Politika

17:00-kor vajon mit jelent be a dagi?
ThundersNFL AntiHarcosKlubAlapító

Beszélt azóta Szatyorral és ő azért csak-csak vállalná azt a miniszterelnök dolgot, 2,5 millió ember rá szavazott, megérdemel még egy ciklust...

17:00-kor vajon mit jelent be a dagi?
ThundersNFL AntiHarcosKlubAlapító

Amekkora agyhalott módon kezelik ezeket, valszeg h marad a Fidesz élén és ő viszi végig a rebuildet.

17:00-kor vajon mit jelent be a dagi?

Az igaz h utána se néztem.
De én azt se értem h Juhász Péter Pál, h-h kijöhetet a börtönből, és persze sértetlenül!?

Legyünk optimisták. 😊
peterk2005 udvari bolond

Lehetsz, de akkor figyelmen kívül kell hagyd az emberi természetet, és azt, hogy Magyarországon vagyunk. Ha neked ez megy, akkor legyél. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Ma, a poszt-NER időszakában az optimizmus a realizmus. Hiszen annyira nyilvánvalóak és transzparensek a kormányzati vállalások, hogy ezek megvalósítási akadálya ténylegesen csak a pénzhiány és a dilettantizmus lehet.
Dzsokijuing

Ha majd kb. senki, aki számít nem lesz elszámoltatva annak mi lesz az oka? A pénzhiany vagy a dilettantizmus? Vagy valami más?
Őszentsége Sobri Jóska

Az elszámoltatás a közvélemény jogos igénye, de a Magyar-kormány politikai vállalásaiban ez a legkevésbé tartalommal töltött. Lesz rá hivatal.
Lehet új Nürnberg (persze kivégzések nélkül), lehet új Moncloa paktum, lehet a Fidesz gettósítása, mint a kommunistáké Csehországban, de egy biztos: van 1-1.5 millió elkötelezett fideszes, akiket nem lehet boszorkányüldözésnek kitenni csak azért, mert másként gondolkodnak.
Szerencsére konkrét bűncselekmények vannak szép számmal, szóval emiatt nem aggódnék.
Dzsokijuing

Nyilván nem a szavazók boszorkányüldözesére gondolok, hanem arra a lózungra, ami a köznyelvben "Út a börtönbe program" néven fut.
Az igény valóban jogos, de a kivitelezése, a végrehajtása kvázi lehetetlen.
Ennek az ellentmondásnak a feloldására vagyok kiváncsi.
Mert a bűncselekmények egyertelműek, törvény, jog, nyomozás, bíróság, ítélet, de pl. meglepne, ha Lölőnek akárcsak egyetlen ügylete is törvénytelen lenne. (Fura is lenne, hiszen a törvényeket maguknak írták.)
Mondok egy egyszerűsített példát. Az MNB felújításának egy részfeladatára közbeszerzés után leszerződtek egy kivitelezőcéggel 4milliárd forintért, mondjuk az LL céggel. Ők a műszaki tartalom nagy részére, kivitelezésre, stb. teljesen piaci alvallalkozóval 1.9 milliárdra, minden el is készült, ahogy kell, minden papír rendben. LL cég realizalt kb. 2 milliárd hasznot. A tulaj leadózta, kivette a hasznot. Ez bűncselekmény? Hogy fogod meg?
Es akkor pár lépcsővel feljebb, hogy fogod meg Orbánt, Lázárt, Rogánt, stb.?
Őszentsége Sobri Jóska

Erre írtam, hogyha kiosztottak minden féle-fajta üzletre és rokonnak-havernak 16 év alatt kismilliárd forintot és ezt az új hivatal feltárja, indulhat a tánc.
Először a sajtó megforgatja a nerest, utána pedig, aki nem tud érdemi válasszal szolgálni, bekerül egy nyilvános rendszerbe és a végén jöhet a Per.
Nürnberg példája: itt is törlik a birodalmi törvénykezést és a "nemzetnek okozott anyagi kár" lesz a meghatározó. Persze, ebbe nem eshetnek bele azok, ahol tényleg épült valami érték (Tiborcz, Somlai, itt max. a túlarazás), de pl. a lélegeztetőgépek, a szr közvilágítás, Hatvanpuszta mégis miből simán.
Dzsokijuing

Remèlem - biztos vagyok benne - hogy ennél erősebb érvekkel jön a Tisza jogi csapata, mert ez: bullshit. Idehaza különösen rosszul cseng az ilyen érvelés, mert ezzel a mondással utoljára a nyilas szàmonkérőszék, utána meg a kommunista népbíróságok érveltek büntetőjogi vagy vagyonelkobzási perekben, nem véletlenül. Az ilyen mondásokat akkor kell bedobni, ha normális jogi megoldásod nincs, akkor jöhetnek az “üres” mondások, mint a nemzetre való hivatkozás, amit mindig az ítélkező tölt meg tartalommal, neki tetsző módon. Ha van megoldásod, akkor meg nincs szükség ilyesmire.

