunk ellátni az nincs az egynapos listán, ha pénzt akarunk érte a minimum 3 napos határnapos, garanciális ellátású HBCS rendszerbe kerül. Ennek két oka van. Ezekkel a "kis" beavatkozásokkal meg tudják telíteni adminisztratíve, az amúgy semmilyen ellátást nem végző helyek a HBCS keretszámaikat, és ezt kormányzati szinten le is lehet kommunikálni, hogy milyen "nagy" munka folyik. Ha leírom, hogy epicystostomiat végeztem negyedik stádiumú alsó húgyúti obstrukció miatt, az egy laikusnak jól eladható heroizmus és pfúúú, ezek mit csinálnak. Pedig egy 2 perces beavatkozás, hospitalizációs igénye 30 perc. Na ez pl nincs egy napos listán (és ezer ilyen). Ilyenekkel viszont meg lehet tölteni osztályokat és gyönyörű statisztikákat lehet hozni (az más kérdés milyen case-mix indexű az osztály, de ezt nem fogják publikálni). A másik vonulata a dolognak, hogy ezek azok a betegségek, beavatkozások, amik tipikusan magán keretek között is elvégezhetőek. Ha állami egynaposban megtörténne kevesebben mennének a magán szektorba. A magán szektor egyértelműen piaci alapú, beruházok többsége erős politikai kötődéssel. Ezért érdek, hogy a betegeket ebbe az irányba tereljék és ezért a döntéshozóknak is érdeke, hogy ez így legyen.
Magánszektornak soha nem lesz érdeke, hogy a költségigényes beavatkozásokat (szinte a teljes onkológia ide tartozik) magáénak tudja be. Gyönyörű környezetben 3 perc alatt berakja az epicystostomat 100-200 ezerért, az állami egészségügy meg 8 órás műtétet végrehajt 1 hónapos hospitalizációval 800 ezerért. (USA friss adat: A legnagyobb hólyagdaganatos műtétért az átlagos Eü szolgáltatónak történő kifizetés 40.000 USD. Ebben amortizáció nincs az más keret. Nálunk ezért a műtétért cakk und pakk a 4-es kiemelt HBCS-vel kapunk max 1 millát, amiben pl amortizáció, anyag, bérköltség is bele kell hogy férjen). Az egyszerű ember a magánszektorhoz nem fér hozzá. Ne Pestből induljatok ki, nagyon jól ismerem ottani kollégáim praxisat és a fizetőképes kereslet nagyságát. Ormánsággal, Nyírséggel stb nem lehet összehasonlítani. És eljutottunk oda, hogy már Budapestről leküldik Pécsre a penisz daganatos ( deklasszálodott beteganyag, 2x 5 órás műtéttel lehet esetleg megmenteni) beteget mert a magán ellátásba ez nem megy, államiban pedig se pénz se kedv (inkább a Rose-ban azt a 4-5 órát). És ez a legnagyobb hibája az egész politikának, hogy ebbe az irányba tereli a betegellátás, magára hagyva a lakosság 80-85%-át. És majd Sobri leírja, hogy ez így működik, mert az anyagi boldogulást tartják szem előtt és ha megvan a lehetősége a politikusnak miért ne csinálja? De ez nem így van. Az Eü ellátás alapvetően állami feladat egy bizonyos szinten. A bizonyos szó mértéke társadalmi berendezkedésen, az állam gazdasági potenciálján át sok mindentől függ. Az egyén felelősségvállalása elengedhetetlen a co-payment szükségszerű. Na és itt van ennek a bagázsnak a legnagyobb sara: Állami ellátást lecsupaszítom (bassza meg még Eü minisztériumunk sincs), magán biztosító rendszert nem engedem. Fizetőképes 20%-ot a saját anyagi érdekkörükbe tartozó magánszférába küldöm, a 80%-ot leszarom (illetve Erzsébet utalványt küldök). Csak vigyázzon mindenki: ha pl vkiben kivirágzik a hólyagrák azt nem magán ellátásban fogják kezelni!! a 20%-ból a negyede-fele meg fogja találni valahogy az utat esetleg az állami megkerüléshez, de a többi nem.
Na ennyit az öntik az egészségügybe a pénzt részhez. Nem akarok vitatkozni, szájkaratézni, csak tényeket írtam le. Bocsánat ha hosszú voltam, ha nem szólíttatok meg, nem is írtam volna.

