Politika

Komolyan aggódok, mert a jelek szerint az értő olvasás már ezen a fórumon is különleges képességnek számít...
A szabadságharcos dönti el, hogy az ott lévő külső erő őt elnyomja, vagy sem. Nem egy harmadik ország, vagy a világ közvéleménye. Ezért nehéz forradalmakat kirobbantani úgy, hogy az ott élők köszönik szépen, de kurva jól érzik magukat.
Szóval mikor a szíjájé/úeszéj "exportálja" a demokráciát, azért kell hogy legyen ott valamekkora szintű fogadó készség. A végeredmény már más kérdés, de egy ország társadalma (vagy annak egy része) akaratának ellenére nem nagyon szoktak forradalmak/szabadságharcok kirobbanni.
Lecsó

minden rendszer ellen vannak szabadságharcosok, innentől kezdve nincs miről beszélni
mert bárkit meg lehet dönteni mondván segítjük az elnyomottakat

nem kurva mindegy innen Magyarországról?

Komolyan aggódok, mert a jelek szerint az értő olvasás már ezen a fórumon is különleges képességnek számít...
A szabadságharcos dönti el, hogy az ott lévő külső erő őt elnyomja, vagy sem. Nem egy harmadik ország, vagy a világ közvéleménye. Ezért nehéz forradalmakat kirobbantani úgy, hogy az ott élők köszönik szépen, de kurva jól érzik magukat.
Szóval mikor a szíjájé/úeszéj "exportálja" a demokráciát, azért kell hogy legyen ott valamekkora szintű fogadó készség. A végeredmény már más kérdés, de egy ország társadalma (vagy annak egy része) akaratának ellenére nem nagyon szoktak forradalmak/szabadságharcok kirobbanni.

Az, hogy ki kit terroristáz le az a szíve joga. Attól még valaki nem biztos hogy az.
Aki a saját földjén, országában stb vív harcot valaki más ellen, akinek szerinte nincs ott keresni valója, azt hívhatjuk szabadságharcosnak. Aki elmegy egy másik országba, ahol nincs keresnivalója, és ott robbantásokat meg egyéb dolgokat szervez, azt nevezhetjük terroristának. Hozhatsz még 100 példát, de az én szememben egy iráni vezető aki Irakban szervez katonai akciókat, (és nem csak a szerinte elnyomó USA katonák ellen, hanem kb mindenki ellen, aki neki nem tetszik, vagy nem siíta) nekem elég terrorista gyanús.
Lecsó

persze a "nincs ott keresnivalója" az egy eléggé homályos meghatározás, mert nyilván mindenki azért megy a másik országba szemétkedni, mert úgy gondolja, hogy van ott keresnivalója. más kérdés, hogy más országok szerint meg nincs, de ez lényegében minden egyes államra igaz.

amúgy meg örülök, hogy ezek szerint a CIA csak árvaházakat épít és élelmiszersegélyt oszt.

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

Ezt csak "júeszéj" csinálja szerinted vagy esetleg minden nagyhatalom él ezzel. Vagy az kevésbé zavaró, ahogy Töröko. a kurdokkal bánik, mert épp az az érdekük, vagy amit Oroszország csinál a kaukázusban, vagy amit az újgúrokkal csinál Kína az más eset lenne, csak mert ez jobban van a sajtóban bemutatva?
Klaci79

nálam van különbség ha valaki a szomszédjával "harcol"/nyom el vagy a hazájától több 10e kilóméterre
NB2

Pont ez a baj, hogy nálad van különbség. Mi köze ennek a távolsághoz? Minden ország olyan messze visel háborút, ahol a lehetőségei megengedik. Ezek szerint nálad van normál háború, meg gonosz aljas háború?
Gondolom ugyanúgy fel lennél háborodva, ha USA Mexikóban háborúzna, mert nálad a lényeg USA-n van.

Szerkesztette: Lecsó

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

Ezt csak "júeszéj" csinálja szerinted vagy esetleg minden nagyhatalom él ezzel. Vagy az kevésbé zavaró, ahogy Töröko. a kurdokkal bánik, mert épp az az érdekük, vagy amit Oroszország csinál a kaukázusban, vagy amit az újgúrokkal csinál Kína az más eset lenne, csak mert ez jobban van a sajtóban bemutatva?
Klaci79

nálam van különbség ha valaki a szomszédjával "harcol"/nyom el vagy a hazájától több 10e kilóméterre

