Világnézeti csevegő

Egy podcast Sztehlo Gábor munkásságáról:

 mediaklikk.hu/podcast/emberemlekezet/cikk/2021/06/04/oromvaros-a-verzivatarban-emberemlekezet-podcast-28-resz/#

Örülök, hogy segíthettem 😀

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊
yooker

Hát, azt nem lehet szavakba önteni...
nagylaza

Sajnos a videót mindenhonnan letiltották, de itt a leirat:

 www.szeretlekmagyarorszag.hu/felfedezo/holy-holy-orban-viktor-vallasi-ahitatban-halat-ado-holgy-tarol-az-interneten/
warr_b

Igen, én is keresgéltem, de már nem találtam. Kár érte...
nagylaza

Nah, ezt találtam, némileg megtuningolva, de a lényeg ugyanaz 😀

 vimeo.com/538024601
warr_b

holyholyholy warr b...

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊
yooker

Hát, azt nem lehet szavakba önteni...
nagylaza

Sajnos a videót mindenhonnan letiltották, de itt a leirat:

 www.szeretlekmagyarorszag.hu/felfedezo/holy-holy-orban-viktor-vallasi-ahitatban-halat-ado-holgy-tarol-az-interneten/
warr_b

Igen, én is keresgéltem, de már nem találtam. Kár érte...
nagylaza

Nah, ezt találtam, némileg megtuningolva, de a lényeg ugyanaz 😀

 vimeo.com/538024601
warr_b

Ügyesebb voltál nálam!😊 Elég szar napom van, de most, hogy újra elmerülhettem az Orbán-ima spiritualitás mélységeiben, feltöltekeztem.

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊
yooker

Hát, azt nem lehet szavakba önteni...
nagylaza

Sajnos a videót mindenhonnan letiltották, de itt a leirat:

 www.szeretlekmagyarorszag.hu/felfedezo/holy-holy-orban-viktor-vallasi-ahitatban-halat-ado-holgy-tarol-az-interneten/
warr_b

Igen, én is keresgéltem, de már nem találtam. Kár érte...
nagylaza

Nah, ezt találtam, némileg megtuningolva, de a lényeg ugyanaz 😀

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊
yooker

Hát, azt nem lehet szavakba önteni...
nagylaza

Sajnos a videót mindenhonnan letiltották, de itt a leirat:

 www.szeretlekmagyarorszag.hu/felfedezo/holy-holy-orban-viktor-vallasi-ahitatban-halat-ado-holgy-tarol-az-interneten/
warr_b

Igen, én is keresgéltem, de már nem találtam. Kár érte...

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊
yooker

Hát, azt nem lehet szavakba önteni...
nagylaza

Sajnos a videót mindenhonnan letiltották, de itt a leirat:

 www.szeretlekmagyarorszag.hu/felfedezo/holy-holy-orban-viktor-vallasi-ahitatban-halat-ado-holgy-tarol-az-interneten/

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊
yooker

Hát, azt nem lehet szavakba önteni...

Nem is tudom, hova tegyem. Ez valami elképesztő:
 www.youtube.com/watch?v=61WnnBjK6YE
nagylaza

Mi a fasz?? 😀😀
warr_b

basszus privát videónak írja és nem lehet már megnézni!
pedig totál felcsigázott az itteni lelkesedés !
valami hihetetlen élményről maradhattam le....😊

Ezeket támogatják, hogy lehessen újjal mutogatni, hogy ezek milyenek.
Fontos része a buzizás az agyhalottak összetartásának.

Ajjaj, Dórika készítheti a darálót:
 www.szeretlekmagyarorszag.hu/kult/megjelent-magyarorszag-elso-szivarvanycsalados-mesekonyve/
nagylaza

Hogyhogy engedték egyáltalán megjelenni?!

Ajjaj, Dórika készítheti a darálót:
 www.szeretlekmagyarorszag.hu/kult/megjelent-magyarorszag-elso-szivarvanycsalados-mesekonyve/

Egy fontos dolog: 10-15 éve is stigma volt még Mo-n pszichológushoz járni, ma is még furcsán néznek
Gyurma Pappa

Na ez meg a másik. Környezetünkben nagyon sok gyerek jár pszichológushoz, főként beilleszkedési, magatartásbeli problémák miatt (és most átlagos alsó-közép, középosztálybeliekről van szó) , és nem igazán értem az okát, a miérteket.

