USA és a világ

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

Azt, hogy elveszíted a területed negyedét-ötödét, miután megölték sok tízezer civil állampolgárodat, én sehogy sem tudom győzelemként értékelni.

Maradva az üszkös láb levágásánál. Életben maradsz, oké. Sokkal szarabb lesz utána, mint előtte? Igen. Nyertél? A nagy lófal*szt. 😊

Persze lehetne ennél rosszabb is, de győzelemnek ne magyarázzuk már meg.
Mikey

Ha azt hajszolod hogy te mindenképp nyerni akarsz, és nem érdekel a béke ára, akkor csak idő kérdése és vereséget fogsz szenvedni. Ebben esetben a "béke" (orosz győzelem) addig kérdéses csak amíg kapják a nyugati támogatást.
davemayer

Mit szólnál ahhoz, ha mondjuk a románok elfoglalnák a Tiszántúlt, több ezer magyart megölve, és azt mondanák neked, hogy a békéért cserébe mondj le a területről, és hogy tulajdonképpen te nyertél?

Vagy ha már említed Trianont. Nyilván teljesen más körülmények között vették el a területeket Magyarországtól, de mondjuk azt hogy a béke érdekében történt. Te azt fel tudod fogni győzelemként? Mert végülis elvehették volna még a Tiszántúlt is, vagy az Alpokalját is mellé.
Mikey

Nem tudom én a kezdeti lelkesedés után illetve ahogy az oroszok átszervezték magukat, nem látom hogy nyerhetne Ukrajna. És igen ha fossá bombázzák tiszantúlt gyakorlatilag 0-val teszik egyenlővé akkor lehet okosabb feladni ha emellett a többi részt valahogy védeni tudják. Nyilván ehhez NATO tagság elengedhetetlen.
Toca Őrgróf

Nem azt vitatom, hogy egy fossá lőtt területet érdemes-e feladni, hanem hogy hogyan lehet győzelmet emlegetni az ukránok kapcsán.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

mi garantálja, hogy nem jönnek vissza a ruszkik a többiért?
Kegyelmes Amadeus

A későbbi nato tagság, és addig pedig az ensz csapatok, pont ez a lényeg.
davemayer

Lehet, hogy valamiből kimaradtam, de tudomásom szerint a ruszkik a NATO tagság miatt támadtak...mondták ők, így ha belemennének abba, hogy Ukrajna NATO tag legyen, akkor még a területszerzés sem lehet győzelemként beállítani Moszkvában.
A budapesti egyezmény garantálta Oroszország részéről, hogy az atomfegyverekért cserébe garanciát kapnak a határaik sérthetetlenségére. Pont ennyit ér egy orosz garancia.
Klaci79Alispán

Most nem egy sima egyezmény garantálná ezt hanem az ensz/nato, ez mindenképp belekerülne a kritériumok közé.

Pont ez az, hogy win-win. A megmaradt Ukrajna szuverenitása garantalva lenne az ensz és később a nato által, cserébe lemond vitatott területekről.
Az oroszoknak is győzelem, ha abból indulunk ki hogy Ukrajna ígyis-úgyis függetlenedni akar (és idővel fog is) gazdaságilag és politikailag Oroszországtól, akkor most még sikerül növelni az orosz területeket - ezt be lehet állítani győzelemként.
Az ukránoknak meg ugyancsak győzelem, mert sikerül megőrizni illetve lenne jövőre az országnak + az ensz csapatok miatt lenne idejük az újjáépítésre és felkészülni az eu-s csatlakozásra.

Ez kb az egyetlen scenario amivel kb mindenki jól járhat, márpedig a tartós békéhez az kell.
Nem hiszem hogy az oroszok kevesebbel beérnék, bármi mást tesznek eléjük nem írnák alá.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

Azt, hogy elveszíted a területed negyedét-ötödét, miután megölték sok tízezer civil állampolgárodat, én sehogy sem tudom győzelemként értékelni.

Maradva az üszkös láb levágásánál. Életben maradsz, oké. Sokkal szarabb lesz utána, mint előtte? Igen. Nyertél? A nagy lófal*szt. 😊

Persze lehetne ennél rosszabb is, de győzelemnek ne magyarázzuk már meg.
Mikey

Ha azt hajszolod hogy te mindenképp nyerni akarsz, és nem érdekel a béke ára, akkor csak idő kérdése és vereséget fogsz szenvedni. Ebben esetben a "béke" (orosz győzelem) addig kérdéses csak amíg kapják a nyugati támogatást.
davemayer

Mit szólnál ahhoz, ha mondjuk a románok elfoglalnák a Tiszántúlt, több ezer magyart megölve, és azt mondanák neked, hogy a békéért cserébe mondj le a területről, és hogy tulajdonképpen te nyertél?

