Politika

a magyar átlagpolgár kimondottan felvilágosult világszinten, ez a büdös nagy helyzet sajnos
baggio

Nem szoktam gyakran ilyet, nehéz meglepni, de reggel ezen a mondaton konkrétan felröhögtem. Az ismerősi körömben a szavazóképes korúak 60% legalább őszintén hisz legalább egy, de inkább több összeesküvés elméletben, a "zsidók a vizünket akarják" tényként van kezelve még ma is, és még sorolhatnám.
Gyurma Pappa

Nem azt írtam, hogy itthon olyan hű de jó a helyzet, hanem hogy máshol még rosszabb... Minden relatív ugye. Csak a tipikus neurózisba csapó önostorozáson túl azért nem árt körülnézni máshol is, mert az se normális, hogy mindig mindenben azt látjuk, mennyire sz@rok vagyunk a többiekhez képest (a többi alatt pedig nem a nagy átlagot vesszük, hanem rögtön a legjobbhoz, legszebbhez, legnagyobbhoz méregetjük magunkat konstans módon - egyből ugye ment is a mutogatás a németekre megint).

Mandiner, ma:  mandiner.hu/cikk/20160520_george_orwell_goldstein

A Két Perc Gyűlölet műsora napról napra változott, de mindegyikben Goldstein volt a főszereplő. Ő volt a főáruló, a Párt első számú mocskolója. Minden későbbi bűn, amelyet a Párt ellen elkövettek, minden árulás, szabotázs, eretnekség, elhajlás közvetlenül az ő tanításaiból fakadt. Még élt és tovább tervezte valahol az összeesküvéseket: valahol a tengeren túl, külföldi pénzelőinek védelme alatt, vagy talán - mert néha ilyen hírek is terjengtek - éppen Óceániában, valami rejtekhelyen.

Hogy jutott ez eszükbe, pont ma.

a magyar átlagpolgár kimondottan felvilágosult világszinten, ez a büdös nagy helyzet sajnos
baggio

Nem szoktam gyakran ilyet, nehéz meglepni, de reggel ezen a mondaton konkrétan felröhögtem. Az ismerősi körömben a szavazóképes korúak 60% legalább őszintén hisz legalább egy, de inkább több összeesküvés elméletben, a "zsidók a vizünket akarják" tényként van kezelve még ma is, és még sorolhatnám. A nagy büdös helyzet, hogy átlagos budapesti lakos még mindig meg tud lepődni azon, hogy "vidéken" nem egy héttel később van a filmek premierje, vagy hogy gyorsabb az internetem neki a panelban.

És akkor megszólal a főnök, aki meg azt mondja, amire igény van:

 index.hu/belfold/2016/05/20/orban_viktor_180_perc/

(annyi, hogy Soros tényleg egy gátlástalan gazember, de a shortolásra sokkal egyszerűbb megoldás is van, mint 20 10 5 3millió menekült Europába terelése... elképzeltem egyébként, ahogy ilyen Civilzation-szerű monitoron terelgeti a menekültek Soros György egy irodában)

ja nagyon szarul, akkor beszélgess majd el egyszer pár értelmiséginek számító amerikaival, hogy a kubai menekültekről ne is szóljak, akik több helyen is meggyőződéssel hitték, hogy Magyarországon Hitler-féle diktatúra van még
a magyar átlagpolgár kimondottan felvilágosult világszinten, ez a büdös nagy helyzet sajnos
baggio

Ez ebben a formában nem igaz. Az amerikai azért teljesen vak Európával, Magyarországgal kapcsolatban, mert nincs is rá szüksége, hogy lásson. Az amerikainak elég azt tudnia, hogy Manhattanben, Kaliforniában jobb az élet, mint délen. És ezt pontosan tudja is. Tudja a New Orleans-i fél analfabéte narkós feka fiatal is. Megvan az összehasonlítási alapja, tudja, ha szarabbul él, mint ahogy élhetne. Vagy esetleg jobban.

Nekünk az a bajunk, hogy ezt nem tudjuk, mert nem tudjuk, hogy mi van a szomszédban. Szét vagyunk szabdalva pici kis országocskákra, és el vagyunk vágva nyelvileg is, és fogalmunk sincs, hogy egy angol, német, francia, olasz, portugál, görög, vagy éppen ukrán hogyan él. Hallunk ezt-azt, de mivel mind külön, szeparált mikroklíma, az "életérzés" nem ér el idáig. És ettől vagyunk vakok.