Remélem mindenki átült már a szomszéd foteljébe vagy valami.
Vrij6

szarban leszünk mert lázár miatt már az osztrákok sem küldenek hókotrókat..

 444.hu/2018/03/17/nem-adja-fel-a-kozmedia-most-egy-svedorszagi-magyar-mondja-el-miert-szomoru-hogy-nincs-gyuloletkeltes-svedorszagban

komolyan ezt nem hiszem el. ezek ennyire szeretnek szopni?

Remélem mindenki átült már a szomszéd foteljébe vagy valami.

Charlie, nyugi, lehet hogy most elkezdték "beleönteni" a pénzt az egészségügybe, csak az a baj, hogy fáziskésésben vannak. ezeket a pénzeket évekkel ezelőtt kellett volna beletenni, a béreket évekkel korábban kellett volna megemelni.
ha nem hiszel ennek, akkor kérdezd meg pl diverdoc-ot, neki annyira első kézből származnak az információi, hogy ő évente csak egyszer szembesül a problémákkal, de akkor 365 napig.
slowmotion

Ez így igaz, nem is ezért írtam, amit.

Charlie, nyugi, lehet hogy most elkezdték "beleönteni" a pénzt az egészségügybe, csak az a baj, hogy fáziskésésben vannak. ezeket a pénzeket évekkel ezelőtt kellett volna beletenni, a béreket évekkel korábban kellett volna megemelni.
ha nem hiszel ennek, akkor kérdezd meg pl diverdoc-ot, neki annyira első kézből származnak az információi, hogy ő évente csak egyszer szembesül a problémákkal, de akkor 365 napig.

Első kézből. Ebben a pillnatban értünk haza a Heim Pálból.
Hidd el, mindenkit elláttak, minket is, nem is rosszul. Szerencsére csak az ambulanciáig mentünk, de a nagy tömeg ellenére embertelen munkát végeznek ott, és nem a felső 20-30 % jelent meg.
És bár én nem vagyok egészségpolitikus, azért testközelből láttam a Gógl-Kökény-Szőkeliba-terveket és megvalósításukat, vagyis megvalósítatlanságukat. Annyi az ellenérdek, hogy szinte egy rendszerben sincs így. A magán mindenhatóságát pedig hagyjuk.
Charlie Firpo

Most kezdjem én el sorolni? Három hete anyám hívott este 9-kor, hogy apám (aki közeledik a 80-hoz) elesett, beverte a fejét. Hívta a mentőket, akik megkérdezték, hogy elájult-e, anyám mondja hogy nem, de az egész feje tiszta vér. A mentők erre közölték, hogy ehhez nem jönnek ki, vigye be anyám apámat az orvosi ügyeletre ellátásra. A 74 éves anyám, a 78 éves vérző fejű apámat. Este 9-kor. Vidékről. Se kocsija, se jogsija. Úgyhogy engem hívott, én ugrottam kocsiba, mentem ki érte falura. Bekötöztük a fejét ahogy tudtuk, és hoztam be az ügyeletre. Ahol meg se nézték, egyből továbbküldtek a kórházba a sűrgősségire. Odaértünk, felvették a szokásos jegyzőkönyvet, aztán leültettek. Ültünk másfél órát, amikor behívták. Ültem egyedül további másfél órát, amikor kijött egy orvos, és apám nevét mondogatja hangosan. Odamegyek, kérdezem mi van? Azt mondja apámat keresi. Mondom másfél órája behívták. Ja, akkor jó. És megfordult és elindul befelé. Rohanok utána, hogy mondjon már valamit, erre idegesen rám szól, hogy majd ha lesz valami akkor mondja, most üljek le és várjam. Ott ültem hajnali háromig, amikor végül kijött az ajtón, a fején az a kötés amit én raktam rá. Kérdeztem, hogy mit csinált ennyi ideig. Azt mondja behívták, leültették, aztán jött egy nővér meg egy fiatal srác (lehet, hogy orvos, lehet, hogy gyakornok, nem tudja), kérdezgetett tőle ezt meg azt úgy 10-15 percig, aztán ott hagyták. És ott ült a maradák időben, szunyókált, nézelődött. Egyszer ment ki, szólni, hogy cukros, és nem evett semmit, és az injekciót sem tudta beadni, mert a sietségben otthon hagytuk az inzulinos pakkját, akkor jól letolták, és visszaküldték. Se kaját nem kapott, se injekciót. És nekem se jött ki senki szólni, hogy ugyanmá szaladjak már haza azért a pakkért, ha már a sűrgősségin nincs és a diabetológiáról se tud lejönni senki.

