Politika

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?
Sobri Jóska

Nézzük sorjában.

1. A dolog megvizsgáláshoz vissza kell lépnünk egyet. Miért volt egyáltalán szükség a csomagra. Röviden: egyrészt az Antall-Boros kormányok pénzügyi politikája + a szocializmusból ránkmaradt "örökségek" miatt, másrészt, és ezt a baloldali -faszt az - közgazdász mainstream szereti elhallgatni, a 94-es fiskális, khm. lazaság miatt, amit szocik rendeztek. Ugyanis a 94 őszi önkormányzati választások miatt osztogattak mintha nem lenne holnap el is szállt az amúgy sem kicsi hiány. Azt nem sokan állítják hogy nem volt szükség valamilyenfajta kiigazításra az Antall-kormány után, de a Horn-kormány konkrétan odállt az égő ház elé, belocsolt egy valag benzint majd szomorú arccal közölte, hogy háááát mit lehetett volna tenni....

2. De ez sem ilyen egyszerű. A 94-95-ös válság nagyon hasonlít magyar szempontból a 2008-as ra. Ikerdeficit, értelmetlen osztogató politika stb. ez konjunktúrában még radar alatt elmegy, de sokan valószínűsítik, hogy az egész csomagra nem lett volna szükség ha nincs a peso-válság, ami egy kicsi 2008 volt, a piacon lévő tőke elkezdett bizalmatlan lenni a feltörekvő gazdaságokkal szemben és menekült is belőlük, többek között a magyar állampapírokból. Erre tett rá két lapáttal a nemzetközi sajtó meg Békesi akkori pénzügyminiszter aki államcsődről kezdett nyilatkozni, az meg nyilván mindig jól jön (nem).
Szóval ott tartunk, hogy ikerdeficit, osztogatás, menekülő külföldi tőke, strukturális problémák, hogy csak a fontosabbakat emeljük ki. Mit csinál erre a Horn-kormány? Öszeállított egy valódi reform-csomagot, ami orvosolja a magyra állam felelőtlen és pazarló működését? Lószart. Fogta és rátolta az egészet a társadalomra - de azt is nevetséges és értelmetlen módon. Mennyi volt a költségvetési haszna a megszűnő ingyenes fogászati ellátásnak? A gyermekgondozási segélyre jogosultak körének szűkítése? A gyógyszerek költségvetési támogatásának csökkentése? Nulla, semmi, zéró. És Az AB még el is kaszált néhányat. Ellenben a társadalmi, szociológiai kára óriási volt. A csúszó leértékelés sikeres volt valóban, hiszen lett belőle 28%-os infláció. Ha ez siker, akkor ez a kormány még nagyon sikertelen a jelenlegi inflációs szinttel.
Pontosan ezért sikertelen a csomag. Nem oldott meg az égvilágon semmi olyat, amire hivatkozta megcsinálták, egyetlen strukturális gondot sem kezelt, fájdalomcsillapító nélkül kihúzott pár rossz fogat, miközben nem foglalkozott a szervezet egészét érintő betegségekkel (nyugdíjrendszer, TB-rendszer egésze, pazarló költségvetés és állam, hogy csak párat említsek) . Egyszerre volt kevés és társadalmilag káros.
A költségvetés következő évekbeni helyreállása nagyrészt nem a csomagnak köszönhető sőt. Hanem a borzalmasan felpörgetett privatizációnak, az ezáltal befolyó devizának ÉS annak, hogy véget ért a peso-válság a nemzetközi tőke megnyugododott, és elindult 97-98-ban egy globális gazdasági konjunktúra ami kb. 2007-ig tart. Hogy egy klasszikust idézzek, "a világgazdaság pénzbősége", az állami vagyon kiárusítása és a bérek, nyugdíjak elinflálása tette helyre azt nagyrészt.
Ne értékeljük túl az aktuális magyar kormányzat gazdasági intézkedéseinek hatását, ha globális konjunktúra van, csinálhat kis túlzással bármit, nem lesz baja, ha globális recesszió van, szintén csinálhat kis túlzással bármit, szar lesz, amiből egy kicsi, nyitott, egészségtelen gazdasági és állami strukturával megáldott országot mint a magyar, csak egy következő konjuktúra húz ki. Ahogy ez történt is.

