Politika

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.
nagylaza

Semmi különös, pletyka szinten terjeng de nem az ő köreihez tartozótól hallottam és amúgy a NATO + külügyi bizottsági karrierjét figyelembe véve egész logikus jelölt.
MC12

Nem vágnám hanyatt magam a gyönyörűségtől, ha miniszter lenne...
nagylaza

Írsz egy listát, hogy te mint ellenzéki szavazó melyik ellenzeki politikust hol, milyen minisztérium élén tudnád elképzelni, ahol ha megjelenik, akkor hanyatt vágod magad a gyönyörűségtől?
Sobri Jóska

Jávor Benedek: környezetvédelem. (Belátom, nem túl hosszú lista.)
nagylaza

Hát nem.
Akkor tőled akár maradhat is ami most van. 😉

Egyébként azt nem értem (tudom, nem én gondom, én fideszszavazó vagyok, csak érdekel), hogy mondjuk egy Mesterházyra mi rosszatt lehet mondani?
Nekem ugye jót nem kell, de rosszat se nagyon tudnék.
Nem volt semmiféle botránya, balhéja, se simlije, se nem nyilatkozott emlékezetes faszságot, fiatal, vagyis semmi köze a 90 előtti dolgokhoz, nekem ő tipikus se hús, se hal ember.
Ha ellenzéki lennék és ő lenne Szijjártó helyett, annak még örülnék is, hogy nem valami jobbikos faszkalap vagy öntelt momentumos kispöcs.
De persze a ti dolgotok.
Ki lenne nála jobb külügyminiszter az ellenzékből?

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.
nagylaza

Semmi különös, pletyka szinten terjeng de nem az ő köreihez tartozótól hallottam és amúgy a NATO + külügyi bizottsági karrierjét figyelembe véve egész logikus jelölt.
MC12

Nem vágnám hanyatt magam a gyönyörűségtől, ha miniszter lenne...
nagylaza

Írsz egy listát, hogy te mint ellenzéki szavazó melyik ellenzeki politikust hol, milyen minisztérium élén tudnád elképzelni, ahol ha megjelenik, akkor hanyatt vágod magad a gyönyörűségtől?
Sobri Jóska

Jávor Benedek: környezetvédelem. (Belátom, nem túl hosszú lista.)

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.
nagylaza

Semmi különös, pletyka szinten terjeng de nem az ő köreihez tartozótól hallottam és amúgy a NATO + külügyi bizottsági karrierjét figyelembe véve egész logikus jelölt.
MC12

Nem vágnám hanyatt magam a gyönyörűségtől, ha miniszter lenne...
nagylaza

Írsz egy listát, hogy te mint ellenzéki szavazó melyik ellenzeki politikust hol, milyen minisztérium élén tudnád elképzelni, ahol ha megjelenik, akkor hanyatt vágod magad a gyönyörűségtől?

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.
nagylaza

Semmi különös, pletyka szinten terjeng de nem az ő köreihez tartozótól hallottam és amúgy a NATO + külügyi bizottsági karrierjét figyelembe véve egész logikus jelölt.
MC12

Nem vágnám hanyatt magam a gyönyörűségtől, ha miniszter lenne...
nagylaza

A jelenlegi felhozatalból még ő egy jó jelölt( jobb mint bármelyik szoci mameluk, jobbikos poszt-náci vagy egy új Szijjártó mondjuk a momentumból) azért NATO parlamenti elnök nem minden hülye lesz.

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.
nagylaza

Semmi különös, pletyka szinten terjeng de nem az ő köreihez tartozótól hallottam és amúgy a NATO + külügyi bizottsági karrierjét figyelembe véve egész logikus jelölt.
MC12

Nem vágnám hanyatt magam a gyönyörűségtől, ha miniszter lenne...

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.
nagylaza

Semmi különös, pletyka szinten terjeng de nem az ő köreihez tartozótól hallottam és amúgy a NATO + külügyi bizottsági karrierjét figyelembe véve egész logikus jelölt.

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.
csebi

Ha már NATO-parlament, akkor a honvédelmi tárca is lehetne akár.

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?
nagylaza

Amúgy minden belsos info nélkül úgy gondoltam h lehetne jelölt ugye diplomáciaszeru pályafutása van mostanában.

Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok)
MC12

A szocik a kongresszusuk előtt szépen taccsra tették. Kinek a jelöltje akkor?