De van tovább is. Az unokaöcsémnek van egy ritka betegsége, amire van egy kezelés amit a TB támogat, de bizonyos "ponszámhoz kötött" (el kell érnie a betegségnek egy súlyosságot, hogy megkapja). A pontszámot elérte, de mégse érte el. Értsd: nem kapta meg, pedig meg kellett volna. Miért? Őszintén szólva nem érdekel, hogy azért-e mert nem volt rá keret (annak ellenére, hogy kellene, mert a TB támogatja), vagy azért, mert valaki más "fontosabb beteg" kapta meg azt a kvótát ami unokaöcsémnek járt volna. Most én fizetem a kezelését zsebből. Évi kb. 1.3 millió forint. Én ki tudom fizetni, de kétlem, hogy olyan sokan lennének akik igen... Velük mi van ilyen esetben?

Szóval az első kezet inkább hagyjuk, mert mindjárt betöröm a monitort....

(Egyébként ezek a tapasztalatok Győr környékiek, ahol történetesen országos átlaghoz képest állítom, hogy sokkal jobb a helyzet. Tiszták a rendelők - többnyire -, kultúrált a kórház, és úgy általában jobbak az esélyek arra, hogy normálisan ellássanak, mint az ország nagy részében.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nem beszélünk el egymás mellett, sőt, ugyan abban az országban élünk.
Borzasztóan működik egy rendszer? Nosza, szervezzük át, mondjuk az egészségügyet. Érdeke ez valakinek? Igen, a betegnek. Politikusnak? na ne már, persze, hogy nem. A benne dolgozóknak? Ha rendes emberek, akkor igen, ha ebből -is - élnek, akkor nem. A kiszolgáló/beszállító cégeknek? Nem. Ja és ha a betegnek az átalakítás után súlyos pénzeket kell fizetniük? Na akkor már nem. Olyan csak nagyon-nagyon ritkán van, hogy egy átalakításnak kalkulálhatóan csak nyertesei lesznek.
Egy ideje, néhány évtizede figyelem ezeket a sztorikat és nem olyan egyszerű a megoldás, szinte egyik esetben sem. Én csak arra utaltam, hogy nincsenek ilyen könnyű megoldások a világban. Pl. (sajnos) beleolvastam ennek a Momentumnak nevezett valaminek a programjába. A kétszáz valahány oldalas anyag első oldalán már oly mértékű naívitások voltak, hogy le is kapcsoltam.
Charlie Firpo

Nézd, amikor már nincs értelmes ellenérv (nem részedről, hanem egy témával kapcsolatban), akkor szokott az jönni, hogy hát de a körülmények, meg majd a politikus megoldja, hát persze, meg hasonlók.

Igen, a média demokrácia sok sebből vérzik. Mégis van, ahol kicsit jobban megy, és van ahol kicsit rosszabbul. És van ahol sokkal rosszabbul.

