New England Patriots

Én csak azt a részét nem értem hogy mi a reteknek akarjuk elcserélni állítólag mindenáron???
Ha minden igaz azért nem írta alá a tendert hogy ne tehessék ezt meg vele...
(Bár gyanús hogy ezt a hírt még senki nem erősítette meg...)
Castleai01

mert nyilván többet kapnánk érte, mint 2 év múlva a kompenzációs rendszeren keresztül (ami megint nem fix)
és nem ártana idén egy első kör, amit legalább egy 1+2-re vagy 2+2-re el kéne boltolni

Én csak azt a részét nem értem hogy mi a reteknek akarjuk elcserélni állítólag mindenáron???
Ha minden igaz azért nem írta alá a tendert hogy ne tehessék ezt meg vele...
(Bár gyanús hogy ezt a hírt még senki nem erősítette meg...)

S még egyszer. Butler nem egyértelmű #1 CB. Lehet ezt csűrni-csavarni, a Pats-ben nem töltötte be ezt a szerepet.
tomi-tomi

Inkább azt mondanám, hogy nálunk nem mindig a #1 CB fogja a #1 WR-t... ha jobb #2 WR van, akkor gyakran emberezünk úgy hogy a #1 CB - #2 WR tökegyedül a #1 WR-t pedig a #2CB fogja, safety helppel.
(anno Arrington vs. T.Y. Hilton, vagy épp ahogy anno a Lions meccsen Revis Tate-t fogta... idén is csináltunk ilyet)
Gyulus

Ez így igaz. Csak abban nem vagyok biztos, hogy BB számára ez az optimális/ideális megoldás. Úgy érzem, hogy azt szeretné, hogy két elkapó esetén a két corner összességében kapjon egy safety (Harmon) segítséget és DMC és Chung oldja meg a TE/RB lefogását és/vagy a középső területek fedezését. Harmon egy dologban biztos nagyon jó: single high safety feladatban, ezért hozta vissza.

Másik oldalról: ma két típusú elkapó lehet #1WR. AB, OBJ, T.Y. az egyik, Green, Julio a másik. Kevés olyan CB van, aki mindkét típusra jó megoldás. Ideális esetben Butler elfogadná a kiemelt #2 CB szerepét és fizetését - szvsz még be is szuszakolná BB a cap-be.

Btw kijött Guy szerződése, hál'istennek nem mentek el otthonról. A 4 év igaz. 4 millió az aláírási pénz és az idei 900 ezre is full garantált. 2,6-3,1-3,6-4,1 az évenkénti cap hitje; 13,4 milliós a szerződése és van benne még 5,6 millió ösztönző. Ha lealáz mindenkit négy éven keresztül, akkor kereshet 19 milliót.

Szerkesztette: tomi-tomi

S még egyszer. Butler nem egyértelmű #1 CB. Lehet ezt csűrni-csavarni, a Pats-ben nem töltötte be ezt a szerepet.
tomi-tomi

Inkább azt mondanám, hogy nálunk nem mindig a #1 CB fogja a #1 WR-t... ha jobb #2 WR van, akkor gyakran emberezünk úgy hogy a #1 CB - #2 WR tökegyedül a #1 WR-t pedig a #2CB fogja, safety helppel.
(anno Arrington vs. T.Y. Hilton, vagy épp ahogy anno a Lions meccsen Revis Tate-t fogta... idén is csináltunk ilyet)

Azt nem tudom megmondani neked, hogy miért érte meg jobban kb. ugyanannyiért elhozni Gilmore-t, amennyiért minden bizonnyal Butler is könnyedén aláírt volna már most, de biztosan megvan az oka, ha egyszer Belichick így döntött. peterk2005

mert Butlert nem merte ráállítani a nagyobb WR-ekre (most azt hagyjuk, hogy szakmailag ez mennyire jó döntés), ergo BB szemében nem egy all around nr1 CB, így meg sem fordul a fejében, hogy évi 14 milliót felajánljon neki
és nagyon meglepődnék, ha tender aláírása után matchelne bármilyen 10M-nál nagyobb ajánlatot