Pari

Mi pl. azért, mert folyamatosan aggódunk, hogy jó szülők vagyunk-e, és nem rontjuk-e a gyereket. Nyilván "miatta" járunk, de már hónapra rájöttünk, hogy nekünk is legalább annyit segít, mint neki. Igazából ő már nem is jár, csak mi 😀

Olvastam egyszer egy tanulmányt, hogy a holland értelmiségi szülők gyereke a leggyakrabban hasfájós. Szóval szeretnék megmagyarázni a világnak, hogy mi, miért van, és szerintem ezért járnak pszichológushoz is.

Persze ez csak a saját dolgom.

Egyébként jó fej a fiad, bízzunk benne, hogy így is marad. A személyes szerencsejátékért hatalmas pluszpont 😊

Egy fontos dolog: 10-15 éve is stigma volt még Mo-n pszichológushoz járni, ma is még furcsán néznek
Gyurma Pappa

Na ez meg a másik. Környezetünkben nagyon sok gyerek jár pszichológushoz, főként beilleszkedési, magatartásbeli problémák miatt (és most átlagos alsó-közép, középosztálybeliekről van szó) , és nem igazán értem az okát, a miérteket.

Mondhatnám, hogy a telefon, a net, social media miatti elszigetelődés, de nem hiszem, hogy ennyire egyszerű lenne.

De nekem is volt egy pont az életembe, amikor már a telefonkönyvet bújtam, ismerősöktől kértem elérhetőséget pszichológushoz a lányomnak, akinek nem ment a beilleszkedése az akkori osztályába, de ugyanakkor a játszótéren, strandon, másik osztályból szó nélkül ismerkedett másokkal és onnan meg is vannak neki a barátjai (nem sok, 2-3, de akkor is).

Egy iskola váltás nálunk megoldotta a problémát, főként az új osztályfőnökének tartozok hálával. Most egész jó közösségbe jár, súrlódások vannak, de legalább nincs az, hogy reggel könyörögni kell, hogy "Kicsim, de suliba menni kell! De apa! én nem akarok - mondja zokogva". Te meg azon gondolkodol, hogy a rákba magyarázd el a főnöködnek, hogy reggel kérsz szabit az napra...és már nem először a hónapba.
Nem volt egyszerű időszak.

A fiam meg pont az ellentéte, pár éve együtt DnD-zünk, most ott tartunk, hogy ő mesél a barátainak, egy-egy hétvégén 10-12 gyerek fordul meg nálunk szerepjátékozni, társasozni. És már kifejezetten olyanokat is meghív, akiknek nem megy úgy a beilleszkedés, hátha az segít.
És egész jó eredménnyel segít is...csak ingem gatyám rámegy a heti chips, pizza meg üdítő ellátmányra. xd

Egy fontos dolog: 10-15 éve is stigma volt még Mo-n pszichológushoz járni, ma is még furcsán néznek egy férfira (akár párkapcsolatban is), aki kimutatja az érzelmeit és még mindig tabu téma az egyszerű érzelmek kifejezése baráti társaságokban, de sokszor a családban is (nyilván a jelenlévők mindig kivételek 😊 ).

Szóval amikor mi gyerekek voltunk, akkor is volt olyan gyerek, aki rosszul érezte magát a bőrében, de nem volt képes elmagyarázni, és a nevelési stílus is olyan volt, hogy a fiúknak a fiú elvárásoknak kellett megfelelni. A 2. fiam él-hal a malacokért, ezért szereti a rózsaszínt is, de szereti a csillogós dolgokat is. És nem igazán érdekli, hogy mit gondol róla a világ, simán eljár iskolába fordítva felvett gatyában is. De nem, nem hiszem hogy 8 éves már tudja a nemi irányultságát.

Ha valamelyik gyerekem bejelentené, hogy nem cisz, akkor nehéz lenne? Nem tudom, de bizonyára képmutatás lenne azt állítani, hogy első pillanatban felfognám, és rögtön az a támogató szűlő lennék, aki szeretnék lenni/kéne lennem. De ennek egyébként meglepően kicsi ám az esélye, és inkább csak arról van szó, hogy ezek a hagyományos nemi irányultságok most jobban fényt kaptak. A legnagyobb számok, amiket olvastam, azok sem haladják meg a 3-4%-át a teljes populációnak, és a teljes LGBTQ közösségre értem

Érdekes a téma. Az én gyerekkoromba az nem jött elő soha. 15 éves lehettem mikor először halottam a leszbikus szót, és 20 mikor először találkoztam eggyel, aki nyíltan annak vallotta magát.
Ehhez képes a 15 éves fiamnak van transzgender, drag queen, leszbikus/meleg, non binary, pánszexuális barátja, ismerőse is minddel jól kijön, mert annak idején leültünk és elbeszélgettünk a témáról. És furcsa nézni, ahogy keresik az útjukat, küzdenek önmagukkal, meg a világgal, ki így ki úgy.