Nürnberg meg…értem, hogy Ungváry bemondta, és onnantól jól hangzik, de attól még nem lesz igaz. Az uniós jogot is felfüggesztik átmenetileg, vagy az azért maradhat? 😊 Azért mert az értelmiség egy része “vért akar” még nem kell mindent komolyan venni. Az én ellenzéki baráti köröm is eléggé kétfélé szakadt ebben a kérdésben, van az “értelmiségi” aki Nürnberget vizionál, meg a többi aki szarik rá, a nagyokat fogjàk perbe ha lehet, de igazából nem érdekli, egy a lényeg, OV eltakarodott. És persze Gábor barátom, aki autószerelő, szerinte hétfőn ki kéne Magyarnak küldeni a tek-et a ner elitre és tárgyalás nélkül be kell baszni a börtönbe őket 20 évre 😊 egyébént ezzel az érveléssel inkább tudok menni, mint az ilyen Nürnbergező bohóckodással. (Mintha Nürnberg egy sikersztori lenne basszus…pontosan hány nemzetközi konfliktus akadályozott meg, kezelt vagy volt hatással rá? És néhány afrikai meg balkáni diktátoron kívül kire tudták alkalmazni? Eleve többen, sokkal többen úszták meg a felelősségre vonást, mint ahányat elítéltek, az elítéltek 90%a meg - akit nem ítéltek halálra - sokkal korábban szabadult, mint az ítélet szerint kellett volna. A német társadalom jelentős része meg elnyomta, nem ki beszélte a problèmáit évtizedekig, és csak a 70es évek új történész generációja volt, akik ennek nekiálltak, de nekik meg semmi közük Nürnberghez)
MC12

Én is azok közé tartozom, akik szerint fontos lenne, hogy végre komoly "elszámoltatás" legyen (hívjuk aminek akarjuk),. Nem a bosszú miatt, hanem azért, mert nem lehet egy következmény nélküliséghez szoktatott országot vágányra terelni példák nélkül. Kellenek a példák, kell az az érzés, hogy már van következménye a dolgoknak. De nagyon remélem, hogy nem lesz belőle boszorkány üldözés.
peterk2005 udvari bolond

Maradjunk a német példánál, de az áthallás egyértelmű lesz. A németek - nszk - nürnberg után azt hitték készen vannak. Jött egy bíróság, a főgecik el lettek ítélve, Hitler a sátán, mi nem tehettünk róla, lépjünk tovább. Aztán jött az új történész generáció a 60-as évek végén, 70-es évek elején, Fest-tel, Mommsen-el, szociológusok Habermas-al stb. akik elkezdték erősen pedzegetni, hogy talán a német népnek magában is kellene keresni az okokat, amikor meg akarja érteni a nácizmus hogy tudott ilyen döbbenetesen leuralni minden téren egy országot. Ebből - és az új nszk-s politikus generáció akaratából nyilván - lett rengeteg új per, az alsőbb szintű vezetők ellen (akik egyébként eléggé fel voltak háborodva, hogy ők mit keresnek a vádlottak padján...) és csak ekkor indult el egy társadalmi párbeszéd a bűnösség mértékéről, hogyanjáról és szélességéről.

Amíg nem kérünk számlát a csőgörényestől, nem ad blokkot a fodrász, az építési anyag feléről kérünk számlát egy felújításnál, hogy "mindenkinek jó legyen " kacsintással, a saját cég nem azt jelenti, hogy onnan lehet a családi dolgokat finanszírozni és a sort végtelenségig lehetne folytatni - addig akármilyen "elszámoltatást" csinálhatsz Tiborczon, Mészároson Orbánon, semmit nem fog érni, csupán kielégíted a vér-igényt és minden megy tovább.

A történelem azt mutatja, hogy a fiatal demokráciák néhény évtizedig, 1-200 évig zavarosak, jönnek mennek az oligarchák, korrupt rezsimek, szar és jó politikusok stb. De idővel - többek között - a demokrácia jellege miatt - értsd. az emberi szabdságjogok a történelemben példátlanul szélesek - szükségszerűen normalizálódnak egy polgári demokratikus sávban (ezt EU-és az angolszász országokra értem). Ez az angoloknak Cromwell-től a manchesteri kapitalizmus végéig kb. 200 év volt, a franciáknak már csak 100 a forradalomtól, az osztrákoknak a világháború után már csak 1-2 évtized és a kelet-európai országok szerencsésebbjének (csehek mondjuk) szintén 1-2 évtized. Ha 36 év kellett ahhoz, hogy a magyar társadalom megértse, hogy a polgári attitűd az nem csak Márai, hanem a számla-kérés/adás automatizmusa is, akkor lehet értelme és fontos mozzanata ennek az "elszámoltatás". De ez nem utólagos, nem úgy megy, hogy majd ha elítélik Tiborczot, na akkor kérek számlát. Ez olyan magyaros lenne, hiszen mindig lesz egy oligarcha akit nem ítélnek el 😉

Ebben nincs vita köztünk Jóskával, megváltoztatni csak magát tudja az ember, és erre semmilyen per nincs hatással. Vagy polgárként viselkedsz vagy nem.
MC12

Szerintem közöttünk sincs vita, nem vitatkozom egyik állításoddal sem. Csak a következtetésem más valamelyest, de az se nagyon. Én úgy gondolom, hogy "magától" a változás nem fog beindulni, vagyis el kell kezdeni csinálni. Ha nehéz, ha csak évtizedes távon lesznek komolyan érezhető hatásai, akkor is. Plusz, abból a szempontból az optimisták közé tartozom, hogy ezeket a folyamatokat én nem időben mérem, hanem lépésekben. Nem azért tartott 100-200 évig valami egy társadalomnak, mert szükségszerűen annyi időbe telik, hanem azért, mert nekik ennyi időbe telt megtenni a megfelelő utat hozzá. De az út fel is gyorsítható. És persze le is lassítható sajnos. El kellene jutni oda, hogy végre ne lassítsuk, hanem gyorsítsuk a magunk dolgát.

Vitézi kinevezése után amúgy szerintem Lázárnak teljesen lefőtt a kávé. Eleve van/volt egy olyan érzésem, hogy mivel az ambíciói az egekig érnek, és a kommunikációs képessége jó, Orbán direkt őt vette vissza és dobta a busz alá. Ha segít hozni az ötödik ciklust is, akkor jó, ha meg nem, akkor egy esetleges házon belüli rizikófaktorral kevesebb. (Riválist nem írok, mert szerintem sose volt valódi riválisa, párton belül se volt különösebben népszerű, viszont van annyira hataloméhez és gátlástalan, hogy egy esetleges belső puccsban aktív részvevő lehessen. Ez benne a kockázat Orbán számára.)