Vagy ha már említed Trianont. Nyilván teljesen más körülmények között vették el a területeket Magyarországtól, de mondjuk azt hogy a béke érdekében történt. Te azt fel tudod fogni győzelemként? Mert végülis elvehették volna még a Tiszántúlt is, vagy az Alpokalját is mellé.
Mikey

Nem tudom én a kezdeti lelkesedés után illetve ahogy az oroszok átszervezték magukat, nem látom hogy nyerhetne Ukrajna. És igen ha fossá bombázzák tiszantúlt gyakorlatilag 0-val teszik egyenlővé akkor lehet okosabb feladni ha emellett a többi részt valahogy védeni tudják. Nyilván ehhez NATO tagság elengedhetetlen.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

Azt, hogy elveszíted a területed negyedét-ötödét, miután megölték sok tízezer civil állampolgárodat, én sehogy sem tudom győzelemként értékelni.

Maradva az üszkös láb levágásánál. Életben maradsz, oké. Sokkal szarabb lesz utána, mint előtte? Igen. Nyertél? A nagy lófal*szt. 😊

Persze lehetne ennél rosszabb is, de győzelemnek ne magyarázzuk már meg.
Mikey

Ha azt hajszolod hogy te mindenképp nyerni akarsz, és nem érdekel a béke ára, akkor csak idő kérdése és vereséget fogsz szenvedni. Ebben esetben a "béke" (orosz győzelem) addig kérdéses csak amíg kapják a nyugati támogatást.
davemayer

Mit szólnál ahhoz, ha mondjuk a románok elfoglalnák a Tiszántúlt, több ezer magyart megölve, és azt mondanák neked, hogy a békéért cserébe mondj le a területről, és hogy tulajdonképpen te nyertél?

Vagy ha már említed Trianont. Nyilván teljesen más körülmények között vették el a területeket Magyarországtól, de mondjuk azt hogy a béke érdekében történt. Te azt fel tudod fogni győzelemként? Mert végülis elvehették volna még a Tiszántúlt is, vagy az Alpokalját is mellé.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

mi garantálja, hogy nem jönnek vissza a ruszkik a többiért?
Kegyelmes Amadeus

A későbbi nato tagság, és addig pedig az ensz csapatok, pont ez a lényeg.
davemayer

Lehet, hogy valamiből kimaradtam, de tudomásom szerint a ruszkik a NATO tagság miatt támadtak...mondták ők, így ha belemennének abba, hogy Ukrajna NATO tag legyen, akkor még a területszerzés sem lehet győzelemként beállítani Moszkvában.
A budapesti egyezmény garantálta Oroszország részéről, hogy az atomfegyverekért cserébe garanciát kapnak a határaik sérthetetlenségére. Pont ennyit ér egy orosz garancia.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

mi garantálja, hogy nem jönnek vissza a ruszkik a többiért?
Kegyelmes Amadeus

ő
Hát ha Nyugat olyan nagy barát kössék egybe NATO csatlakozással. Aztán úgy jobban védve vannak.
Talán ha okosan csinaljak a ruszkik is belemennek ( bár én kétlem 😀 )

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

mi garantálja, hogy nem jönnek vissza a ruszkik a többiért?
Kegyelmes Amadeus

A későbbi nato tagság, és addig pedig az ensz csapatok, pont ez a lényeg.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

Azt, hogy elveszíted a területed negyedét-ötödét, miután megölték sok tízezer civil állampolgárodat, én sehogy sem tudom győzelemként értékelni.

Maradva az üszkös láb levágásánál. Életben maradsz, oké. Sokkal szarabb lesz utána, mint előtte? Igen. Nyertél? A nagy lófal*szt. 😊

Persze lehetne ennél rosszabb is, de győzelemnek ne magyarázzuk már meg.
Mikey

Ha azt hajszolod hogy te mindenképp nyerni akarsz, és nem érdekel a béke ára, akkor csak idő kérdése és vereséget fogsz szenvedni. Ebben esetben a "béke" (orosz győzelem) addig kérdéses csak amíg kapják a nyugati támogatást.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

mi garantálja, hogy nem jönnek vissza a ruszkik a többiért?