Szlovákiában az idei választásokon 18-21 év közti korosztály 25%-a szavazott egy nyíltan fasiszta, magyar-,cigány-, zsidó- és migránsgyűlőlő pártra (Jobbikra köröket vernek nacionalizmusban). Ez a Kotleba-féle párt olyan, h a képviselő képtelen lemondani a mandátumáról, mert cigány verés miatt eljárás folyik ellene, helyette 22 (vagy 26 most nem tudom) éves skinhead utcai suhancot nyomnak be a parlamentbe. Aztán volt olyan tagja, aki a parlamentbe lőfegyverrel járt. Jah, azt az akciójukat már nem is mondom h Közép-Szlovákiában ez a párt önhatalmúlag a vonatjáratokon verőlegényeket alkalmaz, h "vigyázzanak a rendre".
Értem én mire gondolsz, de a fiatalok is legalább annyira manipulálhatók, megvehetők, mint az "öreg komcsik".Tito05

Ez a lényeg szerintem. Nekem aztán rohadtul tele van a búrám ezzel a rezsimmel, de annyira, hogy most már egyértelműen azt tudom mondani, hogy ezeket utálom a legjobban, pedig a Gyurcsány, Horn, de még az Anfall időszakkal is volt igen komoly bajom.

De az nagyon veszélyes, amikor a bajokra a "rövid távon nics jobb megoldás" elvén nekiállunk még jobban lebutítani a rendszert. A szavazati jog korlátozása az nem lenne más, mint ennek a mostani undorító, áldemokrata rendszernek a négyzetre emelése. És rövid távon se működne jobban, sőt. Inkább rosszabbul működne, mert a mostaninál is kisebb lenne a dolgok irányításában a hétköznapi, polgári részvétel.

Amikor ez a banda 2010-ben hatalomra jutott, rengeteg embertől hallottam, hogy direkt jó, hogy 2/3-ot kaptak, mert meg lesznek az eszközeik a "rendbetételhez". Már akkor vitáztam mindenkivel, mert ilyen nincs. Aki nem tud demokratikus, korlátok, ellensúlyok nélkül jól kormányozni, az még kevésbé tud anélkül. Mert az ellensúlyok, a demokratikus intézmények éppenséggel a visszajelzést jelentik. Az "állj meg, hülyeséget csináltsz" lett a 2/3-al leginkább kiiktatva, nem más.

Úgyhogy nem szabad engedni a csábításnak. A mostani bajainkra nem lehet megoldás egy újabb "kompromisszum", legyen az választójog korlátozás, vagy bármi. Nem. Nincs mese, neki kell menni a falnak. És látni, hogy attól vérzik a fejünk. És kell az is, hogy az ember lássa, hogy lehet jobban is. Talán úgy, hogy a fiatalok körbedolgozzák Európát, aztán hazajönnek. És mesélnek. Én magamtól az életben nem jöttem volna rá, hogy lehet jobban is élni egy országban - és itt nem csak a havi borítékra gondolok, hanem a közélet, a hétköznapi élet minden egyéb területére is -, ha nem látom, ha nem tapasztalom meg a saját bőrömön. Pedig nem tartom magamat hülyének.

Nincs mese, meg kell szívni a deviza hitelt, hogy az ember egy éleltre megtanulja, hogy hitelt ész nélkül nem veszünk fel. Sőt, az ember gyereke is megtanulja. Az istenadta nép így tanul. Most is tanulunk. Most tanuljuk a szar helyzetet. Aztán ha jobb lesz - mert semmi sem állandó, valamikor jönni fog egy változás -, akkor vagy megtanuljuk, hogy az még rosszabb lesz ennél, is, vagy kis szerencsével azt tanuljuk meg utólag, hogy baszki, mi a faszért viseltük el ezeket a mostaniakat, ha lehet jobban is élni? És utána ha bottal vernek, akkor se választjuk meg őket többet.