Korábban azt írtam, hogy nem vagyok hajlandó megnézni a Fodor-féle interjút a Partizánon, de ez csak a politikai kommunikáció része volt. Végül – olvasva a topikot – győzött bennem a kíváncsiság, és átszenvedtem magam rajta.
Fodor Gábor a rendszerváltás egyik fontos és bátor szereplője volt (ezt soha nem fogom elvitatni tőle). Utána viszont… Fikarcnyit sem javult róla a véleményem. Ez lenne a szimpatikus, emberileg kedvelhető figura? Kevés őszinte mondatával találkoztam.
...
Gulyás Marci sem állt a helyzet magaslatán.
nagylaza

Én kedvelem Orbánt, mit lep meg, ha ebben az interjúban Fodor szimpi és emberileg kedvelhető volt számomra?
Valószínűleg nem ugyanúgy ébred bennünk szimpátia emberek iránt.
Amúgy szerintem a mondatai őszinték, nem jelezne a poligráf, nem hazudott, ő így gondolja, csak szerinted nem így kéne gondolnia. De ez a te kontextusod, nem az övé.

Illetve Marci valóban ismét "ergya" volt, sokkal keményebb kellett volna legyen, de ez a politikusi nagyinterjúinál már állandosult ergyaság nála.
Sobri Jóska

Én amúgy elhiszem, hogy ez nehéz. Ha kemény vagy, egyszerűen nem mennek majd be a politikusok, és mivel kicsi ország - kevés érdemleges politikussal akit be lehet hívni egy kvázi late night show-ba, ezért egy ilyen se-se állapotban megy ez. Nem túl keményen, de azért kicsit bele kérdezek, de csak annyira, hogy ne fájjon. Sokat elárul az országról hogy az elmúlt 30 évben nem sikerült egy normális politikai beszélgetős műsort csinálni aminek legfőbb oka az - ahogy Friderikusz el is panaszolta egyszer, Fábry meg Baló többször - hogy nem mennek be a kurrens politikusok, nyilván egy Fodor Gábor bárhova megy ahova hívják de egy manapság első vonalas politikus még baloldalról se ment be ilyen interjút adni. És hát ez se agysebészet, hogy miért, a legtöbb politikusunk a 3. Kérdésnél lebukna hogy tök hülye plusz nem válaszolhat őszintén mert egyáltalán nem hisz abban amit csinál. Úgy meg nehéz több órás vita műsorba menni. Orbán, Gyurcsány, Lázár, Mesterházy (fő külügyminiszter jelölt egy kormány váltás esetén csak szólok) meg talán Hiller az aki egy ilyen műsorba nézhető lenne szerintem.

Korábban azt írtam, hogy nem vagyok hajlandó megnézni a Fodor-féle interjút a Partizánon, de ez csak a politikai kommunikáció része volt. Végül – olvasva a topikot – győzött bennem a kíváncsiság, és átszenvedtem magam rajta.
Fodor Gábor a rendszerváltás egyik fontos és bátor szereplője volt (ezt soha nem fogom elvitatni tőle). Utána viszont… Fikarcnyit sem javult róla a véleményem. Ez lenne a szimpatikus, emberileg kedvelhető figura? Kevés őszinte mondatával találkoztam.
...
Gulyás Marci sem állt a helyzet magaslatán.
nagylaza

Én kedvelem Orbánt, mit lep meg, ha ebben az interjúban Fodor szimpi és emberileg kedvelhető volt számomra?
Valószínűleg nem ugyanúgy ébred bennünk szimpátia emberek iránt.
Amúgy szerintem a mondatai őszinték, nem jelezne a poligráf, nem hazudott, ő így gondolja, csak szerinted nem így kéne gondolnia. De ez a te kontextusod, nem az övé.

Illetve Marci valóban ismét "ergya" volt, sokkal keményebb kellett volna legyen, de ez a politikusi nagyinterjúinál már állandosult ergyaság nála.