Toca

Az, hogy ki kit terroristáz le az a szíve joga. Attól még valaki nem biztos hogy az.
Aki a saját földjén, országában stb vív harcot valaki más ellen, akinek szerinte nincs ott keresni valója, azt hívhatjuk szabadságharcosnak. Aki elmegy egy másik országba, ahol nincs keresnivalója, és ott robbantásokat meg egyéb dolgokat szervez, azt nevezhetjük terroristának. Hozhatsz még 100 példát, de az én szememben egy iráni vezető aki Irakban szervez katonai akciókat, (és nem csak a szerinte elnyomó USA katonák ellen, hanem kb mindenki ellen, aki neki nem tetszik, vagy nem siíta) nekem elég terrorista gyanús.
Az olajárról meg annyit, hogy lehet hogy semmi közünk a szaúdi olajhoz, és mi pont putyin papamaci olaját égetjük, de ettől még az olajnak világpiaci ára van, és nincs olyan, hogy az egyik ország olaja geci drága, a másik meg geci olcsó. Ez a kurva közgazdaságtan már csak ilyen. De végezz el egy gondolat kísérletet.: szerinted merre mozdulna el az orosz olaj ára, ha egy Iránhoz hasonló hatalom mondjuk ez egész KK-t mégjobban destabilizálná, és/vagy rátenné a kezét a kitermelhető készletek nagy részére? Van 50% esélyed, hogy eltaláld. Érdekes, hogy amikor felrobbant a szaúdi finomító, felment a benzin ára. Most is fel fog. Akkor mi közöm is van nekem az öbölbeli olajhoz?
Nem, nem nézek túl sok amerikai filmet, és nem vagyok amerika fan sem, nem gondolom, hogy amerika az eu-t védi, de nem gondolom azt sem, hogy a világ olyan egyszerű, hogy van a gonosz, aki általában mindig a legnagyobb és legerősebb, aki elnyom és önkényeskedik, és vannak a többiek, akik mérettől függően lefelé csak szopják a nagy gonosz faszát, a Vatikán olyan kicsi, hogy már szent, és a világon a dolgok amúgy meg nem nagyon függnek össze, hanem minden úeszéjen múlik...

Szerkesztette: Lecsó

A konfliktusból adódó áremelkedés az oroszok érdeke, szóval vlsz ezt is putykó intézte. Gondolom átküldött pár képet a moszkvai hotelszobáról annak a marhának, és szólt neki mit és hogy csináljon, ha újra elnök akar lenni. Nincs itt semmi rendkívüli, csak a szokásos.

vagy amit az újgúrokkal csinál Kína
Klaci79

Na az valami egészen undorító. S ez az eset mutatja meg a legjobban, hogy ha valami nem a naaagy nyugaton történik, hanem innen nézve egy eldugott helyen egy innen nézve jelentéktelen néppel, akkor mennyire leszarja mindenki, hogy khm, ún. népátnevelés folyik.

Milyen érdekes, hogy ott nem avatkozik be egy nagy demokráciaterjesztő ország sem.

De ha Párizsban valaki megkésel pár embert, akkor arról 4-5 hírt olvasol egy oldalon.
Mikey

Igazából ha avatkozna is...de senki nem tud mit csinálni. Ki vállalna be egy kinai konfliktust? Nyilván az USA az egyetlen, aki vámokkal kellemetlenkedhet, de ha a Kínaiaknak tetszik, ahogyan élnek, semmit nem tudsz velük csinálni. Max kinyithatod a szádat és engedheted, hogy tibeti zászlókkal tüntessenek, meg fogadod a Dalai Lámát...de kb ennyi. Nyilván mi nem, mert nekünk a saját érdekeink a fontosak és az egy citromsav gyártó kíníai üzem...és nem cinikusan, de bármennyire is zavar, amit a kínaiak csinálnak, megértem Orbánt, hogy a seggét nyalja Hszi Csin-ping-nek. Nálunk nagyobb országok is így kezelik a saját érdekeiket.

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

A szabadságharcos és a terrorista nem megfeleltethető egymásnak, nem nézőpont kérdése. Rossz a feltevésed. A terrorista pont azokat gyilkolássza nyomásgyakorlás céljából, akikért a szabadságharcos küzd a maga eszközeivel.
Aki Ámerika és az olaj közé áll??? Az a te olajad is. A te életviteled is, a te jóléted, a te (valamilyen fokú) szabadságod. Nincs olyan, hogy ámerikának szar, meg jól kibaszik vele valaki, de mi itt ojrópában csak nézzük, mint a moziban. Ezt hívják globalizációnak.
Lecsó

ugyan már. a Hamászt is leterroristázták, amikor a palesztin földön terpeszkedő izraeli telepeseket védő katonák ellen, meg úgy en bloc a palesztin állam megteremtéséért mentek. ettől még a palesztinok meg az arab világ szemében ők szabadságharcosok.
az IRA, ami (szögezzük le, elég sok collateral damage mellett) az angol "elnyomók", és kiszolgálóik ellen ment, az egyik oldalról szabadságharcos, a másikról terrorista.