Az egészségyüggyel kapcsolatban éppenséggel az a helyzet, hogy meg fogja az oldani magát magától, ahogy minden megoldja magát idővel. Majd ha nem az állam szervezi át az egészségbiztosítást, akkor a magán-egészségügy fogja megtenni. Szépen átveszi a terepet. Már ez történik. És ez fog folytatódni, ha nem lesz drasztikus, markáns egészségpolitikai irányváltás. Aztán majd talán 20 év múlva egyszer jön valaki, és az addigra kiépült magán-egészségügyi rendszert is integrálva csinál egy működő egészségbiztosítási rendszert. Addig viszont a lakosság felső 20-30%-a, aki meg tudja fizetni, az jut csak normális ellátáshoz, a 70% meg megdöglik a leromló állami rendszerben. Nem lett volna ezt feltétlenül muszály így csinálni. És nem is kellett volna ennek minden kockázatás bevállalni. Ha nincs vissza-népszavazva például az új biztosítási alapú egészségbiztosítási rendszer, akkor mára legalább a finanszírozási környzetet már kialakulhatott volna. És most hagyjuk, hogy a magánbiztosítós rendszer szar, mert az hülyeség. A világon mindenütt működik, ahol odafigyelnek rá. Amikor valami nem százas, akkor igazítanak rajta és működik tovább. Ezt kellett volna csinálni, és nem lennénk itt.

A nyugdíjbiztosítás ugyanez. Most ugye az van, hogy van egy generáció, amelyik egyszerűen nem tudja, hogy milyen nyugdíjellátása lesz, mert a jelenlegi rendszer 15 éves távlatban is már fenntarthatatlan. Ha hirtelen minden nő három gyereket szül akkor is, mert azok is csak majd 25 év múlva lesznek aktívak. Úgyhogy rövidesen vagy az aktívakon kell még egy kurva nagy eret vágni - visszafogva a növekedést, ösztönözve az elvándorlást - vagy a nyugdíjasok fognak éhen dögleni mert a villanyszámlát sem tudják kifizetni, nemhogy enni, fűteni, megélni. Már kész a törvény ugye arról, hogya gyerek kötelessége ellátni a szüleit, ha az képtelen rá. Na, meg is van, hogy ki fog majd beszállni a hiányzó nyugdíj helyett. A gyerek.

Ezt is el lehetett volna kerülni úgy, ha nem verik atomjaira szét a magánnyugdíjrendszert. Még politikusi kockázatvállalás sem lett volna benne, mert az MNYP-t a komcsit csinálták, lehetett volna szidni, a problémáit rájuk kenni. Csak szétverni nem kellett volna, hanem alakítgatni, szabályozgatni, hogy lábra állhasson. 1997-ben indult, most 2018 van. Most már saját lábán tudna működni.... De nem, inkább szétverték az egészet azért a 3000 milliárdért, amit "államadósság csökkentésre költünk". Aztán az a 3000 milliárd nincs, az adósság ráta pedig kb. ugyanott imbolyog, mint 8 éve.

(Tessék összerakni az MNYP-ből hirtelen felszabadult pénzeket, az 1300 milliárdos "örökséget", a közjegyző előtt aláírt 800 milliós ajándékot a mamának azzal, hogy ugyanabban az időben állt ki hol ez hol meg az a fideszes politikus és nyilatkozott valami ökörséget a gazdaságról aminek hatására a forint-euró ugrott egy tízest ide, majd az MNB közbelépésre ugrott egyet oda is. És ha összerakta ezt valaki, akkor mondja teljes meggyőződéssel a szemembe, hogy itt nem egy árfolyam-tőzsdejáték folyt a háttérben, aminek a tőkealapját az MNYP pénzek adták, a nyereségei meg azokban a 800 milliós "ajándékokban" jelentek meg. Undorító. 3 millió ember pénzével és jövőjével játszották ezt...)
peterk2005