BB egy esetben tud bukni az egész ügyön, ha Butler nem írja alá tendert, de ügye ez a bukás is relatív, mert tavaly Rowe és most Gilmore megszerzésével bebiztosította magát és a csapatot

Ezeknél a visiteknél ki fizeti az utat? Mert ha a csapatok akkor lehet, hogy csak BB küldi a játékoskat országnéző túrára 😀

Sokkal inkább a zöldfülű ügynöke csinálja ki. BB semmi meglepőt nem tett.
tomi-tomi

Én nem gondolom, hogy kicsinálja. Az ügynöknek Butler érdekeit kell szem előtt tartania, Belichicknek meg a Patriots érdekeit. Ezek között időnként lehet eltérés, de ettől még nem feltétlenül gondolkodik vagy jár rosszul egyik vagy másik fél.

A ligában nem példa nélküli - sőt elég gyakori -, hogy a sikeres karriert befutó volt UDFA-kal a szerződésük lejárta után, RFA-ként (vagy akár RFA tender előtt) hosszabbítanak. Méghozzá piaci ár körül, esetleg picit alatta. Pl. Chris Harris Jr./Broncos, Hurns/Jaguars a közelmúltból. Mindkettő contractja picit barátságosabb, mint egy FA versenyben lett volna, de nincs markáns - értsd jópár milla per éves - diszkont. Butler ügynöke a 14 millióval nem mondott agymenet árat, ennyi a piaci értéke ma egy olyan kaliberű játékosnak, mint ő. Az elég valószínűtlen, hogy ha ennyi az ára, akkor alá lehetne íratni manapság egy játékost 10 milláért.
peterk2005

Harris 8,5 millió/évért írt alá, 2 millió/év garantálttal, 5 évre. A csúcs szerződés 2015-ben Joe Hadené volt: 13,5 millió/év, 4,5 millió/év full garantálttal és további 4 millió/év garantálttal (a szerződés értékének 2/3-a van garantálva!), 5 évre. Picit alatta, hogyne.

Harris szerződése kivetítve a 2017-es capre: 5 év, 50 millió, 12 millió full garantált (aláírási bónusz). Ezt lehetett volna nagyjából a reális cél szerintem.

S még egyszer. Butler nem egyértelmű #1 CB. Lehet ezt csűrni-csavarni, a Pats-ben nem töltötte be ezt a szerepet.

 twitter.com/RapSheet/status/841244423287631872

Az is egy jel lehet, hogy HT helyére nem érkezett senki FA-ról.
ervinator

Felesleges köröket fut mindkét csapat, nem is értem miért pazarékolják saját idejüket, bár HT esetében sem értem h ha tudja h úgyis aláír minek fut felesleges köröket.

szerintem HT-val kapcsolatban csak is a sérülékenysége lehet a gátló tényező, amiért nem kapta már meg a megérdemelt top ILB fizetést, tudják nagyon jól mennyire fontos játékosa a védelemnek, de ilyen múlttal egyszerűen nem realitás, hogy megkapja (lsd Gronk)
talán a részleteken megy a kötélhúzás, reméljük pár nap és letisztázzák


Butler is fontos játékos, csak őt a piacon és/vagy a drafton is sokkal könnyebb pótolni mint HT-t, főleg most hogy nincs első körösünk + ha valakinél BB tényleg a végtelenségig kötheti az ebet a karóhoz az (sajnos) Butlernél van

Az is egy jel lehet, hogy HT helyére nem érkezett senki FA-ról.

Sokkal inkább a zöldfülű ügynöke csinálja ki. BB semmi meglepőt nem tett.
tomi-tomi

Én nem gondolom, hogy kicsinálja. Az ügynöknek Butler érdekeit kell szem előtt tartania, Belichicknek meg a Patriots érdekeit. Ezek között időnként lehet eltérés, de ettől még nem feltétlenül gondolkodik vagy jár rosszul egyik vagy másik fél.