Korábban azt írtam, hogy nem vagyok hajlandó megnézni a Fodor-féle interjút a Partizánon, de ez csak a politikai kommunikáció része volt. Végül – olvasva a topikot – győzött bennem a kíváncsiság, és átszenvedtem magam rajta.
Fodor Gábor a rendszerváltás egyik fontos és bátor szereplője volt (ezt soha nem fogom elvitatni tőle). Utána viszont… Fikarcnyit sem javult róla a véleményem. Ez lenne a szimpatikus, emberileg kedvelhető figura? Kevés őszinte mondatával találkoztam.
Apróság: tudom például, hogy Kövér Lászlót (nem alaptalanul persze) már a kilencvenes évek eleje óta utálja. De erről a műsorban szót sem ejtett, hanem azzal kompromittálta, hogy Kövér annak idején baloldalinak, szocialistának vallotta magát. Sunyizmus.
Végtelenül kínos az a rész, amikor bejátszották, hogy elküld egy hajléktalant a picsába. Fodor még most sem, majdnem másfél évtized elteltével sem érti, hogy egy politikus – lehet ezerszer is igaza – egyszerűen nem tehet ilyet. Főleg nem egy liberális politikus. Akkor pedig végképp nem, ha közben még miniszter is. (Aztán rögtön eldicsekszik vele, hogy ennek hatására „eszeveszett módon” megnőtt a népszerűsége. 5 százalékponttal. Grat, vazz…)
Gulyás Marci sem állt a helyzet magaslatán. Mit lehet mondani arra, hogy a pártodat a Fidesz pénzeli-e? Áh, dehogy… Az ilyen kérdésnek akkor van értelme, ha utána sorolni kezded, mi minden utal arra, hogy talán mégis. Ez azonban elmaradt.
Fodor simán elmesélhette, hogy mennyire helyénvaló volt elindítaniuk 2014-ben Bodnár Zoltánt a főpolgármesterségért. Mert, ugyebár, remek jelölt volt, igazán elvárható lett volna, hogy Bokros támogatása helyett a teljes baloldal felsorakozzon Bodnár mögé. (Vicc.)
Csak éppen minimum két kérdés a levegőben lóg. 1. Ha Bodnár ennyire remek jelölt volt, miért 2,1 százalékot kapott? (Miközben a „futottak még” kategóriában az LMP-s Csárdi Antal 5,7-et, a jobbikos Staudt Gábor 7,1-et.) 2. Miért hagyta faképnél Bodnár két év múlva Fodort és a pártját?
Azt viszont el kell ismerni, hogy Fodor Gábornak olyan tulajdonsága is van, ami tényleg nem változott az elmúlt évtizedekben. Hiába bukdácsolt egyik kudarcból a másikba, öndicséretből továbbra is remekül teljesít.

"Mene, mene, tekel, ufarszin"?
(Konok)
gordon

Írja ezt az a Konok Péter, aki a Szabadfogásban többször és részletesen kifejtette, hogy tulzottnak tartja a vírushisztit, indokolatlannak a lezárásokat és kotlátozásokat, sérti a személyiségi jogait a kötelező maszkviselés, és nyiltan oltásellenes, legyen szó bármilyen gyártmányú vakcináról, ő nem kér belőle.
Illetve anarchistaként nem tetszik neki a jelenlegi működés, mert anarchiának tartja.
Én egy kicsit őt találom könnyűnek.
Sobri Jóska

Mert egy mérlegen méred Viktorral.
gordon

Hát nem.
A politika az egyfajta "játék", ahol valaki azt játsza, hogy ő Orbán vagy Gyurcsány, ennek megannyi sallangjával, díszletével, haszonszerzési céllal. Én alapvetően mindkettejüket respektálom, szerintem mindkettejük képességeiről többször is elismerően írtam. Engem igazán egyikük országvezetése se érintett, érint, szimpátiát, antipátiát "osztogatok" a racionalitások figyelembevételével.
De azt, aki vírus-, intézkedés- vagy oltástagadó egy kataklizma idején, azt egy szarkupacnak gondolom, függetlenül, hogy egy súlytalan helyzetben előtte mit gondoltam róla.
Ha pl. Orbán Bolsonaroként viselkedne, és bagatellizálna, akkor számomra átlépett volna egyfajta Rubicont, határt.
Érdekes módon a sok geci politikus ezt így nem tette meg, hülyék, következetlenek, de nem tagadják a nyilvánvalót, míg Konok meg igen. Hidd el, én is furcsállom.