Első kézből. Ebben a pillnatban értünk haza a Heim Pálból.
Hidd el, mindenkit elláttak, minket is, nem is rosszul. Szerencsére csak az ambulanciáig mentünk, de a nagy tömeg ellenére embertelen munkát végeznek ott, és nem a felső 20-30 % jelent meg.
És bár én nem vagyok egészségpolitikus, azért testközelből láttam a Gógl-Kökény-Szőkeliba-terveket és megvalósításukat, vagyis megvalósítatlanságukat. Annyi az ellenérdek, hogy szinte egy rendszerben sincs így. A magán mindenhatóságát pedig hagyjuk.

Nem beszélünk el egymás mellett, sőt, ugyan abban az országban élünk.
Borzasztóan működik egy rendszer? Nosza, szervezzük át, mondjuk az egészségügyet. Érdeke ez valakinek? Igen, a betegnek. Politikusnak? na ne már, persze, hogy nem. A benne dolgozóknak? Ha rendes emberek, akkor igen, ha ebből -is - élnek, akkor nem. A kiszolgáló/beszállító cégeknek? Nem. Ja és ha a betegnek az átalakítás után súlyos pénzeket kell fizetniük? Na akkor már nem. Olyan csak nagyon-nagyon ritkán van, hogy egy átalakításnak kalkulálhatóan csak nyertesei lesznek.
Egy ideje, néhány évtizede figyelem ezeket a sztorikat és nem olyan egyszerű a megoldás, szinte egyik esetben sem. Én csak arra utaltam, hogy nincsenek ilyen könnyű megoldások a világban. Pl. (sajnos) beleolvastam ennek a Momentumnak nevezett valaminek a programjába. A kétszáz valahány oldalas anyag első oldalán már oly mértékű naívitások voltak, hogy le is kapcsoltam.
Charlie Firpo

Nézd, amikor már nincs értelmes ellenérv (nem részedről, hanem egy témával kapcsolatban), akkor szokott az jönni, hogy hát de a körülmények, meg majd a politikus megoldja, hát persze, meg hasonlók.

Igen, a média demokrácia sok sebből vérzik. Mégis van, ahol kicsit jobban megy, és van ahol kicsit rosszabbul. És van ahol sokkal rosszabbul.

Az egészségyüggyel kapcsolatban éppenséggel az a helyzet, hogy meg fogja az oldani magát magától, ahogy minden megoldja magát idővel. Majd ha nem az állam szervezi át az egészségbiztosítást, akkor a magán-egészségügy fogja megtenni. Szépen átveszi a terepet. Már ez történik. És ez fog folytatódni, ha nem lesz drasztikus, markáns egészségpolitikai irányváltás. Aztán majd talán 20 év múlva egyszer jön valaki, és az addigra kiépült magán-egészségügyi rendszert is integrálva csinál egy működő egészségbiztosítási rendszert. Addig viszont a lakosság felső 20-30%-a, aki meg tudja fizetni, az jut csak normális ellátáshoz, a 70% meg megdöglik a leromló állami rendszerben. Nem lett volna ezt feltétlenül muszály így csinálni. És nem is kellett volna ennek minden kockázatás bevállalni. Ha nincs vissza-népszavazva például az új biztosítási alapú egészségbiztosítási rendszer, akkor mára legalább a finanszírozási környzetet már kialakulhatott volna. És most hagyjuk, hogy a magánbiztosítós rendszer szar, mert az hülyeség. A világon mindenütt működik, ahol odafigyelnek rá. Amikor valami nem százas, akkor igazítanak rajta és működik tovább. Ezt kellett volna csinálni, és nem lennénk itt.