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.
davemayer

Azt, hogy elveszíted a területed negyedét-ötödét, miután megölték sok tízezer civil állampolgárodat, én sehogy sem tudom győzelemként értékelni.

Maradva az üszkös láb levágásánál. Életben maradsz, oké. Sokkal szarabb lesz utána, mint előtte? Igen. Nyertél? A nagy lófal*szt. 😊

Persze lehetne ennél rosszabb is, de győzelemnek ne magyarázzuk már meg.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀
Mikey

Röhögj ha akarsz, de ez a jelenlegi helyzetben kb olyan mimt ha levágják az üszkösödő lábadat hogy megmentsd a szervezeted.

Háborúról beszélhettek amennyit akartok, öldöklés az megy látom, a tartós béke előteremtéséhez vezető úton való gondolkozásnál van nagy fejvakarás.
Tudom, te (ti) annyit akartok látni ebből hogy az ukrán farkas(?) diadalmasan pózol az orosz medve felett, de aki egy kicsit is reálisan nézi ezt a helyzetet az tudja hogy ez nem fog létrejönni.

Viszont amit én felvázoltam azzal egy ugyan kisebb (nem trianon méretű az elcsatolás mielőtt ezzel jönnél) Ukrajna jönne letre aki elveszíti mondjuk kb a területe 1/4-ét, de szuverén államként élhet tovább és csatlakozhat a nyugati szervezetekhez.
Nekem pl ukránként ha az elhúzódó és megnyerhetetlen háború (ami totál szétcseszi az országom) és eközött kellene választani és simán az általam felvázolt jövőképet választanám.

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről (...)
davemayer

😀

Nem túl pozitív hírek érkeznek.
Úgy látszik hamarosan dönteni kell, hogy a Nyugat is beleáll még komolyabban ebbe a háborúba vagy fel kell adni Ukrajna egy részét...és aztán lehet, hogy majd szépen lassan a többit is, bár valszeg Putyin megelégedne a jelenlegi területekkel.

Lúdas Solymi

Miert kéne dönteni?
Miért elégedne meg Putyin?
Vagy te azt hitted, hogy az ukránok nyerhetnek? Mi alapján?
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről de a béke feltételei közt szerepelne hogy az új Ukrajna határai megmaradnak és nem lép fel további területi igénnyel Oroszország. Továbbá rögzíteni kell hogy új Ukrajna EU és Nato tag lesz, ennek létrejöttéig pedig ENSZ-csapatok állomásoznának a megmaradt területeken.

Amit én lejátszok magamban ez az egyetlen lehetőség hogy kialakuljon egy valóban szuverén Ukrajna ami a nyugati világhoz tud csatlakozni.
davemayer

A jelenlegi hírek miatt valóban ez a kép kezd kialakulni és ugye a kérdés az, hogy mekkora területet tud Ukrajna visszaszerezni.
Azt is látni kell, hogyha megérkeznek a nehézfegyverek, akkor az ukrán hadsereg is kezdhet egy komolyabb mozgósítást és területszerzést, viszont ennek is szól az, hogy a belorusz részen is elkezdtek megint mozgolódni az oroszok.

Időre játszik mind a kettő, mert kell nekik, de hogy hosszabb távon ez hogyan fog alakulni, az kérdés.
Az lesz még az egyik kérdés, hogy most kemény telünk lesz vagy ilyen átmeneti langyos.

Plusz ősszel, ha beindulnak az esőzések, akkor nagy eséllyel mind a két fél ott ragad és nehéz lesz az előrenyomulás.

Az amúgy érdekes, hogy még az 1 hónappal ezelőtti amerikai hírszerzési infók és katonai szakértők is azt mondták, hogy elégséges fegyverzetet kapott Ukrajna és képes lesz megnyerni ezt a háborút, hisz az oroszok se tudnak nagyon mozogni.

Persze azt hozzá kell tenni, hogy az oroszokhoz ugyanúgy áramlik a pénz az olajból és gázból amit át tudnak csatornázni, de kérdés, hogy meddig.
Nekik ez a felállás most okés, mert koncentráltan haladnak előre azzal ami van, bár az is egy érdekes felvetés, hogy az ukránok meg késleltetik ezt az előrehaladást amíg lehet és apránként adják fel a területet.

A személycserék is hozhatnak esetleg változást és ha a Krímig vissza tudnák szerezni a területeket, akkor csökkenteni tudnák az arcvonalat.