A mikorra nincs válaszom. Lehet 4 év, lehet 40. Franc se tudja. De valamikor változni fog. Egyénileg annyit tudunk tenni, hogy a kis mikroklímában próbálunk ésszel hatni a környezetre. Hátha. Egy nővérke belebukik a küzdelembe, száz is belebukhat, de talán ezer már nem fog. Ha elegen leszünk akiknek elege lesz, akkor az elég lehet ahhoz is, hogy változzanak a dolgok. (És akkor szinte tök mindegy, hogy a Fidesz marad, vagy más jön, mert a Fidesz is normálisabb lesz, meg az is aki helyette jön.)

 kolozsvaros.com/2016/05/19/lazar-szerint-majd-mindjart-ket-even-at-tamadja-a-kormanyt-korrupco-vadjaval-a-ballib-de-ebbol-semmi-nem-igaz-sot/

Csak erre nem a cenzus a megoldás, hanem a tanítás és a felvilágosítás.
Na pont ezekből állunk most szarul.
Lecsó

ja nagyon szarul, akkor beszélgess majd el egyszer pár értelmiséginek számító amerikaival, hogy a kubai menekültekről ne is szóljak, akik több helyen is meggyőződéssel hitték, hogy Magyarországon Hitler-féle diktatúra van még

a magyar átlagpolgár kimondottan felvilágosult világszinten, ez a büdös nagy helyzet sajnos
baggio

Hát ezzel most meggyőztél...

Csak erre nem a cenzus a megoldás, hanem a tanítás és a felvilágosítás.
Na pont ezekből állunk most szarul.
Lecsó

ja nagyon szarul, akkor beszélgess majd el egyszer pár értelmiséginek számító amerikaival, hogy a kubai menekültekről ne is szóljak, akik több helyen is meggyőződéssel hitték, hogy Magyarországon Hitler-féle diktatúra van még

a magyar átlagpolgár kimondottan felvilágosult világszinten, ez a büdös nagy helyzet sajnos

Nekem már jó ideje van egy olyan érzésem,hogy egy médiakiserlet alanyai vagyunk ebben az országban .
A gondolkodok jobban szenvednek a butak eszre sem veszik.
Ez pedig a totalis manipulació.
Eddig ugye a bevett módszer az volt,hogy mutattak minden milyen jó ...
Most minden nap jöhet uj botrány nem gond a nep mar immunis erre....
Milliardok felett elsiklik mar mindenki,a mutyizas ,hozzánemértés nem gond...

Barmeddig persze nem megy el ,erdekes lesz ha egy honatya erőszaktevő lesz akkor azt is benyeli a közvelemeny?

Az 1920-es évek véleményformáló értelmisége is azt hitte (egész Európában, nem csak Németországban), hogy tanult a múlt hibáiból és soha többé nem lesz nagy háború.
Kampman

Hát nekem nem igazán ezt tanították. Meg sem száradt a tinta a Versailles-i szerződésen, és mindenki fegyverezni kezdett. Közvélekedés volt akkoriban, hogy a szerződés lényegében egy újabb háborút kódolt.
Lecsó

Rosszul tanították.

A revízió persze minden vesztes országnak célja volt, még a győztes olaszoknak is, azonban a 20-as években néhány szélsőjobbos militarista csoportot leszámítva ezt békés úton szándékoztak elérni, a háború borzalma olyan összeurópai sokkot jelentett, amit néhány fogyatékoson kívül senki nem akart újra átélni. A magyar állam is a békés revíziót hirdette egészen 1941-ig, bízva abban, hogy mint ahogy Trianont, úgy a revíziót is a nagyhatalmak beleegyezése fogja szentesíteni. A német állam a 20-as évek elején kifejezetten pacifista volt, a háborús szimbólumnak számító Vilmos császárt Hollandiába száműzték. Viszont a jóvátételt a döglődő gazdaság miatt nem tudták fizetni, ezért 1923-ban a franciák megszállták és gyakorlatilag fosztogatták a Ruhr-vidéket. Ez volt az első eset, amikor a német nacionalizmus újra a háború előtti szinten izzott, de még ez se lett volna elég, hogy kiprovokáljon egy háborút, már csak azért se, mert a németek egy gazdasági csődön kívül ekkor semmire nem álltak készen. Aztán jött a válság és egy olyan társaság került hatalomra, akik viszont már tényleg a fegyveres megoldásban hittek, bár egészen 1939 szeptember elsejéig ők is tárgyalásokkal értek el eredményeket.

