Politika

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

Édes jó istenem, erről a csajról mintát lehetne venni a csinoska de butuska nő sztereotípiájához. 😀
peterk2005

csinos?
26 évesen is már 45ös feje meg haja volt mondjuk ezt azóta is tartja.

felháborítóan szar a felhozatal hazai politikában
briareos

Engem a hangja irritál. Lehet azért, mert az egyik gyerek óvónőjére emlékeztet, akit minimum E kosárral áldott meg az ég, és akit egy párhuzamos univerzumban gondolkodás nélkül rommá bevállaltam volna, de nyilván ebben az idősíkban ez nem valósulhatott meg.

Flusztrációk, flusztrációk mindenhol!
slowmotion

ovi neve csaj neve aztán beszámolok az majdnem olyan mintha neked lett volna meg

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

Édes jó istenem, erről a csajról mintát lehetne venni a csinoska de butuska nő sztereotípiájához. 😀
peterk2005

csinos?
26 évesen is már 45ös feje meg haja volt mondjuk ezt azóta is tartja.

felháborítóan szar a felhozatal hazai politikában
briareos

Engem a hangja irritál. Lehet azért, mert az egyik gyerek óvónőjére emlékeztet, akit minimum E kosárral áldott meg az ég, és akit egy párhuzamos univerzumban gondolkodás nélkül rommá bevállaltam volna, de nyilván ebben az idősíkban ez nem valósulhatott meg.

Flusztrációk, flusztrációk mindenhol!

Nem vagyok nagy rajongója Jámbornak, de itt most jól szerepelt:
empty taxi

Én birom...követem fb-on és rengeteget dolgozik, robotol, jön-megy...ahogy egy politikusnak kell, aki szeretné ha megválasztanák.
Klaci79

Ráadásul az üzenetei többsége is inkább a mit csinálna, mit gondol bizonyos dolgokról témakörökben fogalmazódik meg, nem a "Dögöljön meg az összes többi rajtam kívül!" színvonalat viszi.
somoskovig

Jámbor az egyik legjobb arc a magyar politikában.

Nem vagyok nagy rajongója Jámbornak, de itt most jól szerepelt:
empty taxi

Én birom...követem fb-on és rengeteget dolgozik, robotol, jön-megy...ahogy egy politikusnak kell, aki szeretné ha megválasztanák.
Klaci79

Ráadásul az üzenetei többsége is inkább a mit csinálna, mit gondol bizonyos dolgokról témakörökben fogalmazódik meg, nem a "Dögöljön meg az összes többi rajtam kívül!" színvonalat viszi.

Nem vagyok nagy rajongója Jámbornak, de itt most jól szerepelt:
empty taxi

Én birom...követem fb-on és rengeteget dolgozik, robotol, jön-megy...ahogy egy politikusnak kell, aki szeretné ha megválasztanák.

 telex.hu/direkt36/2022/03/22/pegasusszal-celoztak-meg-a-volt-pekingi-nagykovetet-aki-nem-sokkal-kesobb-bekerult-orban-tanacsadoi-korebe

tök jó lehet külügyesnek lenni

Nem vagyok nagy rajongója Jámbornak, de itt most jól szerepelt:  www.youtube.com/watch?v=jrD-CIwZWaI

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

Édes jó istenem, erről a csajról mintát lehetne venni a csinoska de butuska nő sztereotípiájához. 😀
peterk2005

csinos?
26 évesen is már 45ös feje meg haja volt mondjuk ezt azóta is tartja.

felháborítóan szar a felhozatal hazai politikában

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

Édes jó istenem, erről a csajról mintát lehetne venni a csinoska de butuska nő sztereotípiájához. 😀

Jucus? vagy Misi? 😛
petey

csak akkor van értelme ha jucika 😀
Negritis

A leszbipornóra mindig nagyobb a kereslet, mint a lame guy fucks MILF-re

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára
vpi

itt van egy elemzes 2018bol:

 www.valasztasirendszer.hu/?p=1943608

hat igen. azert eleg kemeny, hogy a listas szavazatok kiszamitasanal az ossz listas szavazatok tobb, mint 40%a nem listas szavazat volt.
csebi

Így van, de most is mindenki azzal számol, hogy a győztest erősítő töredékvoksok 90%-a a Fideszhez menne, pedig, ha kiegyenlítettebb az erőviszony, és pl a Budapest, nagyvárosi szavazók nagyon megverik a Fideszes jelöltet, de a falvakban kevésbé kapnak ki, akkor ez pont, hogy kedvező is lehet az ellenzéknek. 4 évvel ezelőtt összesen 14 körzet volt, ahol egyáltalán töredékszavazat csurrant az ellenzéknek, tehát nyilván túllőtte a Fideszt, de most más a leányzó fekvése.