A ligában nem példa nélküli - sőt elég gyakori -, hogy a sikeres karriert befutó volt UDFA-kal a szerződésük lejárta után, RFA-ként (vagy akár RFA tender előtt) hosszabbítanak. Méghozzá piaci ár körül, esetleg picit alatta. Pl. Chris Harris Jr./Broncos, Hurns/Jaguars a közelmúltból. Mindkettő contractja picit barátságosabb, mint egy FA versenyben lett volna, de nincs markáns - értsd jópár milla per éves - diszkont. Butler ügynöke a 14 millióval nem mondott agymenet árat, ennyi a piaci értéke ma egy olyan kaliberű játékosnak, mint ő. Az elég valószínűtlen, hogy ha ennyi az ára, akkor alá lehetne íratni manapság egy játékost 10 milláért. Ahhoz speciális körülményeknek kell lenniük (pl. a játékos feltétlenül maradni akar, mert mondjuk ott él az anyja, aki beteg, stb )

Belickhicket viszont a játékos érdekei nem érdeklik, ő a Pats-et képviseli, a Pats csapatérdekei szerint működik. Azt nem tudom megmondani neked, hogy miért érte meg jobban kb. ugyanannyiért elhozni Gilmore-t, amennyiért minden bizonnyal Butler is könnyedén aláírt volna már most, de biztosan megvan az oka, ha egyszer Belichick így döntött. Én a "nevelő célzat" magyarázatban nem hiszek. Az a csapat nem nyer bajnokságot, amelyikben egy év alatt 3-4 nagy sztárt is "nevelgetni kell", az a locker room szétesik, ha tényleg erről lenne szó. De nem esett szét, Collins meg ChJ után sem, meg Hightower miatt sem, meg Butler miatt sem. Ergó mindenki tudja, hogy hol a helye, és hogy a futball biznisz is, ezért nem is problémáznak ezen. Mennek az érdekeik után, aztán ha sikerül megállapodni akkor jó, ha nem, mennek külön úton, és végzik tovább a dolgukat.

Lehet, hogy egészen egyszerűen csak arról van szó, hogy így, Gilmore-t megfizetve, Butler-t meg RFA pénzen itt tartva, egy évig két #1 minőségű corner fog játszani a csapatban, ami máshogy nem lett volna kivitelezhető. Ezért az egy évért pedig megéri a személycsere, ha Belichick úgy látja, hogy hosszabb távon Gilmore ugyanolyan jó megoldás lesz, mint Butler volt. Butler érdekeivel ez persze ütközik, és ha így van, érthető, hogy az ügynöke mást szeretne. Amit nem feltétlenül ér el idén, de hosszú távon nem gondolom, hogy ne tudna elérni. Butler letett már az asztalra annyit, hogy jövőre akkor is meg fogja kapni az igen zsíros contractját valakitől, ha a következő idényben lesérülne, vagy ha Belichick doghouse-ban tartaná. Ergó sokat nem kockáztat. Alapesetben ezt csinálhatná úgy is, hogy most szép csendben aláírja az RFA contractot, lejátssza az évet, és jövőre megy ki a piacra. De mivel idén annyi pénz szabadult fel a Pats-nél, hogy az ő korábbi long term contractja is belefér(ne), az ügynök miért is ne próbálná meg már idén elérni? Legfeljebb nem jön be, és marad az eredeti verzió (RFA aztán piac).

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

hightower és butler is nagyon nagy részt vállalt az utóbbi két sb győzelemből, és nagyon szimpi mindegyik, bírom őket, sajnálnám ha máshova mennének. DE. a pééézt nem a múltbeli teljesítményre adja egy normális cégvezető (azért már kaptak annyit amennyit), hanem a jövőre projektált teljesítményre. beli bá fejében megvan melyikük mennyit fog érni, és az eddigi tapasztalatok azt mutatják nagy valószínűséggel igaza lesz. az eddigi teljesítmény csak útmutató a jövőre nézve, de nem kell azt díjazni egy új szerződés kötésekor.

Igen, kicsit kezdünk átesni a ló túloldalára, persze érezze megtiszteltetésnek valaki, hogy itt játszhat, meg mindenki annyira a systembe van integrálva, hogy máshol kiderül, hogy nem olyan jó (persze ez sem igaz), de aki itt bizonyított, szerintem igenis megérdemli, hogy ki legyen fizetve.