az amerikaiakra csak az arab világ mondja, hogy terroristák, nyilván a nyugati világ szemében ők a demokrácia terjesztői, még akkor is, ha alkalomadták ötvenesével-százasával bombázzák le a terrorista szervezetek esküvői menetek résztvevőit.

csak nyilván mivel 1, ők az erősebb kutya és 2, a történelmet a győztesek írják, ezért ők sosem lehetnek terroristák, még akkor sem, ha Drezda, Hirosima, Nagaszaki, Közép-Amerika, Kuba, stb.

emellett el kellett vinni a demokráciát Irakba, meg Líbiába, meg a többi arab országba, ott most is béke és csend honol, mert az arab embereket Allah is a demokráciára teremtette.

PS régen tanultam már földrajzot, és valószínűleg inkább elavultak az ismereteim, mint nem, de én még úgy tudom, hogy az én olajam a ruszkiktól érkezik, és nem az Arab-öbölből. az Arab-öböl az amerikaiak olaja, mert baszott olcsó, és előbb azt akarják el- és felhasználni, mielőtt a sajátjukhoz nyúlnának, mert nekik a saját olaj a stratégiai tartalék. meg azt is nyilván rosszul gondolom, hogy azt, hogy mi jó nekünk, azt elsődlegesen az EU helyzete határozza meg, nem pedig Amerikáé, mert a felszín alatt az EU inkább gazdasági riválisa a júeszéjnek, mint puszipajtása, és a júeszéj sem az EU érdekei miatt megy vitézkedni az arabokhoz (meg most már a perzsákhoz is), hanem mert az ő érdekei ezt diktálják,
slowmotion

Én azt gondolom, hogy a határ valahol ott van, hogy ki az aki saját területét, saját hazáját védi és ehhez nem máshol robbantgat, ottani civil lakosságot, hogy aztán politikai következményeket várjon el.
Vagyis azért terrorista szervezet a hamasz vagy az ira, mert előbbi tel-avivban, utóbbi londonban a civil lakosság megfélemlítésével küzd/küzdött.
Amúgy nem az arab világ mondja amerikára, hogy terroristák, csak maximum néhány olyan arab ország, ahol jelentős elnyomás van (nézőpont kérdése persze, hogy ez való e nekik, vagy ez jut), úgy általánosságban. Mint ahogy a nyugati világnak sem tetszik, ha ártatlan civilek halnak meg egy esküvői menetben, de elképesztő módon vagy képes mindent összemosni. A terrorista vezetők a legtöbb alkalommal civilek közé bújnak, ha pedig valami történik akkor bemutatják, hogy a nagy sátán mit tett velük.
Hogy jönnek ide a II. világháború eseményei? Vagy az ok, ahogy a németek bombázták szarrá londont, de cserébe drezda már háborús bűn? Pedig lehet te is annak köszönhetően élsz, hogy amerika belépett és megnyerte a világháborút.

És igen....régen tanultál földrajzot. Azóta már az USA önellátó lett szénhidrogénekből, sőt már például földgázt exportál.
 asvanykincs.hu/gazdasag/tanulni-sose-keso-az-usa-a-vilag-elso-olajexportore-lesz/

Viszont például az öböl menti országoknak fontos lenne egy vezeték megépítése Törökországon és Szírián keresztül Európa felé, hogy kereskedhessen közvetlenül az EU-val. Nyilván persze ez egy nagy és sok szénhidrogénnel rendelkező országnak nem tetszik, itt Európa szomszédságában...ez az ország bizony elég nagy ahhoz, hogy Amerikához hasonlóan külföldön, katonailag is beavatkozva védje érdekeit, kerül amibe kerül, főleg ha más fizet.

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

A szabadságharcos és a terrorista nem megfeleltethető egymásnak, nem nézőpont kérdése. Rossz a feltevésed. A terrorista pont azokat gyilkolássza nyomásgyakorlás céljából, akikért a szabadságharcos küzd a maga eszközeivel.
Aki Ámerika és az olaj közé áll??? Az a te olajad is. A te életviteled is, a te jóléted, a te (valamilyen fokú) szabadságod. Nincs olyan, hogy ámerikának szar, meg jól kibaszik vele valaki, de mi itt ojrópában csak nézzük, mint a moziban. Ezt hívják globalizációnak.
Lecsó

Irán tudod mennyire állt a te olajad útjába ? Semennyire.
Sőt most pont, hogy ha háború van akkor az EU-ba se jön be majd az olaj onnan, sőt ki is kellett hozni onnan az összes emberét a BPnek is pl.
Egyébként te szoktál olvasni világ gazdaság politikát vagy csak túl sok amerikai filmet néztél, hogy azt hiszed Amerika bármilyen szinten is Európát védi vagy minket véd. Baszik ő ránk ezerrel saját érdekei mentén csinál bármit is.
Védi a demokráciát és a jó létet - jesus, kb. mint egy Orbán monológ hogy jönnek a gonosz migráncsok!

vagy amit az újgúrokkal csinál Kína
Klaci79

Na az valami egészen undorító. S ez az eset mutatja meg a legjobban, hogy ha valami nem a naaagy nyugaton történik, hanem innen nézve egy eldugott helyen egy innen nézve jelentéktelen néppel, akkor mennyire leszarja mindenki, hogy khm, ún. népátnevelés folyik.