Lényeg a lényeg, hogy először Hódmezővásárhelyen éri el, hogy 10 évnyi polgármesterkedés után az orbitális mértékű támogatás-szerzés ellenére az ország mérhetően és érzékelésben is legkorruptabb, és egyik legeladósodottabb városát hagyja mögött, amibe beül MZP és néhány év alatt annak ellenére, hogy Lázár mindent megtesz, hogy ellehetetlenítse, se támogatás, se semmi, rendbe teszi a költségvetést, visszafizeti az adósságokat, megold pénz nélkül is egy csomó közösség számára fontos fejlesztést is, és a legkorruptabból az ország egyik legkevésbé korrupt városát csinálja. Aztán jön a második kör, Lázár beül közlekedési miniszternek, letol egy ilyen négy évet, amire valószínűleg utólag még majd a fideszesek is azt fogják mondani, hogy kábé mindenidők alja lett, és utána jön az a Vitézy, aki alighanem akkor is sokkal jobb lesz nála, ha önmagához képest el is bassza. 😊

Ahogy Orbánról nem gondoltam volna annak idején, hogy ez lesz belőle ami lett, úgy Lázárról se gondoltam volna a kétezres évek vége felé, hogy 20 évvel később ez lesz belőle, ami lett. Amitől amúgy a faszom kivan már. Jöhetne már pár olyan politikus, aki a fordítottját csinálja meg. Kevesebbet gondolok róla a pályája elején, mint amire aztán viszi.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Legyünk optimisták. 😊
peterk2005 udvari bolond

Lehetsz, de akkor figyelmen kívül kell hagyd az emberi természetet, és azt, hogy Magyarországon vagyunk. Ha neked ez megy, akkor legyél. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Ma, a poszt-NER időszakában az optimizmus a realizmus. Hiszen annyira nyilvánvalóak és transzparensek a kormányzati vállalások, hogy ezek megvalósítási akadálya ténylegesen csak a pénzhiány és a dilettantizmus lehet.
Dzsokijuing

Ha majd kb. senki, aki számít nem lesz elszámoltatva annak mi lesz az oka? A pénzhiany vagy a dilettantizmus? Vagy valami más?
Őszentsége Sobri Jóska

Az elszámoltatás a közvélemény jogos igénye, de a Magyar-kormány politikai vállalásaiban ez a legkevésbé tartalommal töltött. Lesz rá hivatal.
Lehet új Nürnberg (persze kivégzések nélkül), lehet új Moncloa paktum, lehet a Fidesz gettósítása, mint a kommunistáké Csehországban, de egy biztos: van 1-1.5 millió elkötelezett fideszes, akiket nem lehet boszorkányüldözésnek kitenni csak azért, mert másként gondolkodnak.
Szerencsére konkrét bűncselekmények vannak szép számmal, szóval emiatt nem aggódnék.
Dzsokijuing

Nyilván nem a szavazók boszorkányüldözesére gondolok, hanem arra a lózungra, ami a köznyelvben "Út a börtönbe program" néven fut.
Az igény valóban jogos, de a kivitelezése, a végrehajtása kvázi lehetetlen.
Ennek az ellentmondásnak a feloldására vagyok kiváncsi.
Mert a bűncselekmények egyertelműek, törvény, jog, nyomozás, bíróság, ítélet, de pl. meglepne, ha Lölőnek akárcsak egyetlen ügylete is törvénytelen lenne. (Fura is lenne, hiszen a törvényeket maguknak írták.)
Mondok egy egyszerűsített példát. Az MNB felújításának egy részfeladatára közbeszerzés után leszerződtek egy kivitelezőcéggel 4milliárd forintért, mondjuk az LL céggel. Ők a műszaki tartalom nagy részére, kivitelezésre, stb. teljesen piaci alvallalkozóval 1.9 milliárdra, minden el is készült, ahogy kell, minden papír rendben. LL cég realizalt kb. 2 milliárd hasznot. A tulaj leadózta, kivette a hasznot. Ez bűncselekmény? Hogy fogod meg?
Es akkor pár lépcsővel feljebb, hogy fogod meg Orbánt, Lázárt, Rogánt, stb.?
Őszentsége Sobri Jóska

Erre írtam, hogyha kiosztottak minden féle-fajta üzletre és rokonnak-havernak 16 év alatt kismilliárd forintot és ezt az új hivatal feltárja, indulhat a tánc.
Először a sajtó megforgatja a nerest, utána pedig, aki nem tud érdemi válasszal szolgálni, bekerül egy nyilvános rendszerbe és a végén jöhet a Per.
Nürnberg példája: itt is törlik a birodalmi törvénykezést és a "nemzetnek okozott anyagi kár" lesz a meghatározó. Persze, ebbe nem eshetnek bele azok, ahol tényleg épült valami érték (Tiborcz, Somlai, itt max. a túlarazás), de pl. a lélegeztetőgépek, a szr közvilágítás, Hatvanpuszta mégis miből simán.
Dzsokijuing

Remèlem - biztos vagyok benne - hogy ennél erősebb érvekkel jön a Tisza jogi csapata, mert ez: bullshit. Idehaza különösen rosszul cseng az ilyen érvelés, mert ezzel a mondással utoljára a nyilas szàmonkérőszék, utána meg a kommunista népbíróságok érveltek büntetőjogi vagy vagyonelkobzási perekben, nem véletlenül. Az ilyen mondásokat akkor kell bedobni, ha normális jogi megoldásod nincs, akkor jöhetnek az “üres” mondások, mint a nemzetre való hivatkozás, amit mindig az ítélkező tölt meg tartalommal, neki tetsző módon. Ha van megoldásod, akkor meg nincs szükség ilyesmire.