"Mene, mene, tekel, ufarszin"?
(Konok)
gordon

Írja ezt az a Konok Péter, aki a Szabadfogásban többször és részletesen kifejtette, hogy tulzottnak tartja a vírushisztit, indokolatlannak a lezárásokat és kotlátozásokat, sérti a személyiségi jogait a kötelező maszkviselés, és nyiltan oltásellenes, legyen szó bármilyen gyártmányú vakcináról, ő nem kér belőle.
Illetve anarchistaként nem tetszik neki a jelenlegi működés, mert anarchiának tartja.
Én egy kicsit őt találom könnyűnek.
Sobri Jóska

Mert egy mérlegen méred Viktorral.

"Mene, mene, tekel, ufarszin"?
(Konok)
gordon

Írja ezt az a Konok Péter, aki a Szabadfogásban többször és részletesen kifejtette, hogy tulzottnak tartja a vírushisztit, indokolatlannak a lezárásokat és kotlátozásokat, sérti a személyiségi jogait a kötelező maszkviselés, és nyiltan oltásellenes, legyen szó bármilyen gyártmányú vakcináról, ő nem kér belőle.
Illetve anarchistaként nem tetszik neki a jelenlegi működés, mert anarchiának tartja.
Én egy kicsit őt találom könnyűnek.

"Andy Warholnak volt egy aranyozott telefonkészüléke, hogy azon beszélgethessen Istennel. Sajnos, Isten mindig foglaltat jelzett, vagy a központ kapcsolt félre. Andy Warhol egyszer Boticellivel beszélgetett rajta huszonöt percig, de aztán kiderült, hogy a hívás emeltdíjas volt. Andy Warhol ezután bezárta a telefont az éjjeliszekrényébe, és meg is feledkezett róla.
Orbán Viktornak megvolt Isten telefonszáma. Már nem is emlékezett, honnan szerezte, de egy cetlire írta fel, mert nem tudta, hogyan vegye fel nagymamatelefonja memóriájába, és a cetlit aztán valahol elhányta. Túl sok volt a cetlije, bevásárlólistája, telekkönyvi kivonata, pénzmosócédulája, kajmán-szigeteki bankszámla-értesítője, régi tagsági könyve, precízen legépelt jelentése, szovjet nyelvű dísztávirata, mindenféle sajtpapírja. Egy nagy papundekli ládában tartotta őket, és Isten telefonszáma menthetetlenül elkeveredett a rumliban.
"Nem baj", gondolta Orbán Viktor. "Majd felhív, ha akar valamit."
De Isten nem hívta, és Orbán Viktor úgy gondolta, a hallgatás: beleegyezés. Aztán meg is feledkezett az egészről.
Egyszer váratlanul SMS-e érkezett Orbán Viktornak. A feladó számát a telefon nem jelezte ki, de Orbán Viktor gyanította, hogy tán Isten lehet, mert a megszokott pittyegés helyett valami olyasféle hanggal jelezte a készülék az üzenet érkezését, mintha egy angyal trombitálna.
Orbán Viktor gyorsan megnyitotta. "Talán győz a Felcsút?", gondolta izgatottan. "Vagy kapok még egy kisvasutat?". Aztán kicsit zavarodottan meredt a rövid szövegre. - Tolmácsot kérek! - kiabált ki a dolgozószobája előterében pötyögő titkároknak. - Mi a fenét jelent az, hogy "Mene, mene, tekel, ufarszin"?
(Konok)
gordon