Milyen érdekes, hogy ott nem avatkozik be egy nagy demokráciaterjesztő ország sem.

De ha Párizsban valaki megkésel pár embert, akkor arról 4-5 hírt olvasol egy oldalon.

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

A szabadságharcos és a terrorista nem megfeleltethető egymásnak, nem nézőpont kérdése. Rossz a feltevésed. A terrorista pont azokat gyilkolássza nyomásgyakorlás céljából, akikért a szabadságharcos küzd a maga eszközeivel.
Aki Ámerika és az olaj közé áll??? Az a te olajad is. A te életviteled is, a te jóléted, a te (valamilyen fokú) szabadságod. Nincs olyan, hogy ámerikának szar, meg jól kibaszik vele valaki, de mi itt ojrópában csak nézzük, mint a moziban. Ezt hívják globalizációnak.
Lecsó

ugyan már. a Hamászt is leterroristázták, amikor a palesztin földön terpeszkedő izraeli telepeseket védő katonák ellen, meg úgy en bloc a palesztin állam megteremtéséért mentek. ettől még a palesztinok meg az arab világ szemében ők szabadságharcosok.
az IRA, ami (szögezzük le, elég sok collateral damage mellett) az angol "elnyomók", és kiszolgálóik ellen ment, az egyik oldalról szabadságharcos, a másikról terrorista.

az amerikaiakra csak az arab világ mondja, hogy terroristák, nyilván a nyugati világ szemében ők a demokrácia terjesztői, még akkor is, ha alkalomadták ötvenesével-százasával bombázzák le a terrorista szervezetek esküvői menetek résztvevőit.

csak nyilván mivel 1, ők az erősebb kutya és 2, a történelmet a győztesek írják, ezért ők sosem lehetnek terroristák, még akkor sem, ha Drezda, Hirosima, Nagaszaki, Közép-Amerika, Kuba, stb.

emellett el kellett vinni a demokráciát Irakba, meg Líbiába, meg a többi arab országba, ott most is béke és csend honol, mert az arab embereket Allah is a demokráciára teremtette.

PS régen tanultam már földrajzot, és valószínűleg inkább elavultak az ismereteim, mint nem, de én még úgy tudom, hogy az én olajam a ruszkiktól érkezik, és nem az Arab-öbölből. az Arab-öböl az amerikaiak olaja, mert baszott olcsó, és előbb azt akarják el- és felhasználni, mielőtt a sajátjukhoz nyúlnának, mert nekik a saját olaj a stratégiai tartalék. meg azt is nyilván rosszul gondolom, hogy azt, hogy mi jó nekünk, azt elsődlegesen az EU helyzete határozza meg, nem pedig Amerikáé, mert a felszín alatt az EU inkább gazdasági riválisa a júeszéjnek, mint puszipajtása, és a júeszéj sem az EU érdekei miatt megy vitézkedni az arabokhoz (meg most már a perzsákhoz is), hanem mert az ő érdekei ezt diktálják,

#nagyorszagaztcsinalamitazerdekeidiktalnak #atejoletedetvedik #terrorista #kecskebaszok
vpi

Tehát most racsodalkozunk arra, hogy egy ellenzéki politikus mást csinál mint amikor hatalmon van? Mondjuk mióta demokrácia van így működik, de a modern időkben pláne, sőt demokrácia se kell.
Amerikai érdekek politikai ( Trump megmutatja ő a kemény, ha visszatámadnak akkor jöhet a kis haború) illetve gazdasági érdekek ( túlságosan stabilan terjeszkednek) ezt kívánták.
Ugyanazt játssza mint a többi politikus, nem is értem mi ez a hű de nagy felháborodás. Krím pl. sokkal durvább poltikai dolog volt aztán azt is mindenki letolja már.
Toca

Abszolut egyetértek veled, szimplán arra próbáltam rámutatni, hogy a feljebb tárgyalt “ez amerika érdeke” illetve “egy kecskebaszóval kevesebb” összefüggésből talán van másik magyarázat is, mégpedig az idei választás.
Persze tudom, távol áll a Trump, Orbán féle nagyformátumú államférfiaktól, hogy saját érdekükben használnák az államot, de egy gondolatkisérletet megér.
Persze tudom, hogy erről szól a politika, nincs is evvel baj, csak ne próbáljuk már az érdekpolitikát értékpolitikának előadni.
vpi