Nürnberg meg…értem, hogy Ungváry bemondta, és onnantól jól hangzik, de attól még nem lesz igaz. Az uniós jogot is felfüggesztik átmenetileg, vagy az azért maradhat? 😊 Azért mert az értelmiség egy része “vért akar” még nem kell mindent komolyan venni. Az én ellenzéki baráti köröm is eléggé kétfélé szakadt ebben a kérdésben, van az “értelmiségi” aki Nürnberget vizionál, meg a többi aki szarik rá, a nagyokat fogjàk perbe ha lehet, de igazából nem érdekli, egy a lényeg, OV eltakarodott. És persze Gábor barátom, aki autószerelő, szerinte hétfőn ki kéne Magyarnak küldeni a tek-et a ner elitre és tárgyalás nélkül be kell baszni a börtönbe őket 20 évre 😊 egyébént ezzel az érveléssel inkább tudok menni, mint az ilyen Nürnbergező bohóckodással. (Mintha Nürnberg egy sikersztori lenne basszus…pontosan hány nemzetközi konfliktus akadályozott meg, kezelt vagy volt hatással rá? És néhány afrikai meg balkáni diktátoron kívül kire tudták alkalmazni? Eleve többen, sokkal többen úszták meg a felelősségre vonást, mint ahányat elítéltek, az elítéltek 90%a meg - akit nem ítéltek halálra - sokkal korábban szabadult, mint az ítélet szerint kellett volna. A német társadalom jelentős része meg elnyomta, nem ki beszélte a problèmáit évtizedekig, és csak a 70es évek új történész generációja volt, akik ennek nekiálltak, de nekik meg semmi közük Nürnberghez)
MC12

Én is azok közé tartozom, akik szerint fontos lenne, hogy végre komoly "elszámoltatás" legyen (hívjuk aminek akarjuk),. Nem a bosszú miatt, hanem azért, mert nem lehet egy következmény nélküliséghez szoktatott országot vágányra terelni példák nélkül. Kellenek a példák, kell az az érzés, hogy már van következménye a dolgoknak. De nagyon remélem, hogy nem lesz belőle boszorkány üldözés.
peterk2005 udvari bolond

Maradjunk a német példánál, de az áthallás egyértelmű lesz. A németek - nszk - nürnberg után azt hitték készen vannak. Jött egy bíróság, a főgecik el lettek ítélve, Hitler a sátán, mi nem tehettünk róla, lépjünk tovább. Aztán jött az új történész generáció a 60-as évek végén, 70-es évek elején, Fest-tel, Mommsen-el, szociológusok Habermas-al stb. akik elkezdték erősen pedzegetni, hogy talán a német népnek magában is kellene keresni az okokat, amikor meg akarja érteni a nácizmus hogy tudott ilyen döbbenetesen leuralni minden téren egy országot. Ebből - és az új nszk-s politikus generáció akaratából nyilván - lett rengeteg új per, az alsőbb szintű vezetők ellen (akik egyébként eléggé fel voltak háborodva, hogy ők mit keresnek a vádlottak padján...) és csak ekkor indult el egy társadalmi párbeszéd a bűnösség mértékéről, hogyanjáról és szélességéről.

Amíg nem kérünk számlát a csőgörényestől, nem ad blokkot a fodrász, az építési anyag feléről kérünk számlát egy felújításnál, hogy "mindenkinek jó legyen " kacsintással, a saját cég nem azt jelenti, hogy onnan lehet a családi dolgokat finanszírozni és a sort végtelenségig lehetne folytatni - addig akármilyen "elszámoltatást" csinálhatsz Tiborczon, Mészároson Orbánon, semmit nem fog érni, csupán kielégíted a vér-igényt és minden megy tovább.

A történelem azt mutatja, hogy a fiatal demokráciák néhény évtizedig, 1-200 évig zavarosak, jönnek mennek az oligarchák, korrupt rezsimek, szar és jó politikusok stb. De idővel - többek között - a demokrácia jellege miatt - értsd. az emberi szabdságjogok a történelemben példátlanul szélesek - szükségszerűen normalizálódnak egy polgári demokratikus sávban (ezt EU-és az angolszász országokra értem). Ez az angoloknak Cromwell-től a manchesteri kapitalizmus végéig kb. 200 év volt, a franciáknak már csak 100 a forradalomtól, az osztrákoknak a világháború után már csak 1-2 évtized és a kelet-európai országok szerencsésebbjének (csehek mondjuk) szintén 1-2 évtized. Ha 36 év kellett ahhoz, hogy a magyar társadalom megértse, hogy a polgári attitűd az nem csak Márai, hanem a számla-kérés/adás automatizmusa is, akkor lehet értelme és fontos mozzanata ennek az "elszámoltatás". De ez nem utólagos, nem úgy megy, hogy majd ha elítélik Tiborczot, na akkor kérek számlát. Ez olyan magyaros lenne, hiszen mindig lesz egy oligarcha akit nem ítélnek el 😉

Ebben nincs vita köztünk Jóskával, megváltoztatni csak magát tudja az ember, és erre semmilyen per nincs hatással. Vagy polgárként viselkedsz vagy nem.

 444.hu/2026/04/25/a-kutyapart-kirakta-az-elszamolasat-464-millio-ment-el-a-kampanyukra
Adja ég h ne jöjjön össze nekik a gyűjtést és menjenek a picsába
Beki

Miért?

A többségük szerintem tisztességes ember, csak nem értette meg, hogy hol van és mi lenne a helyes döntés. De ez önmagában nem bűn. Én is döntöttem már rosszul és volt, amikor volt következménye, és volt amikor nem.. Én nem fogom őket támogatni, de rosszat se akarok nekik. Ha összejön nekik, akkor oké. Ha nem, akkor így jártak és kifizetik.
peterk2005 udvari bolond

Ez akkor lenne valid, ha mindenki szépen kilépne a pártból a támogatások után. Mert ugye rájöttek hogy hibáztak és örülnek, hogy más kihúzta őket a szarból, ezért semmiképpen nem próbálnák meg ezt újból azután hogy mások kifizették helyettük..