A béke alapból megtiltotta a fegyverkezést a vesztes országoknak, Magyarország is csak a győri programmal kezdte el 1938-ben. (Titokban persze voltak próbálkozások a fejlesztésekre, de ezek kis volumenűek voltak és általában gyorsan lebuktak, kisebb-nagyobb botrányt keltve).

Azóta a németek odafigyelnek, és tanultak a töriből.
Lecsó

Én inkább úgy mondanám, hogy megkapták a Marshall-segélyt, aminek pont az volt a célja, hogy a háború utáni újjáépítéssel együtt járó pár éves nyomorból ne egy szélsőséges párt (ez esetben a kommunisták) húzzon hasznot.

Gyakran hallani, hogy a németek tanultak a múltból meg szembenéztek vele. Anélkül, hogy behatóan ismerném a német néplelket, azért én ezzel a kijelentéssel várnék addig, míg ki nem tör újra egy olyan válság, ami Hitlerék hatalomra jutását eredményezte, 50%-os munkanélküliséggel, meg hasonlókkal. Az 1920-es évek véleményformáló értelmisége is azt hitte (egész Európában, nem csak Németországban), hogy tanult a múlt hibáiból és soha többé nem lesz nagy háború.
Kampman

A német ember utálja szégyelni magát, a holokausztot (pl) pedig szégyenként éli meg. Nem fognak ők egyhamar szégyenbe esni újra.

Az 1920-es évek véleményformáló értelmisége is azt hitte (egész Európában, nem csak Németországban), hogy tanult a múlt hibáiból és soha többé nem lesz nagy háború.
Kampman

Hát nekem nem igazán ezt tanították. Meg sem száradt a tinta a Versailles-i szerződésen, és mindenki fegyverezni kezdett. Közvélekedés volt akkoriban, hogy a szerződés lényegében egy újabb háborút kódolt.

3. A Fidesz azért adta meg a választójogot, mert tudta, hogy a szavazásra hajlandó határon túli magyarok elsöprő többsége őket választja majd.
Amador

Ami nem kellett volna, hogy feltétlenül így történjen. Az már a baloldal hülyesége volt, hogy 2004-ben ellenük kampányoltak, ezzel egy életre elidegenítve a nagy részüket, pedig tudhatták volna, hogy a kettős állampolgárság egy terjedő trend és előbb-utóbb úgyis megkapják a határon túliak is.

Mostanában sokat hallom, h a külhoni magyarok ne szavazhassanak.
Nem tudom, h azt tudjátok-e, h egy erdélyi szavazat csak fele annyit ér, mint egy magyarországi. Ugyanis csak a listákra szavazhatnak, egyéni mandátumokra nem. (Pont ezért van, h rájuk más szabályok vonatkoznak mind a külföldön élő, kiköltözött magyarokra, mert ők az egyéni kerületi jelöltek közül is válogathatnak).
Továbbá, fontos megjegyezni h ők csak 100-150 ezer szavazatot jelentenek, ami 60%-os magyarországi részvétel arány mellett durván 2 mandátumot jelenthet.
Persze, vki mondhatja, h ez is túl nagy befolyás nekik, de azokat az állításokat túlzónak tartom, h ők döntenék el a választásokat.
Tito05

1. Nem kéne szavazati jogot adni olyanoknak, akik nem tartoznak a Magyar Állam joghatósága alá, akikre nem vonatkoznak az általuk is megválasztott országgyűlés és kormány döntései, akik nagy többsége soha nem élt Magyarországon.

2. Ha a jelenlegi szabályok maradnak, 2018-ban sok halott nevére is érkezik majd szavazólap. Ezt a család, vagy valaki más kitöltheti és visszaküldheti - választási csalások tömege.

3. A Fidesz azért adta meg a választójogot, mert tudta, hogy a szavazásra hajlandó határon túli magyarok elsöprő többsége őket választja majd. Ezzel együtt a Magyarországról időlegesen nyugatra távozók nem szavazhatnak levélben, nekik a külképviseletekre kell menniük, sokszor órákat utazva - róluk feltételezik, hogy nem annyira szimpatizálnak velük.