Ebben egyetértek veled. Alapjába nem értem, hogy mi alapján formál innen ilyen markáns véleményt bárki.
Kurvara senki nem tudja meg soha mi volt az indok és azért biztos hog Trump nem úgy kelt fel reggel hogy na most lojuk szet mert felhős az ég.
Ez a szintű politikát nem lehet leírni, hülye Trump mit csinált szegény Irán illetve hülye kecskebaszók lőjék is szét a terroristákat egyszerűséggel.
Volt valami a háttérben ami miatt az egyensúly borult, USA ( és nem Trump) így reagált, hogy a neki kedvező egyensúly visszabillentse.
Majd kiderül ez implikál-e háborút vagy durvább dolgokat ( kőolaj ideiglenes elszálása, migráns áradat, egyensúly megbomlása polgárháború , felkelések).
Trump azt tette ami a hazájának az érdeke szerinte és poltikai / gazdasági szakijai szérint.
Ugyanaz mint amit Orbán csinalt a migrans valsagnál.

vpi

Tehát most racsodalkozunk arra, hogy egy ellenzéki politikus mást csinál mint amikor hatalmon van? Mondjuk mióta demokrácia van így működik, de a modern időkben pláne, sőt demokrácia se kell.
Amerikai érdekek politikai ( Trump megmutatja ő a kemény, ha visszatámadnak akkor jöhet a kis haború) illetve gazdasági érdekek ( túlságosan stabilan terjeszkednek) ezt kívánták.
Ugyanazt játssza mint a többi politikus, nem is értem mi ez a hű de nagy felháborodás. Krím pl. sokkal durvább poltikai dolog volt aztán azt is mindenki letolja már.
Toca

Abszolut egyetértek veled, szimplán arra próbáltam rámutatni, hogy a feljebb tárgyalt “ez amerika érdeke” illetve “egy kecskebaszóval kevesebb” összefüggésből talán van másik magyarázat is, mégpedig az idei választás.
Persze tudom, távol áll a Trump, Orbán féle nagyformátumú államférfiaktól, hogy saját érdekükben használnák az államot, de egy gondolatkisérletet megér.
Persze tudom, hogy erről szól a politika, nincs is evvel baj, csak ne próbáljuk már az érdekpolitikát értékpolitikának előadni.
vpi

Azért amikor kinyírnak egy állami vezetőt, azt nem Trump meg a republikánus párt kampányfőnöke döntik el egy sör mellett...
Lecsó

Van még ott más is?

vpi

Tehát most racsodalkozunk arra, hogy egy ellenzéki politikus mást csinál mint amikor hatalmon van? Mondjuk mióta demokrácia van így működik, de a modern időkben pláne, sőt demokrácia se kell.
Amerikai érdekek politikai ( Trump megmutatja ő a kemény, ha visszatámadnak akkor jöhet a kis haború) illetve gazdasági érdekek ( túlságosan stabilan terjeszkednek) ezt kívánták.
Ugyanazt játssza mint a többi politikus, nem is értem mi ez a hű de nagy felháborodás. Krím pl. sokkal durvább poltikai dolog volt aztán azt is mindenki letolja már.
Toca

Abszolut egyetértek veled, szimplán arra próbáltam rámutatni, hogy a feljebb tárgyalt “ez amerika érdeke” illetve “egy kecskebaszóval kevesebb” összefüggésből talán van másik magyarázat is, mégpedig az idei választás.
Persze tudom, távol áll a Trump, Orbán féle nagyformátumú államférfiaktól, hogy saját érdekükben használnák az államot, de egy gondolatkisérletet megér.
Persze tudom, hogy erről szól a politika, nincs is evvel baj, csak ne próbáljuk már az érdekpolitikát értékpolitikának előadni.
vpi

Azért amikor kinyírnak egy állami vezetőt, azt nem Trump meg a republikánus párt kampányfőnöke döntik el egy sör mellett...