Mert gyanítom ebből ők nem ezt fogják leszűrni, hanem hajrá csináljuk tovább, max újra tarhálunk ha megint nem lesz elég az ingyen sör..

Azt kész tényként kezelhetjük, hogy Semjén volt Zsolti bácsi?
szaba

az hogy a videó után instant beadja a lemondását gyanús
ugye elvileg parlamenti politikust említ a srác, ha ez igaz akkor a lista nem túl bő
 hu.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%932026_k%C3%B6z%C3%B6tti_magyar_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_k%C3%A9pvisel%C5%91k_list%C3%A1ja

nem túl bő a lista
Negritis, a vajda

Illetve az egész botrány kirobbanásakor is azonnal felszólalt ugye a parlamentben. Nekem ezek gyanús dolgok, aztán lehet hogy kapufa.

 444.hu/2026/04/25/a-kutyapart-kirakta-az-elszamolasat-464-millio-ment-el-a-kampanyukra
Adja ég h ne jöjjön össze nekik a gyűjtést és menjenek a picsába
Beki

Miért?

A többségük szerintem tisztességes ember, csak nem értette meg, hogy hol van és mi lenne a helyes döntés. De ez önmagában nem bűn. Én is döntöttem már rosszul és volt, amikor volt következménye, és volt amikor nem.. Én nem fogom őket támogatni, de rosszat se akarok nekik. Ha összejön nekik, akkor oké. Ha nem, akkor így jártak és kifizetik.
peterk2005 udvari bolond

Valahol igazad van. De en meg azt mondom, hogy ha rosszul dontesz es annak 500 millios-1 milliardos ara van, akkor vagy eleg buta voltal, vagy pedig jol atbaszott valaki a palankon. Nem mondom, hogy lakolj meg erte, de valahol meg azt is megertem, ha valaki kiakad, mert igenis ne az emberek fizessek meg azt, hogy ok nem gondolkodtak elore.
Stez

Én is ezt mondanám, ha közpénz lenne. De a közpénz itt meglesz, vissza lesz fizetve. Nem "az emberek" fogják megfizetni - az általános "mi adófizetők" értelemben -, hanem egy önkéntes gyűjtésről van szó.

Legyünk optimisták. 😊
peterk2005 udvari bolond

Lehetsz, de akkor figyelmen kívül kell hagyd az emberi természetet, és azt, hogy Magyarországon vagyunk. Ha neked ez megy, akkor legyél. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Ma, a poszt-NER időszakában az optimizmus a realizmus. Hiszen annyira nyilvánvalóak és transzparensek a kormányzati vállalások, hogy ezek megvalósítási akadálya ténylegesen csak a pénzhiány és a dilettantizmus lehet.
Dzsokijuing

Ha majd kb. senki, aki számít nem lesz elszámoltatva annak mi lesz az oka? A pénzhiany vagy a dilettantizmus? Vagy valami más?
Őszentsége Sobri Jóska

Az elszámoltatás a közvélemény jogos igénye, de a Magyar-kormány politikai vállalásaiban ez a legkevésbé tartalommal töltött. Lesz rá hivatal.
Lehet új Nürnberg (persze kivégzések nélkül), lehet új Moncloa paktum, lehet a Fidesz gettósítása, mint a kommunistáké Csehországban, de egy biztos: van 1-1.5 millió elkötelezett fideszes, akiket nem lehet boszorkányüldözésnek kitenni csak azért, mert másként gondolkodnak.
Szerencsére konkrét bűncselekmények vannak szép számmal, szóval emiatt nem aggódnék.
Dzsokijuing

Nyilván nem a szavazók boszorkányüldözesére gondolok, hanem arra a lózungra, ami a köznyelvben "Út a börtönbe program" néven fut.
Az igény valóban jogos, de a kivitelezése, a végrehajtása kvázi lehetetlen.
Ennek az ellentmondásnak a feloldására vagyok kiváncsi.
Mert a bűncselekmények egyertelműek, törvény, jog, nyomozás, bíróság, ítélet, de pl. meglepne, ha Lölőnek akárcsak egyetlen ügylete is törvénytelen lenne. (Fura is lenne, hiszen a törvényeket maguknak írták.)
Mondok egy egyszerűsített példát. Az MNB felújításának egy részfeladatára közbeszerzés után leszerződtek egy kivitelezőcéggel 4milliárd forintért, mondjuk az LL céggel. Ők a műszaki tartalom nagy részére, kivitelezésre, stb. teljesen piaci alvallalkozóval 1.9 milliárdra, minden el is készült, ahogy kell, minden papír rendben. LL cég realizalt kb. 2 milliárd hasznot. A tulaj leadózta, kivette a hasznot. Ez bűncselekmény? Hogy fogod meg?
Es akkor pár lépcsővel feljebb, hogy fogod meg Orbánt, Lázárt, Rogánt, stb.?
Őszentsége Sobri Jóska

Erre írtam, hogyha kiosztottak minden féle-fajta üzletre és rokonnak-havernak 16 év alatt kismilliárd forintot és ezt az új hivatal feltárja, indulhat a tánc.
Először a sajtó megforgatja a nerest, utána pedig, aki nem tud érdemi válasszal szolgálni, bekerül egy nyilvános rendszerbe és a végén jöhet a Per.
Nürnberg példája: itt is törlik a birodalmi törvénykezést és a "nemzetnek okozott anyagi kár" lesz a meghatározó. Persze, ebbe nem eshetnek bele azok, ahol tényleg épült valami érték (Tiborcz, Somlai, itt max. a túlarazás), de pl. a lélegeztetőgépek, a szr közvilágítás, Hatvanpuszta mégis miből simán.
Dzsokijuing

Remèlem - biztos vagyok benne - hogy ennél erősebb érvekkel jön a Tisza jogi csapata, mert ez: bullshit. Idehaza különösen rosszul cseng az ilyen érvelés, mert ezzel a mondással utoljára a nyilas szàmonkérőszék, utána meg a kommunista népbíróságok érveltek büntetőjogi vagy vagyonelkobzási perekben, nem véletlenül. Az ilyen mondásokat akkor kell bedobni, ha normális jogi megoldásod nincs, akkor jöhetnek az “üres” mondások, mint a nemzetre való hivatkozás, amit mindig az ítélkező tölt meg tartalommal, neki tetsző módon. Ha van megoldásod, akkor meg nincs szükség ilyesmire.