A nyugdíjbiztosítás ugyanez. Most ugye az van, hogy van egy generáció, amelyik egyszerűen nem tudja, hogy milyen nyugdíjellátása lesz, mert a jelenlegi rendszer 15 éves távlatban is már fenntarthatatlan. Ha hirtelen minden nő három gyereket szül akkor is, mert azok is csak majd 25 év múlva lesznek aktívak. Úgyhogy rövidesen vagy az aktívakon kell még egy kurva nagy eret vágni - visszafogva a növekedést, ösztönözve az elvándorlást - vagy a nyugdíjasok fognak éhen dögleni mert a villanyszámlát sem tudják kifizetni, nemhogy enni, fűteni, megélni. Már kész a törvény ugye arról, hogya gyerek kötelessége ellátni a szüleit, ha az képtelen rá. Na, meg is van, hogy ki fog majd beszállni a hiányzó nyugdíj helyett. A gyerek.

Ezt is el lehetett volna kerülni úgy, ha nem verik atomjaira szét a magánnyugdíjrendszert. Még politikusi kockázatot sem kellett volna vállalni, mert az MNYP-t a komcsik csinálták, lehetett volna őket szidni, a problémáit rájuk kenni. Csak szétverni nem kellett volna, hanem alakítgatni, szabályozgatni, hogy lábra állhasson. 1997-ben indult, most 2018 van. Most már saját lábán tudna működni.... De nem, inkább szétverték az egészet azért a 3000 milliárdért, amit "államadósság csökkentésre költünk". Aztán az a 3000 milliárd nincs, az adósság ráta pedig kb. ugyanott imbolyog, mint 8 éve.

(Tessék összerakni az MNYP-ből hirtelen felszabadult pénzeket, az 1300 milliárdos "örökséget", a közjegyző előtt aláírt 800 milliós ajándékot a mamának azzal, hogy ugyanabban az időben állt ki hol ez hol meg az a fideszes politikus és nyilatkozott valami ökörséget a gazdaságról aminek hatására a forint-euró ugrott egy tízest ide, majd az MNB közbelépésre ugrott egyet oda is. És ha összerakta ezt valaki, akkor mondja teljes meggyőződéssel a szemembe, hogy itt nem egy árfolyam-tőzsdejáték folyt a háttérben, aminek a tőkealapját az MNYP pénzek adták, a nyereségei meg azokban a 800 milliós "ajándékokban" jelentek meg. Undorító. 3 millió ember pénzével és jövőjével játszották ezt...)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Charlie Firpo

A deviza lakáshitelek problémáját, hogy sikerült megoldani? Valszeg lemaradtam, de én ott tartok, hogy akinek volt pénze azt kiengedték 180 ft-on végtörlesztéssel, a többi szerencsétlennek meg fixálták ( aki belemt) ezen az árfolyamon 5 évre a részleteit, csak sajnos most jön majd a dolog kevésbé vicces része, hogy ez lejárt, az 5 év alatt nem fizetett kamatokat most szépen ráverik a népre + most fog lejárni a kilakoltatási moratórium - > családok ezrei kerülnek majd utcára. Elismerően bólogatok, miközben a matolcsy féle förmedvény hülyére kereste "magát" rajta.

peterk: múlt heti személyes 5 napos tapasztalat, hogy a szegedi belklinikán nincsen papír a budiban 😀
peach

Ehhez egy megjegyzés:
Azt a pénzt, aminek a törlesztőit nem tudják fizetni megkapták.
Megkapták és elköltöték.
Megkapták, és szabad akaratukból kötöttek egy olyan szerződést, ahol fehéren-feketén ott volt, hogy nem forint alapon kapják a hitelt, hanem CHF alapon, ami árfolyamkockázatot hordoz magában.
A 180 forintos "kiengedés" valóban szívás, de akik most nem tudnak végtörleszteni, azok most 180 forinton se tudnának, és akik nem tudják fizetni a törlesztőrészleteket azokat emberileg sajnálom, de baszki, náluk van egy olyan pénztömeg, ami akkor az övék, ha rendben fizetik a részleteket, egyébként egy tartozás egy piaci cég, egy bank felé.
Erről szokás megfeledkezni.