#nagyorszagaztcsinalamitazerdekeidiktalnak #atejoletedetvedik #terrorista #kecskebaszok
vpi

Tehát most racsodalkozunk arra, hogy egy ellenzéki politikus mást csinál mint amikor hatalmon van? Mondjuk mióta demokrácia van így működik, de a modern időkben pláne, sőt demokrácia se kell.
Amerikai érdekek politikai ( Trump megmutatja ő a kemény, ha visszatámadnak akkor jöhet a kis haború) illetve gazdasági érdekek ( túlságosan stabilan terjeszkednek) ezt kívánták.
Ugyanazt játssza mint a többi politikus, nem is értem mi ez a hű de nagy felháborodás. Krím pl. sokkal durvább poltikai dolog volt aztán azt is mindenki letolja már.
Toca

Abszolut egyetértek veled, szimplán arra próbáltam rámutatni, hogy a feljebb tárgyalt “ez amerika érdeke” illetve “egy kecskebaszóval kevesebb” összefüggésből talán van másik magyarázat is, mégpedig az idei választás.
Persze tudom, távol áll a Trump, Orbán féle nagyformátumú államférfiaktól, hogy saját érdekükben használnák az államot, de egy gondolatkisérletet megér.
Persze tudom, hogy erről szól a politika, nincs is evvel baj, csak ne próbáljuk már az érdekpolitikát értékpolitikának előadni.

#nagyorszagaztcsinalamitazerdekeidiktalnak #atejoletedetvedik #terrorista #kecskebaszok
vpi

Tehát most racsodalkozunk arra, hogy egy ellenzéki politikus mást csinál mint amikor hatalmon van? Mondjuk mióta demokrácia van így működik, de a modern időkben pláne, sőt demokrácia se kell.
Amerikai érdekek politikai ( Trump megmutatja ő a kemény, ha visszatámadnak akkor jöhet a kis haború) illetve gazdasági érdekek ( túlságosan stabilan terjeszkednek) ezt kívánták.
Ugyanazt játssza mint a többi politikus, nem is értem mi ez a hű de nagy felháborodás. Krím pl. sokkal durvább poltikai dolog volt aztán azt is mindenki letolja már.

#nagyorszagaztcsinalamitazerdekeidiktalnak #atejoletedetvedik #terrorista #kecskebaszok

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

A szabadságharcos és a terrorista nem megfeleltethető egymásnak, nem nézőpont kérdése. Rossz a feltevésed. A terrorista pont azokat gyilkolássza nyomásgyakorlás céljából, akikért a szabadságharcos küzd a maga eszközeivel.
Aki Ámerika és az olaj közé áll??? Az a te olajad is. A te életviteled is, a te jóléted, a te (valamilyen fokú) szabadságod. Nincs olyan, hogy ámerikának szar, meg jól kibaszik vele valaki, de mi itt ojrópában csak nézzük, mint a moziban. Ezt hívják globalizációnak.

Ne legyél már ennyire szemellenzős...
A Szaudiak akkor mégis mit csinálnak? Nyíltan pénzelték az ISIS-t, befenyítettek egy elviekben szabad országot (Katar), halomra ölik a melegeket, a nőknek annyi joguk van mint a négereknek egy KKK gyűlésen... stb. Ja és amúgy a herceg parancsára felkoncoltak egy ellenzéki újságírót.

Mégis nem sok bombát láttam alászállni Rijádban amerikai gépekről.

Vagy maradva a csodás analógiádnál, mért nem Észak-Koreába küldték azt a drónt, ott is lehetne célpontot találni bőven. Ott még értelme is lenne a demokráció export süketelésnek
FLZOLI

Most akkor USA-val van bajod, vagy Iránt sajnálod?
Nem értem...
Egy nagyhatalom (de még a kicsik is, meg a szarkupacok, mint mi) maguk döntik el, ki az ellenség. Nem tudom ezen mit kell rinyálni. Aki teheti, megszabadul tőlük, aki nem teheti, az használja őket máshogy...
Tényleg nagyon óvodás mentalitás azon rinyálni, hogy egy USA méretű állam likvidált valakit, aztán meg dzsémszbond filmeket nézegetni, közben popcornt rágcsálni.

fasza, megint jönnek majd a menekültek miután szétbasznak a környéken mindent
+ ugye török ország is alkothat amit akar mert senki nem velük fog foglalkozni
Negritis

Egyelőre nem szőnyegbombáznak, hanem tűpontosan kilőnek egy két autót a nyílt utcán.
Ettől még senki nem fog világgá szaladni. Ha pl az egyik helyi milícia kezdi őket basztatni, na akkor biztos elindulnak.
Lecsó

iránban kb rend volt, nah az most már nem lesz
yay
Negritis

Hát sok minden volt ott, csak nem rend.
Lecsó

3 éve volt kint egy csaj ismerősöm. Kiment turistáskodni, egyedül.
Azt mondta nem volt semmi dráma, kötött egy fejkendőt hogy ne b.sztassák vidéken, (nagyobb városokban nyugatiasan öltözködnek) és tömegközlekedéssel bejárta Iránnak azt a részét, ami őt érdekelte. Alapvetően pozitívan nyilatkozott az országról is, meg az emberekről is, + nagyon klassz képeket csinált. Már ha Iránról beszélünk, de lehet hogy ti Irakra gondoltatok?
Jan