Nürnberg meg…értem, hogy Ungváry bemondta, és onnantól jól hangzik, de attól még nem lesz igaz. Az uniós jogot is felfüggesztik átmenetileg, vagy az azért maradhat? 😊 Azért mert az értelmiség egy része “vért akar” még nem kell mindent komolyan venni. Az én ellenzéki baráti köröm is eléggé kétfélé szakadt ebben a kérdésben, van az “értelmiségi” aki Nürnberget vizionál, meg a többi aki szarik rá, a nagyokat fogjàk perbe ha lehet, de igazából nem érdekli, egy a lényeg, OV eltakarodott. És persze Gábor barátom, aki autószerelő, szerinte hétfőn ki kéne Magyarnak küldeni a tek-et a ner elitre és tárgyalás nélkül be kell baszni a börtönbe őket 20 évre 😊 egyébént ezzel az érveléssel inkább tudok menni, mint az ilyen Nürnbergező bohóckodással. (Mintha Nürnberg egy sikersztori lenne basszus…pontosan hány nemzetközi konfliktus akadályozott meg, kezelt vagy volt hatással rá? És néhány afrikai meg balkáni diktátoron kívül kire tudták alkalmazni? Eleve többen, sokkal többen úszták meg a felelősségre vonást, mint ahányat elítéltek, az elítéltek 90%a meg - akit nem ítéltek halálra - sokkal korábban szabadult, mint az ítélet szerint kellett volna. A német társadalom jelentős része meg elnyomta, nem ki beszélte a problèmáit évtizedekig, és csak a 70es évek új történész generációja volt, akik ennek nekiálltak, de nekik meg semmi közük Nürnberghez)
MC12

Én is azok közé tartozom, akik szerint fontos lenne, hogy végre komoly "elszámoltatás" legyen (hívjuk aminek akarjuk),. Nem a bosszú miatt, hanem azért, mert nem lehet egy következmény nélküliséghez szoktatott országot vágányra terelni példák nélkül. Kellenek a példák, kell az az érzés, hogy már van következménye a dolgoknak. De nagyon remélem, hogy nem lesz belőle boszorkány üldözés.

(Amúgy nem is hiszem, hogy az lesz. MP-nek ezt a kérdést tették fel talán a legtöbbet az elmúlt két évben, és sosem hallottam sikálni. Minden válaszában elmondta, hogy nem politikai tisztogatást akar, és nem ő lesz az aki elszámoltat, hanem az igazságszolgáltatás. Szerintem azt mondta amit gondol. Úgyhogy szerintem sem lesz boszorkányüldözés, csak most rohadt nagy a zaj és a "tiszás bayerek" hangja is kihallatszik.)

Azt kész tényként kezelhetjük, hogy Semjén volt Zsolti bácsi?
szaba

Szerintem nem ő lesz.

11 Zsolt volt, abból 9 kormánypárti. Azért ez nem is kevés lehetőség.
Szerk.: szerintem nem Semjén az.
szaba

11 Zsolt volt, abból 9 kormánypárti. Azért ez nem is kevés lehetőség.
Szerk.: szerintem nem Semjén az.
szaba

ha fogadnom kéne rá tennék pénzt, mert elég régóta vannak a "levegőben" ügyek vele kapcsolatban

 444.hu/2026/04/25/a-kutyapart-kirakta-az-elszamolasat-464-millio-ment-el-a-kampanyukra
Adja ég h ne jöjjön össze nekik a gyűjtést és menjenek a picsába
Beki

Miért?

A többségük szerintem tisztességes ember, csak nem értette meg, hogy hol van és mi lenne a helyes döntés. De ez önmagában nem bűn. Én is döntöttem már rosszul és volt, amikor volt következménye, és volt amikor nem.. Én nem fogom őket támogatni, de rosszat se akarok nekik. Ha összejön nekik, akkor oké. Ha nem, akkor így jártak és kifizetik.
peterk2005 udvari bolond

Valahol igazad van. De en meg azt mondom, hogy ha rosszul dontesz es annak 500 millios-1 milliardos ara van, akkor vagy eleg buta voltal, vagy pedig jol atbaszott valaki a palankon. Nem mondom, hogy lakolj meg erte, de valahol meg azt is megertem, ha valaki kiakad, mert igenis ne az emberek fizessek meg azt, hogy ok nem gondolkodtak elore.

11 Zsolt volt, abból 9 kormánypárti. Azért ez nem is kevés lehetőség.
Szerk.: szerintem nem Semjén az.

Szerkesztette: szaba

Azt kész tényként kezelhetjük, hogy Semjén volt Zsolti bácsi?
szaba

az hogy a videó után instant beadja a lemondását gyanús
ugye elvileg parlamenti politikust említ a srác, ha ez igaz akkor a lista nem túl bő
 hu.wikipedia.org/wiki/2022%E2%80%932026_k%C3%B6z%C3%B6tti_magyar_orsz%C3%A1ggy%C5%B1l%C3%A9si_k%C3%A9pvisel%C5%91k_list%C3%A1ja

nem túl bő a lista

Azt kész tényként kezelhetjük, hogy Semjén volt Zsolti bácsi?
szaba

Ha a pletykák kész tények, akkor igen. Ha nem azok, akkor szerintem egyáltalán nem.

azért ez jól néz ki. a maradékra nagyon kíváncsi vagyok, főleg a bel és igazságügy.
petey

Én Ruff Bálintot megmondom őszintén nem értem. Bírom a faszit, az egyik kedvenc műsorom volt az övé, de valahogy nehezen látom bele az olyan óriási hatáskörrel rendelkező kancellária minisztert, mint amivel a posztja jár.