De a kritikájának elég maga Bokros is, aki nem egy interjúban elmondta, hogy ami Bokros-csomag néven fut a mai napig, az egy politikusok által kiherélt csomag volt, nem az amit Ő valóban meg akart valósítani, és ezzel válaszolok is a második kérdésedre, végre kellett volna ott és akkor hajtani az eredeti csomagját (25 pont) a fentebbieket ÉS a lentebbieket, annak lett volna értelme.

„A bajok gyökere az államháztartási szférában keresendő. Ami gondot okoz, az nem pusztán a költségvetési deficit mértéke, hanem emellett az államháztartási újraelosztás terjedelme, annak szerkezete, az állami intézmények működési módja, végül annak konkrét finanszírozási módja… Az így értelmezett fejlődés kulcsa az államháztartási reform… Most, 1995-ben harmadszor nyílik lehetőség erre. Valószínűleg nem túlzás azt állítani, hogy ez az utolsó lehetőség." (Bokros Lajos)

Szerkesztette: MC12

Milyen fura hogy a Fidesz pár év alatt hogy leépítette a munkáltatók járulékait (13%), még a munkavállalóké (33,5%)marad a szép magas értéken. Értem én hogy mindent a családokért, de azért én még emlékszem az egy számjegyű SZJA ígéretre, de azóta sem vágtak belőle semmit..

 telex.hu/belfold/2022/01/03/gyurcsany-vagy-marki-zay-peterrel-gyozunk-vagy-senkivel-lassan-meg-kellene-erteni

Át persze, csak a Csehországozáson akadt meg a szemem. Nekem az olyan mint a “Bécsben cukrászda” meg az euró-bevezetési céldátumok.
MC12

Azért ennek van egy mélyebb vetülete: 20 éve Ausztria volt a promise land, most már Csehországgal is beérnénk...
Gyurma Pappa

Már Csehországgal is? Ezt maximum az öntelt, magyar felsőbbrendűségben kétség nélkül hívők gondolhatták, gondolhatják így. Csehország az egyik legstabilabb és gazdaságilag legfejlettebb ország az egész térségben. 15 éve is csak szerethettünk volna olyan fokon állni mint ők minden, de főleg gazdasági téren. Csak van ez a fura zavaros önkép, miszerint nekünk az osztrákokhoz kellene mérni magunkat, meg bécsben cukrászda és a románoktól a csehekig mindenki nyilvánvalóan mögöttünk van, tehát nekünk csak Ausztria lehet a szint. (ez nem neked szól, általában ennek az ausztriához méregetésnek)

A rendszerváltás és a 90es évek nagy hazugsága, hogy mi valami éltanulók vagy különbek lettünk volna, mint a környező országok és nekünk pillanatokon belül JÁR az osztrák életszínvonal, mert egyrészt megígérték a politikusok másrészt, magyarok vagyunk tehát jár és pont. Aztán többek között egy vad-privatizációs hullám, némi rablókapitalizmus és egy (szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag kellett, hogy rádöbbenjen sok ember, lószar lesz itt nem Ausztria. És azóta is csak a keregetése megy ennek az osztrák dolognak, holott talán valóban, a csehekhez, románokhoz, szlovénekhez stb. kéne mondjuk mérni magunkat, annak van realitása, értelme, logikája. De nem, nekünk olyan kell, akit biztosan nem fogunk utólérni még úgy 100-150 évig.
Kicsit olyan ez mint a magyar foci, ha nyer a csapat 2-3-at és mondjuk becsúszik egy X valami nagycsapat ellen akkor rögtön világverő alakulat vagyunk akiket minimum a világelithez kell hasonlítgatni ha meg kikapunk 2-3szor és utána beleszaladunk a késbe mittomén, San Marino ellen, akkor foshalmaz és a világ legrosszabb csapata.
A reális országkép, történelemismeret teljes hiányát mutatja, vagy szimplán politikai haszonzerzést remél, aki Mo.-t bármilyen szinten Ausztriához akarja hasolítani. (igen, ha Fideszes, sőt ha maga OV csinálja akkor is) És hát porlasztja a felelősséget. Mert azt mondani bármelyik politikai oldalnak (példálozot ilyesmivel a szoci éra is ugye..) hogy mindjárt utólérjük az osztrákokat nyilván komfortosabb, minthogy már régen lehagytak minket a csehek de 10-15 év megfeszített munkával akár be is hozhatjuk őket! Szóval én 20 éve is beértem volna a Csehországgal.
MC12