Nem túl pozitív hírek érkeznek.
Úgy látszik hamarosan dönteni kell, hogy a Nyugat is beleáll még komolyabban ebbe a háborúba vagy fel kell adni Ukrajna egy részét...és aztán lehet, hogy majd szépen lassan a többit is, bár valszeg Putyin megelégedne a jelenlegi területekkel.

Lúdas Solymi

Miert kéne dönteni?
Miért elégedne meg Putyin?
Vagy te azt hitted, hogy az ukránok nyerhetnek? Mi alapján?
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem az ukránok nyerhetnek.
Ehhez az kell hogy lemondjanak területekről de a béke feltételei közt szerepelne hogy az új Ukrajna határai megmaradnak és nem lép fel további területi igénnyel Oroszország. Továbbá rögzíteni kell hogy új Ukrajna EU és Nato tag lesz, ennek létrejöttéig pedig ENSZ-csapatok állomásoznának a megmaradt területeken.

Amit én lejátszok magamban ez az egyetlen lehetőség hogy kialakuljon egy valóban szuverén Ukrajna ami a nyugati világhoz tud csatlakozni.

Szerkesztette: davemayer

Tényleg azt gondolja valaki, hogy attól ha tiltják kevesebb abortusz lesz? Kicsit úgy tűnik nekem, mintha az abortuszellenesek szerint, ez valami úri huncutság lenne.
Aki akarja megoldja, maximum veszélyesebb lesz 😕

Roe vs Wade bedolt. Tagallamok donthetik el, engedik-e az abortuszt.

Lehet kellene egy hanoru topic, mert most biztosan sok usa related hsz lesz 😊
undisputedly

Nagyon szép helyzet ez. Egy olyan lehetőséget enged meg ezzel a SC, amit egyébként a USA többsége nem is támogat.
Alispán Gyurma P.

Ha a választóik nem támogatják, akkor az állami törvényhozások sem fognak élni vele, hiába engedi most a SC.
Assurbanapli

Ohh dehogynem. Nem véletlenül ölt annyi pénzt és időt az ultrakonzervatív elit az SC tagok képzésébe, felkészítésére stb.

Simán beáldoznak érte akár ciklusokat is, ez túlmutat a napi politikán és a választói akaraton.
Alispán Gyurma P.

Szerintem ez nem így működik. A republikánusokra is igaz az, hogy a legtöbb esetben leszarják az elveket, azok csak arra kellenek, hogy választókat szerezzenek. Nincs világmegváltó tervük, az a tervük van csak, hogy kell egy jó nagy választói csoport, aki hajlandó X pártra szavazni, ha cserébe az X párt képviseli a világnézetüket. Ha nincs ilyen választói csoport, eltűnik az erre épülő párt is, pontosabban elkezd egy másik, népszerűbb világnézetet képviselni.

Roe vs Wade bedolt. Tagallamok donthetik el, engedik-e az abortuszt.

Lehet kellene egy hanoru topic, mert most biztosan sok usa related hsz lesz 😊
undisputedly

Nagyon szép helyzet ez. Egy olyan lehetőséget enged meg ezzel a SC, amit egyébként a USA többsége nem is támogat.
Alispán Gyurma P.

Ha a választóik nem támogatják, akkor az állami törvényhozások sem fognak élni vele, hiába engedi most a SC.
Assurbanapli

gerrymandering says hi
Negritis, a vajda

Az nem olyan biztos. A kongresszusi választáson visszaüthet ha nagyon kileng konzervatív irányba a tagállami jogalkotás.

Nem túl pozitív hírek érkeznek.
Úgy látszik hamarosan dönteni kell, hogy a Nyugat is beleáll még komolyabban ebbe a háborúba vagy fel kell adni Ukrajna egy részét...és aztán lehet, hogy majd szépen lassan a többit is, bár valszeg Putyin megelégedne a jelenlegi területekkel.

Lúdas Solymi

Miert kéne dönteni?
Miért elégedne meg Putyin?
Vagy te azt hitted, hogy az ukránok nyerhetnek? Mi alapján?
Őszentsége Sobri Jóska

1. Azért, mert ahogy írták, sokkal több lőszer kell, ha elhúzódik a háború és azt le is kell gyártani nagyon hamar.
2. Ideiglenesen megelégedne, hisz egy jókora sávot elfoglalt, amit persze meg is kellene tartani, de ha sikerül annektálnia a területeket, akkor már az orosz föld lenne és teljesen más sztori ha az ukránok vissza akarnák foglalni. Továbbá a donbaszi terület az főleg ipari rész és gazdag nyersanyagokban.