Azt kész tényként kezelhetjük, hogy Semjén volt Zsolti bácsi?

 444.hu/2026/04/25/a-kutyapart-kirakta-az-elszamolasat-464-millio-ment-el-a-kampanyukra
Adja ég h ne jöjjön össze nekik a gyűjtést és menjenek a picsába
Beki

Miért?

A többségük szerintem tisztességes ember, csak nem értette meg, hogy hol van és mi lenne a helyes döntés. De ez önmagában nem bűn. Én is döntöttem már rosszul és volt, amikor volt következménye, és volt amikor nem.. Én nem fogom őket támogatni, de rosszat se akarok nekik. Ha összejön nekik, akkor oké. Ha nem, akkor így jártak és kifizetik.

Én nem igazán értem, miért gondolja bárki, hogy rettentő nehéz börtönbe juttatni embereket. A hűtlen kezelés tényállását erre írták a Btk-ban. Senki nem a saját pénzével játszott, mindenki állami, vagy egy intèzmèny pénze felett diszponált, amikor túlárazva alkalmazott haveri alvállalkozót, vagy juttatott oda megrendeléseket szintén ismerősöknek bőven a piaci ár felett. 500 misi kár felett meg 5-10 év a büntetési tétele, én nem gondolom, hogy a lélegeztető gépes biznisz, Matolcsyék ámokfutása, orbán apjának a bányája és mészárosék közötti kapcsolatban ez ne lenne bizonyítható. És itt erre most elég komoly társadalmi igény van, tinderen nevezzük matchnek.

Végiggondolva nekem ott véleményes kicsit a vallomás, hogy miért kapcsolta volna fel a villanyt, amíg ott az áldozat?
Értitek, jól elő van készítve, sötét szoba, bekísérik a gyereket, megerőszakolja, és utána nem viszik ki a gyereket, hanem előtte világosban felöltözik.
Egy közepes ügyvéd ezt szétszedi sajnos, de ne legyen igazam.
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Ha kiderül a kiléte, mindenki is jobban jár ha börtönbe megy...
gyurczi

Remélem ott sem lesz nyugta, mert ő lesz a játékszer...
Matthew99

Ha börtönbe is kerül, ne reménykedj ilyenbe. 😊
Nem úgy kell elképzelni egy börtöni élet felépítését ahogy Stohl Buci leírja, hogy gyilkosokkal volt együtt.
KeyG

Azért az én ártatlan lelkem had reménykedjen abban, hogy ha nem is lesz ilyen sorsa, de minden napját megkeseríti valaki, mert ugyan hallomásból tudom, de a pedofilokat nem nagyon szívelik a böriben sem.
Matthew99

Persze hogy nem. De ezt a börtön és az állam is tudja, innentől meg gondolj bele logikusan mi történik a pedofilokkal.
KeyG

Én csak azt tudom, hogy 25 éve a kórterem másik végében feküdt egy emberke az ágyhoz bilincselve, fegyveres őr olvasgatott mellette.
Na őt a böriből, szúrásokkal q hasán hozták be, civilben gyerekeket molesztált.
kittli

A Lostprophets énekese is végül úgy járt ahogy, pedig de jó zenét csináltak.

Végiggondolva nekem ott véleményes kicsit a vallomás, hogy miért kapcsolta volna fel a villanyt, amíg ott az áldozat?
Értitek, jól elő van készítve, sötét szoba, bekísérik a gyereket, megerőszakolja, és utána nem viszik ki a gyereket, hanem előtte világosban felöltözik.
Egy közepes ügyvéd ezt szétszedi sajnos, de ne legyen igazam.
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Ha kiderül a kiléte, mindenki is jobban jár ha börtönbe megy...
gyurczi

Remélem ott sem lesz nyugta, mert ő lesz a játékszer...
Matthew99

Ha börtönbe is kerül, ne reménykedj ilyenbe. 😊
Nem úgy kell elképzelni egy börtöni élet felépítését ahogy Stohl Buci leírja, hogy gyilkosokkal volt együtt.
KeyG

Azért az én ártatlan lelkem had reménykedjen abban, hogy ha nem is lesz ilyen sorsa, de minden napját megkeseríti valaki, mert ugyan hallomásból tudom, de a pedofilokat nem nagyon szívelik a böriben sem.
Matthew99

Persze hogy nem. De ezt a börtön és az állam is tudja, innentől meg gondolj bele logikusan mi történik a pedofilokkal.
KeyG

Én csak azt tudom, hogy 25 éve a kórterem másik végében feküdt egy emberke az ágyhoz bilincselve, fegyveres őr olvasgatott mellette.
Na őt a böriből, szúrásokkal q hasán hozták be, civilben gyerekeket molesztált.