Azért azt nem lehet mondani, hogy mindenben lemaradtunk. Olcsó pornó matéria erőforrás termelésben fej-fej mellett hadakozik ez a két ország 😊

 www.valaszonline.hu/2022/01/02/ketfarku-kutyapart-kovacs-gergely-interju/

Vannak érdekes részei.

Ez a H.G. szal is erdekes lehetett volna, de erdekes mod egy Romai buliban megallt a szive es elhunyt. Egy zacsko feher port is talaltak mellette.

Szerkesztette: Kenny

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?
Sobri Jóska

Erre holnap, mert páran hiszünk (hisznek) még a Raiders és a Saints po esélyeiben és összegyűltünk inni AKA meccset nézni.
MC12

Helyes, ne posztolj és igyál. Ezt úgy lehetne egyébként rögzíteni is
Gyurma Pappa

Azért az eredmenyekövetőbe benézek pontszerzés után….😉
MC12

Az más, ott ki nem iszik?

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?
Sobri Jóska

Erre holnap, mert páran hiszünk (hisznek) még a Raiders és a Saints po esélyeiben és összegyűltünk inni AKA meccset nézni.
MC12

Helyes, ne posztolj és igyál. Ezt úgy lehetne egyébként rögzíteni is
Gyurma Pappa

Azért az eredmenyekövetőbe benézek pontszerzés után….😉

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?
Sobri Jóska

Erre holnap, mert páran hiszünk (hisznek) még a Raiders és a Saints po esélyeiben és összegyűltünk inni AKA meccset nézni.
MC12

Helyes, ne posztolj és igyál. Ezt úgy lehetne egyébként rögzíteni is

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?
Sobri Jóska

Erre holnap, mert páran hiszünk (hisznek) még a Raiders és a Saints po esélyeiben és összegyűltünk inni AKA meccset nézni.

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?
Sobri Jóska

A Bokros-csomag az egyik leghatékonyabb volt a maga korában. A hosszútávú hatásain lehet vitatkozni, de akkor és ott nem volt jobb megoldás.

Bokros ezt upgradelte, és adta el Bulgáriában, mentve meg ezzel őket. Ott ugye sikerült, ami itthon nem és hozzákötötték a leva árfolyamát a márkához majd a EUR-hoz, ezzel gyakorlatilag megvédve őket a árfolyamingadozástól. Ennek egy ára volt: a költségvetési fegyelem.

 telex.hu/belfold/2022/01/02/kinai-elnok-hetek-ujsag-hit-gyulekezete-kommunistazo-keresztenyellenes-boldog-uj-ev