Folytatom a logikádat: Teljesen jól élek Magyarországon. Szép képeket csinálok, jókat eszek, járok színházba, ha gáz van ellátnak az orvosok, ha szórakozni akarok ezer helyből választhatok, ha tanulni akarok tanulok. Végülis, logikus egyetlen esetből általánosítani. Nem zavar be a sok tény és adat.
Sobri Jóska

végülis alig várom h fényes vezért is fejbe lője egy drón
Negritis

Érdekes felvetés.
Képzeld el, hogy mondjuk 20 éve ott teszünk keresztbe a világ vezető hatalmának és/vagy a fejlett nyugatnak ahol csak tudunk. Atomprogram, terrorizmus támogatása, nem is részletezem. Szólnak szépen, szólnak csúnyán, embargó, szankciók, mindenfasz. (Az, hogy a közpénzt jóárasítják picsafüst, azzal a német multik, vagy a német állam érdekei picit sem sérülnek. Gondolj valós baszakodásokra.)
Majd eljön egy pont, ahol arra ébredünk reggel, hogy vezérünket fejbelőtte egy drón.
Mit éreznél, de őszintén?
- Öljünk meg minden köcsög amcsit!
- Megérdemelte, tudtuk, hogy ez lesz a vége, ha az oroszlán faszát pöckölgeti.
- Nahát, ilyen van?
Vagy valami mást?
Őszintén érdekel.
Sobri Jóska

az atomprogram miért is? pont az a hatalom szívat mindenkit, hogy ne legyen senki másnak atomja, amelyik a világon egyedül bevetette civil célpontok ellen ...
csebi

Olyan országnak ne is legyen, aki még az elkészítése előtt nyíltan deklarálja minden lehetséges alkalommal, hogy a fő célja egy másik állam totális elpusztítása.
Szóval igen, az atomprogram például...
Amúgy meg miért is ne lenne terrorista vezér az, aki egy adott ország akármilyen funkcionáriusaként egy másik, félig meddig ellenséges országban szervezget mindenféle milíciákat?

Ahogy az izraeli függetlenségüket még nem elnyerők is robbantgató terroristák voltak akik az angolokat pusztították anno. Bár miniszterelnök is akad köztük később. Csak ők jók voltak. Érthető....
ozibozi

Hamar eljutottunk a zsidózásig!
Próbáljuk már ki, hogy a pinától vagy a cserebogarak hallhatatlanságától hány hsz kell, hogy becsatlakozz! 😀
Lecsó

viszont igaza van. és hát Mandela sem azért ült böriben, mert passzív ellenállásra bíztatta a feka dél-afrikaiakat. akkor ők szabadságharcosok, vagy terroristák?

az a helyzet, hogy a júeszéj vindikálja magának a jogot, hogy bárkit terroristának minősítsen. terrorista mindenki, aki Ámerika és az olaj közé áll, és más elgondolásai vannak a világról, mint nekik, mínusz Putyin meg az éppen aktuális kínai főkutya, mert ők már túl kemény ellenfelek.
slowmotion

Ezt csak "júeszéj" csinálja szerinted vagy esetleg minden nagyhatalom él ezzel. Vagy az kevésbé zavaró, ahogy Töröko. a kurdokkal bánik, mert épp az az érdekük, vagy amit Oroszország csinál a kaukázusban, vagy amit az újgúrokkal csinál Kína az más eset lenne, csak mert ez jobban van a sajtóban bemutatva?

fasza, megint jönnek majd a menekültek miután szétbasznak a környéken mindent
+ ugye török ország is alkothat amit akar mert senki nem velük fog foglalkozni
Negritis

Egyelőre nem szőnyegbombáznak, hanem tűpontosan kilőnek egy két autót a nyílt utcán.
Ettől még senki nem fog világgá szaladni. Ha pl az egyik helyi milícia kezdi őket basztatni, na akkor biztos elindulnak.
Lecsó

iránban kb rend volt, nah az most már nem lesz
yay
Negritis

Hát sok minden volt ott, csak nem rend.
Lecsó

3 éve volt kint egy csaj ismerősöm. Kiment turistáskodni, egyedül.
Azt mondta nem volt semmi dráma, kötött egy fejkendőt hogy ne b.sztassák vidéken, (nagyobb városokban nyugatiasan öltözködnek) és tömegközlekedéssel bejárta Iránnak azt a részét, ami őt érdekelte. Alapvetően pozitívan nyilatkozott az országról is, meg az emberekről is, + nagyon klassz képeket csinált. Már ha Iránról beszélünk, de lehet hogy ti Irakra gondoltatok?
Jan