Ha a fenti körzet példákat vesszük:
Listás szavazat
Fidesz lista 2.600.000 szavazat
Ellenzék lista 2.650.000 szavazat

Egyéni
Dunakeszi: 98.000 szavazó – 65.000 szavazat ebből 20.000 Fidesz, 40.000 Ellenzék, 5.000 egyéb
Somogy: 58.000 szavazó - 38.000 szavazat ebből 20.000 Fidesz, 15.000 ellenzék, 3.000 egyéb
1 mandátum Fidesz, 1 mandátum ellenzék

Kompenzációs lista
Listán: Fidesz 5.000 szavazat, ellenzék 20.000 szavazat
Tehát nem ér annyival többet a Fideszes körzet, és nem kell 4%-kal over menni.

Persze lehet én tévedek, de ezt olvasom ki a választási rendszerből.
vpi

Ezt jól olvasod (szerintem).
A Fidesz előnye ott jön ki, hogy egy esetleges azonos számú szavazat esetén valószínűleg több körzetet húz be, mert a kisebb, vidéki körzetekben erős. Azaz, ha ugyanannyi szavazatot kap, akkor az több körzetet (egyéni mandátumot) jelent neki. Ezt kell az ellenzéknek kompenzálnia a több listás szavazattal.

Nekem csak a 4%-al volt "gondom". Azt sem vitattam, csak nem tudtam, hogy mi alapján számolta ki aki kiszámolta, mert sok mindentől függ. Például ha az országos részvételhez képest arányaiban magasabb a fővárosi részvétel, akkor nem kell ennyi, fordított esetben meg akár több is kellhet. Ebből a szempontból egyébként a biztos körzetek is számítanak, mert nem mindegy, hogy kinek mennyi megy fel kompenzációban.
peterk2005

Tessék kikerestem nektek. Lelövöm a poént, nem azzal számolnak, hogy 90% megy a fideszhez, ennyire azért nem egyszerű a történet. Ez a harmadik része az elemzésnek, érdemes elolvasni az egészet.

 kozvelemeny.org/2019/12/29/milyen-parlamenti-patkot-igernek-a-kozvelemeny-kutatasok-3-resz-nyerhet-e-parlamenti-tobbseget-az-ellenzek/

(Frissítve van a megjelenés óta)
MC12

Köszi, akkor ez gyakorlatilag ugyanaz, mint a Tóka féle, csak frissítve.

Értem az érveket, és nem is vitatom őket. Egyszerűen csak azt mondom, hogy nem egy matematikai módon levezethető értékről van szó, ami annyi amennyi, hanem ez is egy becslés. Amiben ugyanúgy benne van a becslési hiba lehetősége, ahogy a közvélemény kutatások által mutatott számokban is.

Jucus? vagy Misi? 😛
petey

csak akkor van értelme ha jucika 😀

Még vissza a londoni plakáthoz: most jött szembe a külföldi szavazatra buzdító FB reklám a lista vezetőkkel, és ennek egyébként van értelme. A kinti magyarok többsége ellenzéki, és ha ezzel ellensúlyozni tudják legalább részben a határontúliak szavazatait, az tényleg érhet valamit.

Tehát a módszer és a gyakoriság se az igazi akkor ide kéne a Leslie Nilsenes mém az égő házzal 😊

By the way te vagy az adatguru, megvan az a kis és nagy mintás fókuszcsoport mérés, célzott elő-kampány, ahol ez a három (!!!!) mondat jön ki, mint az utolsó két hét jelszavai? MC12

Én nem tudom, hogy ez melyik fókusz csoporton ment át. (Illetve tudom egyiken sem).