"A most véget ért évben számos felejthetetlen hang, pillanat és történetek voltak Kínában. Felhangzott a „Pártunk, nyugodt lehetsz, az országot erősítő úton járok!”-féle ifjúsági eskü, kifejezték a „Tiszta szeretet, csak Kínáért!” mély érzést keltő nyilatkozatot, a Zhurong űrszonda a Marsot kutatta, a Xihe műhold napkutató munkát végzett, a Tianhe űrszonda pedig az óriás űrben a csillagok között száguldott, illetve a sportolók nagy lelkesedéssel izgalmasan küzdöttek a versenyeken, az ország lakosai kitartóan és hatalmas erőfeszítéseket tesznek a járvány terjedésének megakadályozása érdekében, a természeti katasztrófáktól szenvedett tömegek egymásra támaszkodva újjáépítették otthonukat, a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg tábornokai és katonái az eredeti elszántságot megtartva egyre erősebbé teszik a hadsereget, és megvédik az országot. A mindennapok számos egyszerű hőse küzd, ők együtt biztosítják Kína haladását az új korszakban.”

Itt az egész csodás szöveg:
 www.hetek.hu/cikkek/online/hszi-csin-ping-2022-es-ujevi-koszontoje-x

Ámen.


Sobri Jóska

Fuh öcsém, ez még nálam is kiverte a biztosítékot..
#JC6

Főszerkesztő: Németh Sándor.

Lehet véletlenül jógázott egyet?

 telex.hu/belfold/2022/01/02/kinai-elnok-hetek-ujsag-hit-gyulekezete-kommunistazo-keresztenyellenes-boldog-uj-ev



"A most véget ért évben számos felejthetetlen hang, pillanat és történetek voltak Kínában. Felhangzott a „Pártunk, nyugodt lehetsz, az országot erősítő úton járok!”-féle ifjúsági eskü, kifejezték a „Tiszta szeretet, csak Kínáért!” mély érzést keltő nyilatkozatot, a Zhurong űrszonda a Marsot kutatta, a Xihe műhold napkutató munkát végzett, a Tianhe űrszonda pedig az óriás űrben a csillagok között száguldott, illetve a sportolók nagy lelkesedéssel izgalmasan küzdöttek a versenyeken, az ország lakosai kitartóan és hatalmas erőfeszítéseket tesznek a járvány terjedésének megakadályozása érdekében, a természeti katasztrófáktól szenvedett tömegek egymásra támaszkodva újjáépítették otthonukat, a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg tábornokai és katonái az eredeti elszántságot megtartva egyre erősebbé teszik a hadsereget, és megvédik az országot. A mindennapok számos egyszerű hőse küzd, ők együtt biztosítják Kína haladását az új korszakban.”

Itt az egész csodás szöveg:
 www.hetek.hu/cikkek/online/hszi-csin-ping-2022-es-ujevi-koszontoje-x

Ámen.


Sobri Jóska

Fuh öcsém, ez még nálam is kiverte a biztosítékot..

 telex.hu/belfold/2022/01/02/kinai-elnok-hetek-ujsag-hit-gyulekezete-kommunistazo-keresztenyellenes-boldog-uj-ev



"A most véget ért évben számos felejthetetlen hang, pillanat és történetek voltak Kínában. Felhangzott a „Pártunk, nyugodt lehetsz, az országot erősítő úton járok!”-féle ifjúsági eskü, kifejezték a „Tiszta szeretet, csak Kínáért!” mély érzést keltő nyilatkozatot, a Zhurong űrszonda a Marsot kutatta, a Xihe műhold napkutató munkát végzett, a Tianhe űrszonda pedig az óriás űrben a csillagok között száguldott, illetve a sportolók nagy lelkesedéssel izgalmasan küzdöttek a versenyeken, az ország lakosai kitartóan és hatalmas erőfeszítéseket tesznek a járvány terjedésének megakadályozása érdekében, a természeti katasztrófáktól szenvedett tömegek egymásra támaszkodva újjáépítették otthonukat, a Kínai Népi Felszabadító Hadsereg tábornokai és katonái az eredeti elszántságot megtartva egyre erősebbé teszik a hadsereget, és megvédik az országot. A mindennapok számos egyszerű hőse küzd, ők együtt biztosítják Kína haladását az új korszakban.”