Hogy mi volt Hightower draftjanal? Siman 1. koros tehetseg volt, az osszes tobbi reszenel is csak pislogok, hogy alszom-e meg

Btw, o csak ket Super Bowlon mutatott be kulcsfontossagu jatekot, Lynch megallitasaval es a Ryan-fumble-lel, ugyhogy nehez lenne allitani, hogy nem szolgalt ra a pickjere

Ahogy tomi-tomi kifejtette, az első körös tenderrel Butler négy év alatt mégis olyan pénznél lehet, amit 31 másik csapattól nem kapott meg. És ez HT-re is igaz.

Mert pontosan HT volt az a játékos, akinek a draftjánál mindenki a fejét fogta. Ő még mondjuk bekerül volna a ligába (Butler nem) akkor is, ha mi nem draftoljuk, de biztosan nem első körösként, első körös fizuért. Biztosan nem lenne kétszeres bajnok, pro bowler, stb. Az meg egész biztos, hogy ha ők nem lennének, az Öreg tudott volna találni a helyükre valakit, aki megcsinálja a szereléseket.

Hálásnak persze nem kell lenni, mert ez üzlet. De a nap végére mindig kiderül, hogy Belichicknek volt igaza. A csapat megy tovább a következő PO, a következő hihetetlen rekord felé, azok nélkül is, akik elmennek máshová.
Kollega

megcsinálták volna a szereléseket mások is, nyilván rengeteg másik dologtól is függ, de a 49. SB vége lehet, hogy nem így alakul. Hightower valami emberfeletti mozdulattal, a fájós vállával, több emberen keresztül állította meg Lynchet az 1 yardoson, aztán meg Butler tette ami tett. remélem maradnak mindketten, akkor nagyon meg leszek elégedve az offseasonnal.

Szerkesztette: winston

Ahogy tomi-tomi kifejtette, az első körös tenderrel Butler négy év alatt mégis olyan pénznél lehet, amit 31 másik csapattól nem kapott meg. És ez HT-re is igaz.

Mert pontosan HT volt az a játékos, akinek a draftjánál mindenki a fejét fogta. Ő még mondjuk bekerül volna a ligába (Butler nem) akkor is, ha mi nem draftoljuk, de biztosan nem első körösként, első körös fizuért. Biztosan nem lenne kétszeres bajnok, pro bowler, stb. Az meg egész biztos, hogy ha ők nem lennének, az Öreg tudott volna találni a helyükre valakit, aki megcsinálja a szereléseket.

Hálásnak persze nem kell lenni, mert ez üzlet. De a nap végére mindig kiderül, hogy Belichicknek volt igaza. A csapat megy tovább a következő PO, a következő hihetetlen rekord felé, azok nélkül is, akik elmennek máshová.

Szerintetek Magastorony ezzel a Jets vizittel most csak BB-t akarja idegesíteni (ami nem fog menni neki) h matcheljenek bármilyen offert, vagy mit akarhat?

Mert szvsz feleslegesen pattogunk hülye lenne aláírni hozzánk.
Beki

Dac reakció. Éppen ezért lehet olyan hülye, hogy aláír a Jetshez. Ami be is tenné a kaput a Jets cap helyzetének. De Woody örömködhetne szeptemberig, hogy kibaszott a Pats-cel. (Mint két éve Revis szerződtetése után.)
tomi-tomi

Idei cap helyzet már amúgy sem rózsás jövő évi meg elég fényes, így szerződés struktúrája sem kell h backloaded legyen.

Szerintetek Magastorony ezzel a Jets vizittel most csak BB-t akarja idegesíteni (ami nem fog menni neki) h matcheljenek bármilyen offert, vagy mit akarhat?

Mert szvsz feleslegesen pattogunk hülye lenne aláírni hozzánk.
Beki

Dac reakció. Éppen ezért lehet olyan hülye, hogy aláír a Jetshez. Ami be is tenné a kaput a Jets cap helyzetének. De Woody örömködhetne szeptemberig, hogy kibaszott a Pats-cel. (Mint két éve Revis szerződtetése után.)

Szerintetek Magastorony ezzel a Jets vizittel most csak BB-t akarja idegesíteni (ami nem fog menni neki) h matcheljenek bármilyen offert, vagy mit akarhat?