Kelet nyugat oké, a másodikat én értettem, mert már hallottam, a harmadik meg mittomén. Szerintem a KKV-knak akartak üzenni, kapjanak ők is valamit 😂

Tényleg nem értem.

Nincs időm egyszerűen most figyelni, hogy miről maradtam le, de szerintem jobb is.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

Az nem kérdés volt, hanem egy kis szarkazmus 😊

Totál homályban vannak a kutatók, ebből megint kinéz egy jó kis “utólag megmagyarázzuk, hogy a háború miatti bizonytalanság volt a ludas - nem mi hibáztunk” típusú magyarázkodás. És tippem szerint ez csak rosszabb lesz ahogy közeledik a választás napja. Legalábbis ha jól láttam a nézőpontnál 9%os a Fidesz előny 😆😆
MC12

Éppen most 3 vagy 8. Még nem egyértelmű 😂

Teljes a káosz a kutatásokban... nézzétek meg a lengyel kutatásokat, annyira gyönyörű, ha gyakran vannak kutatások...

 en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Polish_parliamentary_election?fbclid=IwAR0dtEhAkLbkYsPprAhQKkWT4gbS1BZ_fQS1XK6DwtZV674CsXFlEw7R6Kc
Gyurma Pappa

Igen, láttam, tehát lehet hogy döntetlen de lehet 11%-os Fidesz előny (ami majdnem 2/3-ad) mi a kérdés? 😊

Ó a gyakorisággal nálunk sincs baj, a közzététellel annál inkább. Még a Medián is csak héba-hóba adja ki ugyanolyan rendszerességgel, pedig ők még jók is. Lesz itt fejvakarás vasárnap este 7-11 között a stúdiókban ha nem jönnek be a számok 😊
MC12

Egyébként van baj a gyakorisággal. Mert szar a visszamérés módszertana. Ezt konkrétan tudom, láttam a Nézőpont és a Századvég illetve a Závecz visszamérési módszertanát is, és nem jó egyik sem. Az baj, hogy nagyobb és kevésbé széttartó sokaságra tervezett amcsi és brit kutatási módszertanok nem ugyanúgy működnek itthon
Gyurma Pappa

Tehát a módszer és a gyakoriság se az igazi akkor ide kéne a Leslie Nilsenes mém az égő házzal 😊

By the way te vagy az adatguru, megvan az a kis és nagy mintás fókuszcsoport mérés, célzott elő-kampány, ahol ez a három (!!!!) mondat jön ki, mint az utolsó két hét jelszavai?

“A videó végén Márki-Zay azt mondja, az utolsó két hétre három jelszóval kampányolnak:
Kelet helyett válasszuk a Nyugatot!
Gyújtogatóra ne bízzuk a tűzoltást!
Hozzuk haza a minden magyarnak járó másfél millió forint uniós pénzt!”

A kelet helyett nyugat se egy kreatív ötlet, de az még védhető, a tábornak elég is, sőt, azon túl is működhet, de a másik kettő…a gyújtogatós egyáltalán nincs megalapozva, ellenzéki haverjaim az egyik Viber csoportban azt se tudták, hogy ezt MzP mondta vagy hogy mi a tökre utal, nekem is kellett idő, hogy leessen pedig én falom a politikai híreket. Az uniós meg szimplán faszság, Mari néninek próbáld elmondani, és ebben a két hétben már nincs idő semmire csak Mari néninek 1 mondatot mondani amit rohadtul nem kell magyarázni. Jó lett volna ez a három üzenet - 3 hónapja.

Úgy látom Vona 5 tanácsából csak annyi jött le, hogy kell valami jelmondat az nem, hogy MzP lépjen hátrébb, ez abszolút az ő szókészlete és a “túl sokat mondani” akarása. Ráadásul mit mond ov? Béke es biztonság. Erre jön az ellenzék és gyújtogatásról beszél… bárhogy is végződjék ez a választás, nagyon nagyon kiváncsi leszek amikor kinyílnak a kampánystábból a szájak, hogy tulajdonképpen mi is volt a stratégia?