Itt az egész csodás szöveg:
 www.hetek.hu/cikkek/online/hszi-csin-ping-2022-es-ujevi-koszontoje-x

Ámen.

MZP-hez annyit, hogy az elmúlt hónapok megnyilvánulásai alapján nyilvánvalóan és alapvetően egy pöcs, tehát objektíven rossz alternatíva.
De nincs jobb esély, nincs jobb arc, karakter az ellenzéki oldalon, tehát objektíven a legjobb alternatíva Orbán ellen.
Ezt a kettősséget nehéz feldolgozni (hogy szar, de a legjobb), de ha a Fidesz-szavazóknak sikerült a saját oldalukon, akkor az ellenzéki szavazóknak is menni fog, vagyis szerintem felesleges elemezgetni a konkrét, aktuális mondatait, benyögéseit. Ez a 21.századi politika, ilyen embereket emel fel, ezekből lehet választani.

(szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag
MC12

Tudtommal a Bokros-csomagot külföldi egyetemeken tanították mint sikersztorit, mint kurva sikeres, hatékony és jó választ az akkori helyzetre.
De inkább kérdeznék:
- miért gondolod, hogy nem volt siker a Bokros-csomag?
- mi lett volna ott és akkor más, sikeresebb, megvalósítható alternatíva?

Marha vicces ahogy itt a fórumozók nagy része milyen kis érzékeny lett. Emlékeim szerint itt gyakorlatilag lágerbe zárták volna a
Nyuggereket a járvány kitörésekor, de hogy pozitív mondat irányukba ritkán került lejegyzésre az biztos, pedig csak a piacra meg a boltba szerettek volna eljutni de még a járványért is ők voltak a felelősök mert nem akartak otthon maradni. Majdnem konszenzus volt hogy aki hülye dögöljön meg.
Nem volt ez olyan régen.
😊
ozibozi

Biztos nem, hiszen a fejedben létezik csak.
davemayer

ok...értelmeznéd? mondatonként? utána pedig értelmeznéd MZP megszólalását mondatonként rágjad csak a szavakat, ízlelgesd......egy echte demokratát köpsz majd ki.....
Fungus

minden szavából süt a jakobinus gőg - ez nem irodalmi éreccségi, hogy mit gondolt a költő, a költő azt gondolta, hogy dögöljenek meg, de nem piszkolná be a kezért, ezér javasol ilyen megoldást

na? ötös, nalássa..
sutianap

Akárki vagy, nem tudtam, nem volt ismeretem arról, hogy bármilyen szempontból alá-fölérendeltségi viszonyban lennénk. Úgyhogy......pontpontpont......

Bocsánat mèg visszatèrve a reggeli posztra, èpp most nèzem a Lesz ez mèg így se című filmet (az egyik kedvencem) Abban a főszereplő akit Jack Nicholson alakít mondja a partnernőnek (Helen Hunt) "Meghalunk èn, is maga is....ès ahogy mostanában hallom a fia is..." (Asztmás beteg a nő fia)

Na èppen ilyen volt MzP kiszólása, ès jó nèhány volt már ilyen tőle, ès hiába lehet azt mondani mekkora taktika meg erre van szükség a Fidesszel szemben stb stb, csak a családban ezekkel már vesztett nèhány szavazót, pedig nem lehet őket Fidesz barátsággal vádolni...nem muszáj reagálni 😉
dande

Nálunk nem vesztett a családban semmit. Ilyenkor mi van?
Gyurma Pappa

nem mindegy? számold csak a családi szavazatokat.