Ha te kölcsönadnál nekem 10ezer eurót (3,1millió forintot) és abban álapodnánk meg, hogy havonta 100 euróval törlesztek 120 hónapon keresztül (korrekt 20% kamat 10 évre), majd nem törlesztenék, akkor nem mennél a pénzed után, nem nyúlnál az általam biztosított fedezethez, hogy a pénzedhez juss?
Vagy akkor, ha a forint elszállna, és 500 forint lenne az euró árfolyama, akkor emiatt lemondanál a tartozásról? Vagy úgy éreznéd, hogy akkor csak 6ezer euróval tartozom, holott a szerződésben 10ezer van?
És ha az árfolyam annyira elszállna, hogy az már hiperinfláció lenne, és egy euró árfolyama 3,1 millió forint lenne, akkor belemennél, hogy adok egy eurót, és egálban vagyunk?
Meglepne.
Sobri Jóska

Tudomásom szerint az uzsora kamat törvény ellenes. Amit pedig a bankok csinálnak az uzsorázás. Persze lehet ezt csűrni-csavarni, de valahogy pl. se lengyelországban, se izlandon nem az volt az állam válasza a megoldásra, hogy egy mesterségesen kreált árfolyam elszabadulásba menyjenek tönkte családok tízezrei.

Mi abban a hiba hogy az egészségügy a betegekért van?
Janek

Hogy a valóságban egyetlen aktor se érdekelt ennek a hibának a kijavításában.
Sobri Jóska

Ilyen erővel egészségügyre sincs alapból szükség 😀
Mi a jó abban, ha meggyógyul a beteg.. kiesik a fogyasztó az egészségügyi piacról... Akkor inkább ne is gyógyítsunk...
Lehet pénzt pumpálni az egészségügybe és azt mondani mindent megtettünk, de akkor nem is kell kórházakat fenntartani... bejön a beteg, hogy eltört a lába adsz neki egy 51 ezrest, hogy tessék ebből biztos megoldja majd valahogy... Nem kell orvosokat képezni drága pénzért, vagy készülékeket venni.... majd ő megoldja, hiszen felelős választó akkor tudja hogy lássa el magát, vagy hova menjen a problémáival....
malkav

Az egészségügy a világ egyik legprofitábilisabb üzlete.
Hogy ne lenne rá szükség?!
Milliók megélhetése, egzisztenciája, óriási hasznokat termel szerte a világon.
Állami egészségügyre nincs szükség, legalábbis nem ilyen arányban, nem ennyire piaciatlan alapon.
Sobri Jóska

Ezért a példaképed kitagad a nerlovagok fajtájából! Piaci alapon való szerveződéssel jönni a minden téren centralizációra és állami tervutasításra törekvő banánköztársaságban nemcsak haza- de felségárulás is egyben!

Szerkesztette: VanillaSky

Mi abban a hiba hogy az egészségügy a betegekért van?
Janek

Hogy a valóságban egyetlen aktor se érdekelt ennek a hibának a kijavításában.
Sobri Jóska

Ilyen erővel egészségügyre sincs alapból szükség 😀
Mi a jó abban, ha meggyógyul a beteg.. kiesik a fogyasztó az egészségügyi piacról... Akkor inkább ne is gyógyítsunk...
Lehet pénzt pumpálni az egészségügybe és azt mondani mindent megtettünk, de akkor nem is kell kórházakat fenntartani... bejön a beteg, hogy eltört a lába adsz neki egy 51 ezrest, hogy tessék ebből biztos megoldja majd valahogy... Nem kell orvosokat képezni drága pénzért, vagy készülékeket venni.... majd ő megoldja, hiszen felelős választó akkor tudja hogy lássa el magát, vagy hova menjen a problémáival....
malkav

Az egészségügy a világ egyik legprofitábilisabb üzlete.
Hogy ne lenne rá szükség?!
Milliók megélhetése, egzisztenciája, óriási hasznokat termel szerte a világon.
Állami egészségügyre nincs szükség, legalábbis nem ilyen arányban, nem ennyire piaciatlan alapon.