Folytatom a logikádat: Teljesen jól élek Magyarországon. Szép képeket csinálok, jókat eszek, járok színházba, ha gáz van ellátnak az orvosok, ha szórakozni akarok ezer helyből választhatok, ha tanulni akarok tanulok. Végülis, logikus egyetlen esetből általánosítani. Nem zavar be a sok tény és adat.
Sobri Jóska

végülis alig várom h fényes vezért is fejbe lője egy drón
Negritis

Érdekes felvetés.
Képzeld el, hogy mondjuk 20 éve ott teszünk keresztbe a világ vezető hatalmának és/vagy a fejlett nyugatnak ahol csak tudunk. Atomprogram, terrorizmus támogatása, nem is részletezem. Szólnak szépen, szólnak csúnyán, embargó, szankciók, mindenfasz. (Az, hogy a közpénzt jóárasítják picsafüst, azzal a német multik, vagy a német állam érdekei picit sem sérülnek. Gondolj valós baszakodásokra.)
Majd eljön egy pont, ahol arra ébredünk reggel, hogy vezérünket fejbelőtte egy drón.
Mit éreznél, de őszintén?
- Öljünk meg minden köcsög amcsit!
- Megérdemelte, tudtuk, hogy ez lesz a vége, ha az oroszlán faszát pöckölgeti.
- Nahát, ilyen van?
Vagy valami mást?
Őszintén érdekel.
Sobri Jóska

az atomprogram miért is? pont az a hatalom szívat mindenkit, hogy ne legyen senki másnak atomja, amelyik a világon egyedül bevetette civil célpontok ellen ...
csebi

Nem gondolom, hogy az zavarja őket, hogy másnak van. Nem zavarta pl India vagy Pakisztán atomprogramja sem. Inkább az zavarja őket, hogy kimondva Izrael ellen szeretné majd használni Irán, ha kész vannak vele. Nyilván azt ők is tudják, hogy ez elég nagy öngól lenne, ugyanakkor az USA szeretné az esélyét 0-ra csökkenteni, hogy jöjjön valami "kecskebaszó", aki mégis megnyomja azt a gombot, lesz ami lesz.

fasza, megint jönnek majd a menekültek miután szétbasznak a környéken mindent
+ ugye török ország is alkothat amit akar mert senki nem velük fog foglalkozni
Negritis

Egyelőre nem szőnyegbombáznak, hanem tűpontosan kilőnek egy két autót a nyílt utcán.
Ettől még senki nem fog világgá szaladni. Ha pl az egyik helyi milícia kezdi őket basztatni, na akkor biztos elindulnak.
Lecsó

iránban kb rend volt, nah az most már nem lesz
yay
Negritis

Hát sok minden volt ott, csak nem rend.
Lecsó

3 éve volt kint egy csaj ismerősöm. Kiment turistáskodni, egyedül.
Azt mondta nem volt semmi dráma, kötött egy fejkendőt hogy ne b.sztassák vidéken, (nagyobb városokban nyugatiasan öltözködnek) és tömegközlekedéssel bejárta Iránnak azt a részét, ami őt érdekelte. Alapvetően pozitívan nyilatkozott az országról is, meg az emberekről is, + nagyon klassz képeket csinált. Már ha Iránról beszélünk, de lehet hogy ti Irakra gondoltatok?
Jan

Folytatom a logikádat: Teljesen jól élek Magyarországon. Szép képeket csinálok, jókat eszek, járok színházba, ha gáz van ellátnak az orvosok, ha szórakozni akarok ezer helyből választhatok, ha tanulni akarok tanulok. Végülis, logikus egyetlen esetből általánosítani. Nem zavar be a sok tény és adat.
Sobri Jóska

végülis alig várom h fényes vezért is fejbe lője egy drón
Negritis

Érdekes felvetés.
Képzeld el, hogy mondjuk 20 éve ott teszünk keresztbe a világ vezető hatalmának és/vagy a fejlett nyugatnak ahol csak tudunk. Atomprogram, terrorizmus támogatása, nem is részletezem. Szólnak szépen, szólnak csúnyán, embargó, szankciók, mindenfasz. (Az, hogy a közpénzt jóárasítják picsafüst, azzal a német multik, vagy a német állam érdekei picit sem sérülnek. Gondolj valós baszakodásokra.)
Majd eljön egy pont, ahol arra ébredünk reggel, hogy vezérünket fejbelőtte egy drón.
Mit éreznél, de őszintén?
- Öljünk meg minden köcsög amcsit!
- Megérdemelte, tudtuk, hogy ez lesz a vége, ha az oroszlán faszát pöckölgeti.
- Nahát, ilyen van?
Vagy valami mást?
Őszintén érdekel.
Sobri Jóska

az atomprogram miért is? pont az a hatalom szívat mindenkit, hogy ne legyen senki másnak atomja, amelyik a világon egyedül bevetette civil célpontok ellen ...