Bocsánat mèg visszatèrve a reggeli posztra, èpp most nèzem a Lesz ez mèg így se című filmet (az egyik kedvencem) Abban a főszereplő akit Jack Nicholson alakít mondja a partnernőnek (Helen Hunt) "Meghalunk èn, is maga is....ès ahogy mostanában hallom a fia is..." (Asztmás beteg a nő fia)

Na èppen ilyen volt MzP kiszólása, ès jó nèhány volt már ilyen tőle, ès hiába lehet azt mondani mekkora taktika meg erre van szükség a Fidesszel szemben stb stb, csak a családban ezekkel már vesztett nèhány szavazót, pedig nem lehet őket Fidesz barátsággal vádolni...nem muszáj reagálni 😉
dande

Csehország.....Prága.....kormánytólfüggetlenül egy kiszabott jó fíling.....😀

Bocsánat mèg visszatèrve a reggeli posztra, èpp most nèzem a Lesz ez mèg így se című filmet (az egyik kedvencem) Abban a főszereplő akit Jack Nicholson alakít mondja a partnernőnek (Helen Hunt) "Meghalunk èn, is maga is....ès ahogy mostanában hallom a fia is..." (Asztmás beteg a nő fia)

Na èppen ilyen volt MzP kiszólása, ès jó nèhány volt már ilyen tőle, ès hiába lehet azt mondani mekkora taktika meg erre van szükség a Fidesszel szemben stb stb, csak a családban ezekkel már vesztett nèhány szavazót, pedig nem lehet őket Fidesz barátsággal vádolni...nem muszáj reagálni 😉
dande

Nálunk nem vesztett a családban semmit. Ilyenkor mi van?

Bocsánat mèg visszatèrve a reggeli posztra, èpp most nèzem a Lesz ez mèg így se című filmet (az egyik kedvencem) Abban a főszereplő akit Jack Nicholson alakít mondja a partnernőnek (Helen Hunt) "Meghalunk èn, is maga is....ès ahogy mostanában hallom a fia is..." (Asztmás beteg a nő fia)

Na èppen ilyen volt MzP kiszólása, ès jó nèhány volt már ilyen tőle, ès hiába lehet azt mondani mekkora taktika meg erre van szükség a Fidesszel szemben stb stb, csak a családban ezekkel már vesztett nèhány szavazót, pedig nem lehet őket Fidesz barátsággal vádolni...nem muszáj reagálni 😉

A rendszerváltás és a 90es évek nagy hazugsága, hogy mi valami éltanulók vagy különbek lettünk volna, mint a környező országok és nekünk pillanatokon belül JÁR az osztrák életszínvonal, mert egyrészt megígérték a politikusok másrészt, magyarok vagyunk tehát jár és pont.
MC12

Alapvetően teljesen osztom, ami írtál, ezzel a résszel azonban vitatkozom. Bár különbek nem voltunk (és nem is leszünk) másoknál, azt el lehet mondani, hogy a keleti blokkban Magyarország valóban „éltanulónak” számított. Ennek gúnyos-ironikus megfogalmazása a „legvidámabb barakk” kifejezés, ami nem csak a viszonylagos (hangsúlyozom: viszonylagos) politikai szabadságra, hanem a gazdaságra is értelmezhető. Az „új mechanizmust” elkaszálták ugyan, de a pártállam később bizonyos fokig teret engedett a privát széfárának, ha úgy tetszik, a kapitalizmusnak. Ilyen értelemben jobban álltunk a többi szocialista országnál. (Jugoszláviát leszámítva, persze.)
A rendszerváltáskor úgy hangzott az ígéret, hogy húsz év múlva utolérjük Ausztriát. Volt is belőle morgás: miért kell olyan sokáig várni?!
Szerencsére van új céldátum, 2030-ig minden bizonnyal az Európai Unió öt legjobb országa között leszünk:
 miniszterelnok.hu/2030-ra-magyarorszag-tartozzon-az-eu-ot-legjobb-orszaga-koze/

Át persze, csak a Csehországozáson akadt meg a szemem. Nekem az olyan mint a “Bécsben cukrászda” meg az euró-bevezetési céldátumok.
MC12

Azért ennek van egy mélyebb vetülete: 20 éve Ausztria volt a promise land, most már Csehországgal is beérnénk...
Gyurma Pappa