Mert szvsz feleslegesen pattogunk hülye lenne aláírni hozzánk.
Beki

Sztem egy Jets ajánlat még egy kicsit tud javítani a szerződése struktúráján, pld garantált tartalom vagy hasonló. Nem megbántva a Jetset, ha Tenessebe nem megy, akkor Jetsbe sem for. Sztem...

Apszolúte az ügynök bénázik, sem BB, sem MB nem hibás.

Szerintetek Magastorony ezzel a Jets vizittel most csak BB-t akarja idegesíteni (ami nem fog menni neki) h matcheljenek bármilyen offert, vagy mit akarhat?

Mert szvsz feleslegesen pattogunk hülye lenne aláírni hozzánk.

Gondolom azért nagyon fontos lehet itt az is, hogy az öreg nem személyeskedik. A médiában sohasem, a tárgyalások során pedig valószínűleg elég objektív. Így ha nem hülye az ügynök/játékos akkor nemigen lehet megsértődni BB-re.

Azért egész megdöbbentő, hogy BB/ FO mennyire pontosan tisztában van a piaci viszonyokkal, a játékosaink értékével. Nyilván ezt máshogyan nem is lehetne így csinálni. Mindenki dobálja a franchise tageket, az Öreg meg úgy lökdösi ki a játékosainkat a piacra szerencsét próbálni.

Kár hogy a csapat kicsinálja Butlert. Nem ezt érdemelné..
Kocsitelo

Sokkal inkább a zöldfülű ügynöke csinálja ki. BB semmi meglepőt nem tett.
1. Az ügynök azt kéri, hogy tekintsék Butlert UFA-nak. Mit gondolt, úgy mégis? Az UDFA szerződés okkal három éves. Az ügynök az egész rendszerrel szembe akart menni. Ha szó nélkül aláírják az 1. körös tendert, akkor A) négy év alatt keres 5,5 milliót (1. körös fizetés), B) kap egy elegáns kiterjesztési ajánlatot.
2. Figyelmen kívül hagyja BB elutasítását (Butler RFA és kész), bedob egy 14 milla körüli igényt. Az előzmények ismeretében ez felér egy asztalcsapkodással, ráadásul jelzi, hogy az ügynök teljesen el van tévedve. Nincs olyan csapat, aki 14-et kínálna Butlernek és adná mellé az 1. körét a Pats-nek. S a végén ott állnak leforrázva, hogy BB-nek volt B-terve (Gilmore szerződtetése).

Kénytelenek aláírni a tendert - hiába holdoutolna, akkor jövőre maradna RFA. Már rég aláírhatott volna egy 4 éves, 36 milliós szerződést. Ehelyett keresgélhet valakit, aki kínál neki ennyit az 1. köre elvesztése mellett.

Btw megmondták néhányan előre. Az NFL legtapasztalatlanabb ügynöke első tárgyalását BB-vel fogja lejátszani; macska-egér harc lesz. Bennett ügynöke ugyanezt játszotta le, neki sikerült kármentésként elpasszolnia a kuncsaftját GB-be a Pats kínálta árért. BB meg pótolta olcsóbban.

HT ugyanezt éli át: ha megfeszül, se talál a Pats ajánlatánál jobbat a piacon. Nála már csak az a kérdés, hogy méregből-szégyenből aláír máshová (Jets?!?) akár kevesebbért is, vagy szépen visszabandukol, hogy az van, amit BB mond.

Butlertől személyesen eddig semmit sem hallottunk (frusztráció, menni akar, stb...) .. az ügynökének pedig szíve joga más csapatokkal kontaktálni annak érdekében, hogy valaki megdobja egy multiyear contracttal... ezzel speciel azt is kiharcolhatják, hogy matcheljünk egy ajánlatot.
Szvsz jó katonaként végigküzdi így is a szezont, az eddigi fizuja 5x-ért... (szerk.: 8x, btw a jelenlegi tendenciáit elnézve jövőre akár többet is kérhet)
Az 1. kör + évi 13-14 milkás fizu együtt azért irtózatos kiadás egy top5(?) CB-ért.

A Jets érdeklődik Magastorony iránt... oda is baszna, ha valahova nem engedném el az épp a Jets...

Szerkesztette: Gyulus