Az én életfelfogásom egyszerű, mint a faék, gyakorlatilag a Hippokrateszi eskü: Ne árts! Nem sok, de ehhez tartom magam.

A fiam legjobb barátja 6 éves kora óta másnak érzi magát, és szenved a bőrében, és ezen az sem segített, hogy mindketten egyházi iskolába jártak. Én csak annyit tudtam tanácsolni a fiamnak.
"Kisfiam, én 6 éves koromba még homokot ettem az oviba, nincs az az ég, hogy valaki 6 évesen el tudja tudatosan dönteni, hogy ő most fiú, lány, ilyen vagy olyan orientáltságú. Márpedig, ha ez nem választás kérdése, akkor őt a jó istennek ilyennek teremtette. És kivagyok én, hogy ezt bíráljam!?"
Próbáltam vallási szempontból is megközelíteni a témát, mert az emberek szeretnek ítélkezni más nevében is. Fiamnak akkor ennyi elég volt, bár a téma nem ennyire egyszerű.
Nem vagyok se liberális se nemzeti, ellenben sok szempontból képmutató vagyok, mert mikor a fiam bejelentette, hogy szerelmes egy kislányba, vagy mikor közölte, hogy jár egy lánnyal, azért nagy kő esett le a szívemről...

Szerkesztette: Pari

...
dande

Érdekes, amit írsz, és nagyon emberséges is a hozzáállásod, amit becsülök. Nyilván, mivel fundamentálisan nem értünk egyet, ezért a következtetéseink sosem lesznek egyenlőek, de hasonlóak lehetnek, és ebben szerintem meg is egyezhetünk 😊

Perintfalvi teljes munkásságát nem ismerem, de izgalmasnak találom, hogy ez a kutatási terület egyátalán létezik, mert nagyon távol van mainstream vonulattól. Természetesen hitéleti kérdésekben nem fogok véleményt mondani, mert semmi közöm hozzá (már).

Ez oké, amit magad részéről leírt abszolút rendben van és egyet is értek vele. Én is sajnáltam azt a két órát amit focival töltöttem hetente egy-egy este a családtól elvenni, pedig szükségem volt arra is. Csak közben minden más estém is foglalt volt az egyházi alkalmak miatt. Így akkor inkább otthon maradtam. Nekünk sajna csak egy van és valóban ő is mindjárt felnő.

Csak az a baj, hogy Perintfalvi nem engedi el, és ezzel óriásit árt az Ügynek. Éppen ez a gond, hogy bele akarják erőszakolni ezt a dolgot egy olyan világba és olyan világra, ahová nem való (itt a keresztyénséget értem alatta). Ha tetszik ha nem a keresztyén tanítás szerint (most tegyük félre, hogy ez jó vagy nem) a szexualitás kérdésében elég világos mit lehet és mit nem. Mi az Isten álláspontja ezzel kapcsolatban. Csak akkor nem az, ha azért, hogy megengedőbbek elfogadóbbak szeretőbbek legyünk, megfeleljünk a világ által elvárt" mindenkit szeretni kell képnek" engedünk ezekből a világos álláspontokból ,és csűrjük, csavarjuk az írásokat, ahogy nekünk tetszik.

Balogh püspök mondott ezzel kapcsolatban egy nagyon érdekeset a legutóbbi lelkészekkel való találkozón, ahol a gender (ami, ahogy te is írtad, megint alapjáraton nem az, mint ami a felszínen megmutatkozik) téma elő került (egyébként ha nem abból a politikai háttérből jönne amiből, azt mondom nem indított rosszul és vannak jó gondolatai, csak így persze mindig gyanús), hogy mi keresztyének vigyázzunk arra, ezt a témát/bűnt ne emeljük ki a többi közül. Azaz igen ez probléma , igen ez bűn, de nem több és nem nagyobb, mint a lopás, a hazugság a képmutatás stb. Nem súlyosabb, mint amit egyébként Isten igéje annak tekint. Mert ha ezt az egyet kiemeljük, akkor állandóan felszínen tartjuk, és a lényeg felett megint elsiklunk.