Már Csehországgal is? Ezt maximum az öntelt, magyar felsőbbrendűségben kétség nélkül hívők gondolhatták, gondolhatják így. Csehország az egyik legstabilabb és gazdaságilag legfejlettebb ország az egész térségben. 15 éve is csak szerethettünk volna olyan fokon állni mint ők minden, de főleg gazdasági téren. Csak van ez a fura zavaros önkép, miszerint nekünk az osztrákokhoz kellene mérni magunkat, meg bécsben cukrászda és a románoktól a csehekig mindenki nyilvánvalóan mögöttünk van, tehát nekünk csak Ausztria lehet a szint. (ez nem neked szól, általában ennek az ausztriához méregetésnek)

A rendszerváltás és a 90es évek nagy hazugsága, hogy mi valami éltanulók vagy különbek lettünk volna, mint a környező országok és nekünk pillanatokon belül JÁR az osztrák életszínvonal, mert egyrészt megígérték a politikusok másrészt, magyarok vagyunk tehát jár és pont. Aztán többek között egy vad-privatizációs hullám, némi rablókapitalizmus és egy (szerintem egyébként nem különösebben sikeres és hatékony) Bokros-csomag kellett, hogy rádöbbenjen sok ember, lószar lesz itt nem Ausztria. És azóta is csak a keregetése megy ennek az osztrák dolognak, holott talán valóban, a csehekhez, románokhoz, szlovénekhez stb. kéne mondjuk mérni magunkat, annak van realitása, értelme, logikája. De nem, nekünk olyan kell, akit biztosan nem fogunk utólérni még úgy 100-150 évig.
Kicsit olyan ez mint a magyar foci, ha nyer a csapat 2-3-at és mondjuk becsúszik egy X valami nagycsapat ellen akkor rögtön világverő alakulat vagyunk akiket minimum a világelithez kell hasonlítgatni ha meg kikapunk 2-3szor és utána beleszaladunk a késbe mittomén, San Marino ellen, akkor foshalmaz és a világ legrosszabb csapata.
A reális országkép, történelemismeret teljes hiányát mutatja, vagy szimplán politikai haszonzerzést remél, aki Mo.-t bármilyen szinten Ausztriához akarja hasolítani. (igen, ha Fideszes, sőt ha maga OV csinálja akkor is) És hát porlasztja a felelősséget. Mert azt mondani bármelyik politikai oldalnak (példálozot ilyesmivel a szoci éra is ugye..) hogy mindjárt utólérjük az osztrákokat nyilván komfortosabb, minthogy már régen lehagytak minket a csehek de 10-15 év megfeszített munkával akár be is hozhatjuk őket! Szóval én 20 éve is beértem volna a Csehországgal.

MZP tényleg azt találta mondani, hogy - idézem - kénytelen a romákat is képviselni?

Marha vicces ahogy itt a fórumozók nagy része milyen kis érzékeny lett. Emlékeim szerint itt gyakorlatilag lágerbe zárták volna a
Nyuggereket a járvány kitörésekor, de hogy pozitív mondat irányukba ritkán került lejegyzésre az biztos, pedig csak a piacra meg a boltba szerettek volna eljutni de még a járványért is ők voltak a felelősök mert nem akartak otthon maradni. Majdnem konszenzus volt hogy aki hülye dögöljön meg.
Nem volt ez olyan régen.
😊
ozibozi

Biztos nem, hiszen a fejedben létezik csak.
davemayer

ok...értelmeznéd? mondatonként? utána pedig értelmeznéd MZP megszólalását mondatonként rágjad csak a szavakat, ízlelgesd......egy echte demokratát köpsz majd ki.....
Fungus

minden szavából süt a jakobinus gőg - ez nem irodalmi éreccségi, hogy mit gondolt a költő, a költő azt gondolta, hogy dögöljenek meg, de nem piszkolná be a kezért, ezér javasol ilyen megoldást

na? ötös, nalássa..