(Még mielőtt belekezdene a szokásos mantrába a szokásos kollektíva, nem arról beszélek, hogy ov-nak igaza van vagy sem, ki hazudik, ki nem stb. csak a kampányt mint munkát próbálom, próbáljuk értelmezni, hogy mi lehet a terv, mire gondolt a kampánystáb, bármilyen hihetetlen ez is csak egy munka)

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

Az nem kérdés volt, hanem egy kis szarkazmus 😊

Totál homályban vannak a kutatók, ebből megint kinéz egy jó kis “utólag megmagyarázzuk, hogy a háború miatti bizonytalanság volt a ludas - nem mi hibáztunk” típusú magyarázkodás. És tippem szerint ez csak rosszabb lesz ahogy közeledik a választás napja. Legalábbis ha jól láttam a nézőpontnál 9%os a Fidesz előny 😆😆
MC12

Éppen most 3 vagy 8. Még nem egyértelmű 😂

Teljes a káosz a kutatásokban... nézzétek meg a lengyel kutatásokat, annyira gyönyörű, ha gyakran vannak kutatások...

 en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Polish_parliamentary_election?fbclid=IwAR0dtEhAkLbkYsPprAhQKkWT4gbS1BZ_fQS1XK6DwtZV674CsXFlEw7R6Kc
Gyurma Pappa

Igen, láttam, tehát lehet hogy döntetlen de lehet 11%-os Fidesz előny (ami majdnem 2/3-ad) mi a kérdés? 😊

Ó a gyakorisággal nálunk sincs baj, a közzététellel annál inkább. Még a Medián is csak héba-hóba adja ki ugyanolyan rendszerességgel, pedig ők még jók is. Lesz itt fejvakarás vasárnap este 7-11 között a stúdiókban ha nem jönnek be a számok 😊
MC12

Egyébként van baj a gyakorisággal. Mert szar a visszamérés módszertana. Ezt konkrétan tudom, láttam a Nézőpont és a Századvég illetve a Závecz visszamérési módszertanát is, és nem jó egyik sem. Az baj, hogy nagyobb és kevésbé széttartó sokaságra tervezett amcsi és brit kutatási módszertanok nem ugyanúgy működnek itthon

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

A publicusos Bandika a baloldal legnagyobb szerecsenmosdatója, csodálom h nem került be az Elkxrtukba 🤣

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

“A felvételen Kunhalmi azt mondja, Orbán jól váltott, és úgy cselekedett, ahogy egy európai uniós országtól az elvárható. Azt is elmondta, hogy nehéz helyzetben van az ellenzék, mert szerinte ugyanazt tették volna kormányon, amit most Orbán tett.”

Segítse a kampányodat a Kunhalmi.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

A publicusos Bandika a baloldal legnagyobb szerecsenmosdatója, csodálom h nem került be az Elkxrtukba 🤣

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

ő tényleg vállalhatatlan. A baloldali deákdani.
Amadeus

Tartja a száját, csak nem úgy

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

A publicusos Bandika a baloldal legnagyobb szerecsenmosdatója, csodálom h nem került be az Elkxrtukba 🤣

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

varga? 😀
Negritis

dajcstomi?

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

Az nem kérdés volt, hanem egy kis szarkazmus 😊

Totál homályban vannak a kutatók, ebből megint kinéz egy jó kis “utólag megmagyarázzuk, hogy a háború miatti bizonytalanság volt a ludas - nem mi hibáztunk” típusú magyarázkodás. És tippem szerint ez csak rosszabb lesz ahogy közeledik a választás napja. Legalábbis ha jól láttam a nézőpontnál 9%os a Fidesz előny 😆😆
MC12

Éppen most 3 vagy 8. Még nem egyértelmű 😂

Teljes a káosz a kutatásokban... nézzétek meg a lengyel kutatásokat, annyira gyönyörű, ha gyakran vannak kutatások...

 en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Polish_parliamentary_election?fbclid=IwAR0dtEhAkLbkYsPprAhQKkWT4gbS1BZ_fQS1XK6DwtZV674CsXFlEw7R6Kc
Gyurma Pappa

Igen, láttam, tehát lehet hogy döntetlen de lehet 11%-os Fidesz előny (ami majdnem 2/3-ad) mi a kérdés? 😊

Ó a gyakorisággal nálunk sincs baj, a közzététellel annál inkább. Még a Medián is csak héba-hóba adja ki ugyanolyan rendszerességgel, pedig ők még jók is. Lesz itt fejvakarás vasárnap este 7-11 között a stúdiókban ha nem jönnek be a számok 😊