4. Nem kizárt, hogy ha szorosnak tűnik a helyzet, a választási törvény módosításával (ez persze most egyedül nem menne) létrehoznak majd egy egyéni körzetet is a kárpát-medencei határon túli szavazóknak, ezzel növelve véleményük súlyát.

Azóta a németek odafigyelnek, és tanultak a töriből.
Lecsó

Én inkább úgy mondanám, hogy megkapták a Marshall-segélyt, aminek pont az volt a célja, hogy a háború utáni újjáépítéssel együtt járó pár éves nyomorból ne egy szélsőséges párt (ez esetben a kommunisták) húzzon hasznot.

Gyakran hallani, hogy a németek tanultak a múltból meg szembenéztek vele. Anélkül, hogy behatóan ismerném a német néplelket, azért én ezzel a kijelentéssel várnék addig, míg ki nem tör újra egy olyan válság, ami Hitlerék hatalomra jutását eredményezte, 50%-os munkanélküliséggel, meg hasonlókkal. Az 1920-es évek véleményformáló értelmisége is azt hitte (egész Európában, nem csak Németországban), hogy tanult a múlt hibáiból és soha többé nem lesz nagy háború.

Szóva emberek Arisztotelész, a feltételezett, is ottbukott az elittizmussal, hogy a legintelligensebb-leggazdagabb réteg lop a legtöbbet...
Erre varjá gombot

Csak kíváncsiságból megnéztem, hol tart a RESZASZ aláírás gyűjtése az Eü-ért. 23000.
Illés bácsi egérszaros cukrászdájáért 40000.
Ennyi....

Néha belehallgatok a drágabolgárúrba, mikor alacsony a vérnyomásom. Mindenkinek kurva sok ötlete van, hogy hogyan tovább, meg mit kellene csinálni, meg mi a wunderwaffe OV ellen. Lófasz. Nincs olyan. Vagy összefognak ez ellenzéki pártok, és felmutatnak 106 embert, vagy nem lesz semmi. Marad ez ami van. Összefogás nem lesz, szóval....

Egyre inkább az az érzésem, hogy jól is van ez így. Vegyük pl a legsikeresebb nemzetet, No-t. Volt ugye egy monarchiájuk, aztán elkezdték játszani a demokráciát, lett egy weimari köztársaságuk, ami kitermelte a saját kis "elitjét", abból meg tudjuk mi lett. Azóta a németek odafigyelnek, és tanultak a töriből. Náluk nehéz már zsák krumplival választást nyerni. Nálunk még lehet. Mi most tartunk olyan 1920-30 közt valahol. Ezt meg kell harcolni. Ki kell valahogy bekkelni. Nem fog senki megmenteni minket a saját kis fasiszta pártunktól, vagy a saját kis önkényuralmunktól. Mi akartuk, megkaptuk. El lehet itt pöcsölni, (még) nincs háború, (még) el is lehet menni az országból. Vagy maradni, aztán asszisztálni. Majd valahogy vége lesz, nem látjuk hogy, és mikor, nem 18-ban, de lehet nem is 22-ben. De vége lesz. Na utána kell okosnak lenni.
Addig meg szép napot mindenkinek.

Jól sejtem, hogy te fizettél? 😊 De akkor kérdezek mást: Miért egy év? Miért nem 3, 5 vagy 10? Biztosan lennének olyanok, akik azt is támogatnák és nagyon jó érveik lennének mellette. Persze ahogy nőne ez a szám, egyre többen szorulnának ki, talán te is.
Kampman

Benne van a pakliban.
Mindenesetre sztem úgy volna fair a dolog h a közpénz felett diszponálókat azon személyek köre válassza akik összedobták nekik a kasszát.