3. Igen, úgy gondoltam és még mindig meg van nekik a lehetőség, ha bírják emberanyaggal és kapnak megfelelő számú nyugati fegyverzetet és mellé lőszert.

Lehetséges amúgy, hogy a mostani helyzet nem annyira kedvez nekik, de talán minél tovább húzzák, akkor annál hamarabb lesznek képesek elsajátítani az új fegyverek használatát.

Meg az alapján is képzeltem amit a nyugati szakírók és katonai elemzők írtak korábban.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Nem túl pozitív hírek érkeznek.
Úgy látszik hamarosan dönteni kell, hogy a Nyugat is beleáll még komolyabban ebbe a háborúba vagy fel kell adni Ukrajna egy részét...és aztán lehet, hogy majd szépen lassan a többit is, bár valszeg Putyin megelégedne a jelenlegi területekkel.

Lúdas Solymi

Miert kéne dönteni?
Miért elégedne meg Putyin?
Vagy te azt hitted, hogy az ukránok nyerhetnek? Mi alapján?

 www.valaszonline.hu/2022/06/24/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-120-nap

Nem túl pozitív hírek érkeznek.
Úgy látszik hamarosan dönteni kell, hogy a Nyugat is beleáll még komolyabban ebbe a háborúba vagy fel kell adni Ukrajna egy részét...és aztán lehet, hogy majd szépen lassan a többit is, bár valszeg Putyin megelégedne a jelenlegi területekkel.

Remélem az ukránok képesek lesznek a nyugati segítséggel visszavágni.
Továbbá borzasztó, hogy van két trójai faló az EU-n és NATO-n belül OV és Erdogan személyében.

Roe vs Wade bedolt. Tagallamok donthetik el, engedik-e az abortuszt.

Lehet kellene egy hanoru topic, mert most biztosan sok usa related hsz lesz 😊
undisputedly

Nagyon szép helyzet ez. Egy olyan lehetőséget enged meg ezzel a SC, amit egyébként a USA többsége nem is támogat.
Alispán Gyurma P.

Ha a választóik nem támogatják, akkor az állami törvényhozások sem fognak élni vele, hiába engedi most a SC.
Assurbanapli

Ohh dehogynem. Nem véletlenül ölt annyi pénzt és időt az ultrakonzervatív elit az SC tagok képzésébe, felkészítésére stb.

Simán beáldoznak érte akár ciklusokat is, ez túlmutat a napi politikán és a választói akaraton.

Roe vs Wade bedolt. Tagallamok donthetik el, engedik-e az abortuszt.

Lehet kellene egy hanoru topic, mert most biztosan sok usa related hsz lesz 😊
undisputedly

Nagyon szép helyzet ez. Egy olyan lehetőséget enged meg ezzel a SC, amit egyébként a USA többsége nem is támogat.
Alispán Gyurma P.

Ha a választóik nem támogatják, akkor az állami törvényhozások sem fognak élni vele, hiába engedi most a SC.
Assurbanapli

gerrymandering says hi

Roe vs Wade bedolt. Tagallamok donthetik el, engedik-e az abortuszt.

Lehet kellene egy hanoru topic, mert most biztosan sok usa related hsz lesz 😊
undisputedly

Nagyon szép helyzet ez. Egy olyan lehetőséget enged meg ezzel a SC, amit egyébként a USA többsége nem is támogat.
Alispán Gyurma P.

Ha a választóik nem támogatják, akkor az állami törvényhozások sem fognak élni vele, hiába engedi most a SC.

Az egyfajta hideg polgárháborút eredményezne, és ahhoz ugyanolyan szélre kellene tolódniuk, mint a mostani repeknek. Még nem tartanak ott.
ender1112

a faszt, szimplán az van hogy amíg az identitás politikán hisztizik mindenki addig ők kurvajól keresnek
nézd meg hogy pelosiéknak milyen kurvajó az hogy senkit se csekkolnak insider trading miatt
Negritis, a vajda

Mert volt amikor csekkoltak valakit? Amúgy pedig a választók majd szélre tolják őket, ha a válság tovább folytatódik.

Az egyfajta hideg polgárháborút eredményezne, és ahhoz ugyanolyan szélre kellene tolódniuk, mint a mostani repeknek. Még nem tartanak ott.
ender1112

a faszt, szimplán az van hogy amíg az identitás politikán hisztizik mindenki addig ők kurvajól keresnek
nézd meg hogy pelosiéknak milyen kurvajó az hogy senkit se csekkolnak insider trading miatt