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

A publicusos Bandika a baloldal legnagyobb szerecsenmosdatója, csodálom h nem került be az Elkxrtukba 🤣

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

ő tényleg vállalhatatlan. A baloldali deákdani.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

kozben megvan pl Dunakeszi 98 ezer, Somogy 2 meg 58 ezer.
csebi

Igen, de avval sosem számolnak, hogy pl Dunakeszin, ha 12000 szavazattal nyer egy ellenzéki jelölt, akkor 11999 megy a listára
vpi

itt van egy elemzes 2018bol:

 www.valasztasirendszer.hu/?p=1943608

hat igen. azert eleg kemeny, hogy a listas szavazatok kiszamitasanal az ossz listas szavazatok tobb, mint 40%a nem listas szavazat volt.
csebi

Így van, de most is mindenki azzal számol, hogy a győztest erősítő töredékvoksok 90%-a a Fideszhez menne, pedig, ha kiegyenlítettebb az erőviszony, és pl a Budapest, nagyvárosi szavazók nagyon megverik a Fideszes jelöltet, de a falvakban kevésbé kapnak ki, akkor ez pont, hogy kedvező is lehet az ellenzéknek. 4 évvel ezelőtt összesen 14 körzet volt, ahol egyáltalán töredékszavazat csurrant az ellenzéknek, tehát nyilván túllőtte a Fideszt, de most más a leányzó fekvése.

Ha a fenti körzet példákat vesszük:
Listás szavazat
Fidesz lista 2.600.000 szavazat
Ellenzék lista 2.650.000 szavazat

Egyéni
Dunakeszi: 98.000 szavazó – 65.000 szavazat ebből 20.000 Fidesz, 40.000 Ellenzék, 5.000 egyéb
Somogy: 58.000 szavazó - 38.000 szavazat ebből 20.000 Fidesz, 15.000 ellenzék, 3.000 egyéb
1 mandátum Fidesz, 1 mandátum ellenzék

Kompenzációs lista
Listán: Fidesz 5.000 szavazat, ellenzék 20.000 szavazat
Tehát nem ér annyival többet a Fideszes körzet, és nem kell 4%-kal over menni.

Persze lehet én tévedek, de ezt olvasom ki a választási rendszerből.
vpi

Ezt jól olvasod (szerintem).
A Fidesz előnye ott jön ki, hogy egy esetleges azonos számú szavazat esetén valószínűleg több körzetet húz be, mert a kisebb, vidéki körzetekben erős. Azaz, ha ugyanannyi szavazatot kap, akkor az több körzetet (egyéni mandátumot) jelent neki. Ezt kell az ellenzéknek kompenzálnia a több listás szavazattal.

Nekem csak a 4%-al volt "gondom". Azt sem vitattam, csak nem tudtam, hogy mi alapján számolta ki aki kiszámolta, mert sok mindentől függ. Például ha az országos részvételhez képest arányaiban magasabb a fővárosi részvétel, akkor nem kell ennyi, fordított esetben meg akár több is kellhet. Ebből a szempontból egyébként a biztos körzetek is számítanak, mert nem mindegy, hogy kinek mennyi megy fel kompenzációban.
peterk2005

Tessék kikerestem nektek. Lelövöm a poént, nem azzal számolnak, hogy 90% megy a fideszhez, ennyire azért nem egyszerű a történet. Ez a harmadik része az elemzésnek, érdemes elolvasni az egészet.

 kozvelemeny.org/2019/12/29/milyen-parlamenti-patkot-igernek-a-kozvelemeny-kutatasok-3-resz-nyerhet-e-parlamenti-tobbseget-az-ellenzek/

(Frissítve van a megjelenés óta)

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

Az nem kérdés volt, hanem egy kis szarkazmus 😊

Totál homályban vannak a kutatók, ebből megint kinéz egy jó kis “utólag megmagyarázzuk, hogy a háború miatti bizonytalanság volt a ludas - nem mi hibáztunk” típusú magyarázkodás. És tippem szerint ez csak rosszabb lesz ahogy közeledik a választás napja. Legalábbis ha jól láttam a nézőpontnál 9%os a Fidesz előny 😆😆
MC12