Valaki mondj má mög, de most 2016.05.19.-én, hogy akkó két év múúlva kire köll majd szavazni?
peach

Rám. Jóska lesz a kampányfőnököm. Miután nyertünk, mert nyerünk, közösen raboljuk le az ország maradékát és mindkét oldalt. Csupán annyit kell tennünk, hogy elhitetjük az "istenadtával" hogy mindenki ellenség, csak mi vagyunk a jók. Jóskánál lehet jelentkezni jól fizető helyekre. De siessetek, mert gyorsan fogynak 😀

Mostanában sokat hallom, h a külhoni magyarok ne szavazhassanak.
Nem tudom, h azt tudjátok-e, h egy erdélyi szavazat csak fele annyit ér, mint egy magyarországi. Ugyanis csak a listákra szavazhatnak, egyéni mandátumokra nem. (Pont ezért van, h rájuk más szabályok vonatkoznak mind a külföldön élő, kiköltözött magyarokra, mert ők az egyéni kerületi jelöltek közül is válogathatnak).
Továbbá, fontos megjegyezni h ők csak 100-150 ezer szavazatot jelentenek, ami 60%-os magyarországi részvétel arány mellett durván 2 mandátumot jelenthet.
Persze, vki mondhatja, h ez is túl nagy befolyás nekik, de azokat az állításokat túlzónak tartom, h ők döntenék el a választásokat.

Valaki mondj má mög, de most 2016.05.19.-én, hogy akkó két év múúlva kire köll majd szavazni?

Nem mondtam, hogy balos vagy, pusztán arra gondoltam, hogy sok veled egy állásponton lévő embernek (legyenek balosak vagy jobbosak) nem elsősorban a nép hülyesége, hanem egy adott párt vagy a választási végeredmény nem tetszik. Magukról úgy gondolják, hogy logikusan, észérvektől befolyásolva döntenek, ellentétben az ellenfél/ellenség szavazóival, akik megvetendő hülyék és igazából szavazniuk se lenne szabad, hiszen úgyis "rosszul" döntenek.
Kampman

Igen, persze, belemehetnénk egyébként filozófiai kérdésekbe is és akkor a végén itt azon menne a vita, hogy létezünk-e.
Az a probléma, hogy az aktív szavazók igen nagy százalékát a kádári időkben szocializálódott nyuggerek teszi ki, a békemenetelő, kézcsókolgató, könnyfátyolos szemmel nosztalgiázó hülyék, akik tényleg megvehetők csirkefarháttal, rezsicsökkentéssel és rettegtetéssel, akik remegnek az erős vezetőért, akiknek Viktor minimum Isten, és Gyurcsány a patás ördög, mert a korlátolt buksijuk ennyire árnyalt gondolkodásra teszi képessé őket. De legalább baszdmeg ingyen utaznak és megkapják a folyamatos nyugdíjemelést, minden mást meg leszarnak. Ez a kurva nagy gond.
dankodavid

Szlovákiában az idei választásokon 18-21 év közti korosztály 25%-a szavazott egy nyíltan fasiszta, magyar-,cigány-, zsidó- és migránsgyűlőlő pártra (Jobbikra köröket vernek nacionalizmusban). Ez a Kotleba-féle párt olyan, h a képviselő képtelen lemondani a mandátumáról, mert cigány verés miatt eljárás folyik ellene, helyette 22 (vagy 26 most nem tudom) éves skinhead utcai suhancot nyomnak be a parlamentbe. Aztán volt olyan tagja, aki a parlamentbe lőfegyverrel járt. Jah, azt az akciójukat már nem is mondom h Közép-Szlovákiában ez a párt önhatalmúlag a vonatjáratokon verőlegényeket alkalmaz, h "vigyázzanak a rendre".
Értem én mire gondolsz, de a fiatalok is legalább annyira manipulálhatók, megvehetők, mint az "öreg komcsik".

De legalább baszdmeg ingyen utaznak és megkapják a folyamatos nyugdíjemelést, minden mást meg leszarnak. Ez a kurva nagy gond.dankodavid

ezt mondjuk akkor is megkapták, amikor a szocik voltak a főtolvajok.
slowmotion

Hol írtam, hogy bezzegaszocikidejében? Hogy jönnek ők ide?😀 Konkrétan leszarom, mit csinált gyurcsány és a sleppje, hat éve minimális vagy zéró befolyásuk van a dolgok alakulására. Nem szavaznék soha rájuk, de ennyi az, amennyit foglalkoznék velük.

De legalább baszdmeg ingyen utaznak és megkapják a folyamatos nyugdíjemelést, minden mást meg leszarnak. Ez a kurva nagy gond.dankodavid

ezt mondjuk akkor is megkapták, amikor a szocik voltak a főtolvajok.