Azt hiszem kapnék rendesen, ha megpendíteném, amit már korábban is írtam, hogy az állam részéről polgári módon el tudnám fogadni azonos nemű párok házasságát. Mert a magyar államnak ő is része, ő is polgára, ha tetszik ha nem. Az egyházira viszont nem kényszeríthetne egyetlen felekezetet sem, ennek visszautasításáért nem lenne felelősségre vonható senki. Csak ezzel milyen szellemet engedünk ki a palackból.
Illetve adnék úrvacsorát egy olyan embernek, akiről tudom, hogy mondjuk meleg, de ezzel nem kérkedik, nem fennen hangon hirdeti, másokat erre akar "biztatni" hanem harcol ezzel magában. Pontosan azért, mert nem "nagyobb bűn" mint a többi (mint mondjuk az én hazugságaim csalásaim képmutatásaim stb amit bánok és amivel küzdök, amin igyekszem változtatni) Most azt tegyétek félre, hogy a nemi identitásban és szexualitásban való másságra kell-e bűnként tekinteni a mi szemszögünkből írtam. (Illetve tudom, hogy pont a gender kívül esik ezen, csak erre használják fel ezt a fogalmat ebbe mossák bele).

Sajnos a mi oldalunkon is megy a fogalmak összemosása bőséggel, és nem lehet normális diskurzust folytatni. Ahogy egyébként általában a mindenhol az élet egyéb dolgaiban és területén. Ez nem ország, és nem téma függő mint látjuk hanem általános emberi jelenség. Érdekeim szerint, a megértés megoldás szándéka nélkül igazítom a dolgokat.

Szerkesztette: dande2

Nekem Perintfalvival az a bajom, hogy lehet, hogy nagyon okos és ért is dolgokat, csak olyanba is beleszól amiben csak hiszi magát okosnak, közben őrült marhaságokat nyilatkozik, elsősorban teológiai dolgokban. Csak azért, hogy a maga "progresszív keresztyénségét" támassza alá vele. Ami semmi másért nem progresszív csupán azért, hogy a másságot elfogadtatni igyekezzen. Ők is házasodhassanak, az egyháznak meg kell áldani őket, stb stb... Közben a lényeget elveszítve, felhigítva.

Ez valóban egy nagyon érdekes és komoly beszélgetés, csak felkent papnő ne akarjon lenni.
dande

Pont azért jó egy ilyen beszélgetés, hogy kiderüljön nekem, akit nem különösebben hoz lázba a teológia, hogy van egy ilyen nézpont is. A vitának ezt a részét majd lefolytatja veletek 😊

Engem, baloldali agnosztikusként a beszélgetés ezen része felett könnyen elsiklottam, meghallgattam, de nem érdekelt. Viszont pl. azzal teljesen nem voltam kibékülve, hogy ugyan sokat beszéltek arról, hogy mekkora probléma a tinédzser korban elkezdett nem váltás (egyetértek), de közben a kritikán kívül kevés szó esett arról, hogy van-e sikertörténete mondjuk annak, hogy valaki a megaláztatások és a nehézségek ellenére mégis mondjuk férfiből vált a "rosszabbik nem" irányába.

Ez a téma nagyon kevés embert érint direktben, de álláspontom szerint pont ezért fontos, hogy ne engedjük el (mondjuk ez már itt Populistalanden késő) a jobboldalnak, hogy felnagyítsa a gender kérdés ezen vonulatát, és demonizáljon egyébként inkább segítségre szoruló embereket. (A segítség formáját nem én fogom eldönteni, megmondani, hogy mi a jó.)

Ráadásul a gender téma összemosása a nők helyzetével, pl. az isztambuli egyezmény folyamatos elutasítása (ami ugye a nők elleni erőszakról szólt volna elsősorban), hihetllenül káros. Magyarország, ahol az áldozathibáztatás nemzeti sport (még majd 10 évvel a Bándy Kata gyilkosság után is mennek itt Pécsett a legendák, hogy igazából csak meggondolta magát...), nagyon-nagyon sokat árt ez a náci retorika, és bizony nem ennyire marginális kérdésektől, mint a transzjogok, elveszi a fókuszt, és hagyja, hogy a szülőcsatornává silányító "családbarát" politika (policy) uralja a közbeszédet. Hozzátenném, hogy vannak nagyon pozitív intézmények is (nagyszülői GYED, munkahelyi bölcsödék, CSED emelése, én a családi adókedvezmény mostani formájával nem értek egyet, főleg mert már 2 gyerektől jutalmaz, így elveszti a lényegét), én most a közbeszédről beszélek és annak hatásairól.