Legyünk optimisták. 😊
peterk2005 udvari bolond

Lehetsz, de akkor figyelmen kívül kell hagyd az emberi természetet, és azt, hogy Magyarországon vagyunk. Ha neked ez megy, akkor legyél. 😊
Őszentsége Sobri Jóska

Ma, a poszt-NER időszakában az optimizmus a realizmus. Hiszen annyira nyilvánvalóak és transzparensek a kormányzati vállalások, hogy ezek megvalósítási akadálya ténylegesen csak a pénzhiány és a dilettantizmus lehet.
Dzsokijuing

Ha majd kb. senki, aki számít nem lesz elszámoltatva annak mi lesz az oka? A pénzhiany vagy a dilettantizmus? Vagy valami más?
Őszentsége Sobri Jóska

Az elszámoltatás a közvélemény jogos igénye, de a Magyar-kormány politikai vállalásaiban ez a legkevésbé tartalommal töltött. Lesz rá hivatal.
Lehet új Nürnberg (persze kivégzések nélkül), lehet új Moncloa paktum, lehet a Fidesz gettósítása, mint a kommunistáké Csehországban, de egy biztos: van 1-1.5 millió elkötelezett fideszes, akiket nem lehet boszorkányüldözésnek kitenni csak azért, mert másként gondolkodnak.
Szerencsére konkrét bűncselekmények vannak szép számmal, szóval emiatt nem aggódnék.
Dzsokijuing

Nyilván nem a szavazók boszorkányüldözesére gondolok, hanem arra a lózungra, ami a köznyelvben "Út a börtönbe program" néven fut.
Az igény valóban jogos, de a kivitelezése, a végrehajtása kvázi lehetetlen.
Ennek az ellentmondásnak a feloldására vagyok kiváncsi.
Mert a bűncselekmények egyertelműek, törvény, jog, nyomozás, bíróság, ítélet, de pl. meglepne, ha Lölőnek akárcsak egyetlen ügylete is törvénytelen lenne. (Fura is lenne, hiszen a törvényeket maguknak írták.)
Mondok egy egyszerűsített példát. Az MNB felújításának egy részfeladatára közbeszerzés után leszerződtek egy kivitelezőcéggel 4milliárd forintért, mondjuk az LL céggel. Ők a műszaki tartalom nagy részére, kivitelezésre, stb. teljesen piaci alvallalkozóval 1.9 milliárdra, minden el is készült, ahogy kell, minden papír rendben. LL cég realizalt kb. 2 milliárd hasznot. A tulaj leadózta, kivette a hasznot. Ez bűncselekmény? Hogy fogod meg?
Es akkor pár lépcsővel feljebb, hogy fogod meg Orbánt, Lázárt, Rogánt, stb.?
Őszentsége Sobri Jóska

Erre írtam, hogyha kiosztottak minden féle-fajta üzletre és rokonnak-havernak 16 év alatt kismilliárd forintot és ezt az új hivatal feltárja, indulhat a tánc.
Először a sajtó megforgatja a nerest, utána pedig, aki nem tud érdemi válasszal szolgálni, bekerül egy nyilvános rendszerbe és a végén jöhet a Per.
Nürnberg példája: itt is törlik a birodalmi törvénykezést és a "nemzetnek okozott anyagi kár" lesz a meghatározó. Persze, ebbe nem eshetnek bele azok, ahol tényleg épült valami érték (Tiborcz, Somlai, itt max. a túlarazás), de pl. a lélegeztetőgépek, a szr közvilágítás, Hatvanpuszta mégis miből simán.
Dzsokijuing

Remèlem - biztos vagyok benne - hogy ennél erősebb érvekkel jön a Tisza jogi csapata, mert ez: bullshit. Idehaza különösen rosszul cseng az ilyen érvelés, mert ezzel a mondással utoljára a nyilas szàmonkérőszék, utána meg a kommunista népbíróságok érveltek büntetőjogi vagy vagyonelkobzási perekben, nem véletlenül. Az ilyen mondásokat akkor kell bedobni, ha normális jogi megoldásod nincs, akkor jöhetnek az “üres” mondások, mint a nemzetre való hivatkozás, amit mindig az ítélkező tölt meg tartalommal, neki tetsző módon. Ha van megoldásod, akkor meg nincs szükség ilyesmire.

Nürnberg meg…értem, hogy Ungváry bemondta, és onnantól jól hangzik, de attól még nem lesz igaz. Az uniós jogot is felfüggesztik átmenetileg, vagy az azért maradhat? 😊 Azért mert az értelmiség egy része “vért akar” még nem kell mindent komolyan venni. Az én ellenzéki baráti köröm is eléggé kétfélé szakadt ebben a kérdésben, van az “értelmiségi” aki Nürnberget vizionál, meg a többi aki szarik rá, a nagyokat fogjàk perbe ha lehet, de igazából nem érdekli, egy a lényeg, OV eltakarodott. És persze Gábor barátom, aki autószerelő, szerinte hétfőn ki kéne Magyarnak küldeni a tek-et a ner elitre és tárgyalás nélkül be kell baszni a börtönbe őket 20 évre 😊 egyébént ezzel az érveléssel inkább tudok menni, mint az ilyen Nürnbergező bohóckodással. (Mintha Nürnberg egy sikersztori lenne basszus…pontosan hány nemzetközi konfliktus akadályozott meg, kezelt vagy volt hatással rá? És néhány afrikai meg balkáni diktátoron kívül kire tudták alkalmazni? Eleve többen, sokkal többen úszták meg a felelősségre vonást, mint ahányat elítéltek, az elítéltek 90%a meg - akit nem ítéltek halálra - sokkal korábban szabadult, mint az ítélet szerint kellett volna. A német társadalom jelentős része meg elnyomta, nem ki beszélte a problèmáit évtizedekig, és csak a 70es évek új történész generációja volt, akik ennek nekiálltak, de nekik meg semmi közük Nürnberghez)

Azt lehet, hogy inkább "Tisza-kormány"-t használunk "Magyar-kormány" helyett? utóbbi nekem elég hülyén hangzik, mármint az eddigiek is magyarok voltak, max a szívükben nem... 😀
StormST

de Tisza-kormány is volt már, nem? 😀
Löfli

Bizony. Ezért us írtam így. Tudomásom szerint Magyar kormány még sosem volt Magyarországon. Max magyar kormányok.
csebi

Jó, hát ennyiből TiSza-kormány se volt még...