Éppen most 3 vagy 8. Még nem egyértelmű 😂

Teljes a káosz a kutatásokban... nézzétek meg a lengyel kutatásokat, annyira gyönyörű, ha gyakran vannak kutatások...

 en.m.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_next_Polish_parliamentary_election?fbclid=IwAR0dtEhAkLbkYsPprAhQKkWT4gbS1BZ_fQS1XK6DwtZV674CsXFlEw7R6Kc

Kis érdekesség: a hét végén kis falvakban kocsikáztam és ott nem a fideszes jelöltek plakátjaival volt tele az utca, hanem a népszavazós marhasággal. Megkérdeztem a helyi nagy embert, hogy mizu és mondta, hogy mivel a narancs előny bőven elég, már csak arra kell koncentrálni, hogy el is menjenek szavazni.

Számomra azért volt érdekes, mert szerintem Nyíregyházán egy darab ilyen plakát sincs. Elég nagy volt a disszonancia.
Szokol

Nálunk a "felvég" felé vezető utcák vannak tele a népszavazós plakátokkal. Máshol egy darab sincs.
Felvég a neve a cigány kisebbségi körzetnek.

Ráadásul, ha a választási matekból indulok ki és elfogadom a 8% előnyt, az nem is 8%, mivel az ellenzéknek 4%-al kell nyernie listán, hogy sima többsége legyen, tehát kvázi 12% hátrányban vannak. De ha csak 5% az előny, akkor is 9% a hátrány, ami elképesztően sok - lenne, ha igaz lenne. MC12

Miért kell 4%-al nyerniük? A külföldi szavazatok miatt?
peterk2005

Abból indul ki, hogy az egyéni helyek Fidesz túlsúlyát kompenzálni kell a lista "túlnyerésével".
Ez kicsit ellentmond a 20 körzetben dől el minden koncepciónak, de ez is létező elmélet.
vpi

Nemhogy ellentmond, alátámasztja 😊 az ellenzék - papíron - akkor tud ebben a 20 körzetben nyerni, ha országosan 3-4%al jobban szerepel, mint a Fidesz lista, ekkor van ugyanis annyi többletszavazta darabszámilag, ami a modellek szerint átbillenti a billegő körzeteket nyerő ellenzéki körzetekké. Ha 50-50 lesz az országos lista, akkor nem ment el ebben a 20 körzetben annyi ellenzéki szavazó szavazni, hogy átfordítson elgendő vk-t. De a vox populi nálam sokkal szakszerúbben leírja ezt.

És egyébként igen, ehhez jön a német nemzetiségi képviselő, aki szinte biztos, hogy megint bejut - mínusz egy listás hely - és a Fidesszel szavaz és még kb. 350-390 ezer hatérontúli levélszavazat bizony. Ezt a kettőt is kompenzálnia kell az ellenzéki listának.

Egébként van olyan modell, ahol már 3.1%-os ellenzéki győzelem is elég listán, de az finoman szólva is szűkös. A 4% már stabil többség.
MC12

Most nézd meg ezt is:

 telex.hu/belfold/2022/03/21/publicus-tobben-szeretnek-a-kormanyvaltast-mint-a-fidesz-ujrazasat

Akkor hol a 20% ember? Mi a ************** (tetszőlegesen beilleszthető káromkodás, én a büdös lófaszt tenném ide) mérnek ezek? Értem, hogy Népszaga megrendelés meg balos, meg blablabla, de akkoris mérnek egy ilyet.

Szóval hiába mérnek erősödést, akkor sem tetszik, amit mérnek, csak hogy válaszoljak a korábbi kérdésedre, miszerint elfogult lennék, és csak a kormányt győztesnek kihozó mérésekkel lenne bajom.
Gyurma Pappa

A publicusos Bandika a baloldal legnagyobb szerecsenmosdatója, csodálom h nem került be az Elkxrtukba 🤣

Btw a Fideszből ki dugja Kunhalmit?
 24.hu/belfold/2022/03/21/kunhalmi-orban-ukrajna/
empty taxi

varga? 😀
Negritis

Jucus? vagy Misi? 😛
petey

én sok mindent kinézek varga mihályból, azt h side chickje lenne azt kurvára nem 😀