Szóval azért foglalkozok ezzel a témával ennyit. Nekünk is négy gyerekünk van, de a feleségem akkora feminista (nem az), hogy dolgozott 3 gyerek mellett is, és 4 mellett is fog, de ezzel pl. itt a pécsi nagycsaládosok konkrétan kinéznek minket. Többször kaptam meg, hogy miért rohanok haza, miért nem érek rá sörözni a többiekkel, mint "minden rendes férfi". Egyrészt mert a kölykökkel akarok lenni (kurva gyorsan felnőnek), másrészt mert így osztottuk be az életünket, hogy én is nevelem őket. Na, a magyar politikai közbeszédben és általános vélekedésben mi már-már kívülállóknak számítunk. Pedig csak így szeretnénk élni, nem kényszerből, hanem döntésből.

Ahogy a nemi kisebbségek is...

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Nekem Perintfalvival az a bajom, hogy lehet, hogy nagyon okos és ért is dolgokat, csak olyanba is beleszól amiben csak hiszi magát okosnak, közben őrült marhaságokat nyilatkozik, elsősorban teológiai dolgokban. Csak azért, hogy a maga "progresszív keresztyénségét" támassza alá vele. Ami semmi másért nem progresszív csupán azért, hogy a másságot elfogadtatni igyekezzen. Ők is házasodhassanak, az egyháznak meg kell áldani őket, stb stb... Közben a lényeget elveszítve, felhigítva.

Ez valóban egy nagyon érdekes és komoly beszélgetés, csak felkent papnő ne akarjon lenni.

Szerkesztette: dande2

Nagyon nem hittem, hogy valaha Magyarországon lesz erről értelmes beszélgetés (nagyon nehezen jött össze ez a vita, nem véletlenül). A magyar közbeszéd még mindig ott tart, hogy a 90-es évek hollywoodi képe él a transzneműekről, ahol nagyon férfias férfiak női ruhába, többnyire szexmunkások, és hát többnyire nem fehérek. Össze van mosva a crossdresser a transzneművel, a drag queenek a magukat átoperáló emberekkel, és úgy gyűlöli a transzneműeket a magyar közvélemény, hogy igazán nem is tudja, hogy miről van szó.

Sajnálatos, hogy a jobboldal lenyúlta ezt a témát magának, és nem is tud vele mit kezdeni a "baloldal". Ez el is hangzik a beszélgetés alatt, és nagyon erősen meghatározza a beszélgetés fonalát is. Valahol haragudtam a Balogh Zsófira, mert nem jól hozta be a Partizánba a témát, előbb beszélgetett Szilvay Gergellyel, mint bárki mással a témáról (technikai okokból, elvileg), és elvitte a beszélgetést abba az irányba, hogy csak a kritikus feminista mozgalom véleménye jelenjen meg. Kicsit érezhető volt, hogy meg is sértődött, hogy a transznemű mozgalomból senki nem akart megjelenni, és ez nem volt szimpatikus, miközben azért józan ésszel belátható, hogy Magyarországon nem épp barátságos ehhez a hangulat.

Nyugalom, ebben a beszélgetésben nem lesz hallható transz-propaganda, hanem lesz két nagyon okos nő, akik nagyon komolyan értik ezt a témát. Komoly kritika éri a transz operációkat, de közben nagyon sokat visznek előre a megértésben.

 www.youtube.com/watch?v=2iuv7MPDolU&t=1339s

Negritis

Ezt is akkor, párban jar, jó volt mind a kettő.  youtube.com/watch?v=BOCLhmiSAQg&feature=share
Vrij6

az megvolt osztva korábban, nem?
Negritis

Lehet, ezt nem kovettem vissza, ha volt akkor bocs.😀

Negritis

Ezt is akkor, párban jar, jó volt mind a kettő.  youtube.com/watch?v=BOCLhmiSAQg&feature=share
Vrij6

az megvolt osztva korábban, nem?

Negritis

Ezt is akkor, párban jar, jó volt mind a kettő.  youtube.com/watch?v=BOCLhmiSAQg&feature=share