Azt mondod jönnek a médek és a perzsák? 😛

"Andy Warholnak volt egy aranyozott telefonkészüléke, hogy azon beszélgethessen Istennel. Sajnos, Isten mindig foglaltat jelzett, vagy a központ kapcsolt félre. Andy Warhol egyszer Boticellivel beszélgetett rajta huszonöt percig, de aztán kiderült, hogy a hívás emeltdíjas volt. Andy Warhol ezután bezárta a telefont az éjjeliszekrényébe, és meg is feledkezett róla.
Orbán Viktornak megvolt Isten telefonszáma. Már nem is emlékezett, honnan szerezte, de egy cetlire írta fel, mert nem tudta, hogyan vegye fel nagymamatelefonja memóriájába, és a cetlit aztán valahol elhányta. Túl sok volt a cetlije, bevásárlólistája, telekkönyvi kivonata, pénzmosócédulája, kajmán-szigeteki bankszámla-értesítője, régi tagsági könyve, precízen legépelt jelentése, szovjet nyelvű dísztávirata, mindenféle sajtpapírja. Egy nagy papundekli ládában tartotta őket, és Isten telefonszáma menthetetlenül elkeveredett a rumliban.
"Nem baj", gondolta Orbán Viktor. "Majd felhív, ha akar valamit."
De Isten nem hívta, és Orbán Viktor úgy gondolta, a hallgatás: beleegyezés. Aztán meg is feledkezett az egészről.
Egyszer váratlanul SMS-e érkezett Orbán Viktornak. A feladó számát a telefon nem jelezte ki, de Orbán Viktor gyanította, hogy tán Isten lehet, mert a megszokott pittyegés helyett valami olyasféle hanggal jelezte a készülék az üzenet érkezését, mintha egy angyal trombitálna.
Orbán Viktor gyorsan megnyitotta. "Talán győz a Felcsút?", gondolta izgatottan. "Vagy kapok még egy kisvasutat?". Aztán kicsit zavarodottan meredt a rövid szövegre. - Tolmácsot kérek! - kiabált ki a dolgozószobája előterében pötyögő titkároknak. - Mi a fenét jelent az, hogy "Mene, mene, tekel, ufarszin"?
(Konok)

Hát, ebből lehet, hogy nem lesz 2023-ban Fidesz támogatás a következő önkormi választásokon.

 24.hu/kozelet/2021/03/05/koronavirus-jogviszony-dezsi/
peterk2005

Dézsi úgy van vele, hogy örüljenek, hogy valaki vállalta.

Kivel nem állna össze egy szadeszes a hatalomért?
Ezeket a jobbik se zavarja, nem hogy egy Gyula bácsis volt Állampárt ‘ hozzá kell tenni azért, hogy utoljára ő tudta őket kordában tartani.
ozibozi

Jobbik? A szadesz már eltűnt, mire a Jobbik egyáltalán feltűnt a térképen. 😀

Hát, ebből lehet, hogy nem lesz 2023-ban Fidesz támogatás a következő önkormi választásokon.

 24.hu/kozelet/2021/03/05/koronavirus-jogviszony-dezsi/

Kivel nem állna össze egy szadeszes a hatalomért?
Ezeket a jobbik se zavarja, nem hogy egy Gyula bácsis volt Állampárt ‘ hozzá kell tenni azért, hogy utoljára ő tudta őket kordában tartani.

Annak a narratívának akkor nincs szerinted alapja, hogy a 94 utáni dolgok teljesen máshogy (értsd rosszabul) történhettek volna, ha az SZDSZ nincs egyfajta -ahogy Fodor mondja- ellenpólusként ott az MSZP mellett? Nem lehetett az szadesz a külföld szemében egyfajta biztosíték, hogy nem visszafordulás lesz 94 után?
Lecsó

Szerintem nincs. Én nem hiszek a "fogadjuk el a rosszat, hogy ne legyen még rosszabb" elvében. Ezért nem tudom a Fideszt se elfogadni, a "sz*r, sz*r, de jobb mint az ellenzék lenne" ugyanaz a lusta, olcsó, önigazoló szöveg, mint az, hogy "beáldozták magukat", hogy ne balos vezetés jöjjön. Kelet-Európában nem csak itt jött vissza balos vezetés, és nem lökték vissza azokat sem az orosz kebelbe. Mi is átvészeltük volna. És akkor esélyes, hogy az MSZP már 20 éve nem lenne vagy vegetálna, és ma is lenne (minimum) két rendszerváltó politikai erő. Esetleg gy jóval egészségesebb politikai légkörrel. De sajnos nem ilyen volt az az SZDSZ.
peterk2005

Félreértettél. Nem a mi (magyarok) elfogadásunkról van szó. Itt inkább a bizalmi tőkére gondoltam, a külföld hozzáállására egy szimpla mszp kormányhoz, 4 évvel a szoc rendszer bukása után. Én ebben sokkal több kockázatot látok. Akkor mi már politizáltunk "keményen", és emlékszem, hogy a szocialistákkal szimpatizálók nagyon nagy többsége bizony nem a modern szociáldemokrácia eszméit látta Gyuszi bácsiban, hanem a retrográd komcsit. Finoman szólva nem voltam Antalék híve, de azért óva intettem a többieket hogy egy nosztalgia vonatra felüljenek. Speciel örültem, hogy az szdsz belépett a koalícióba. Szerintem igaza van Fodornak abban, hogy egy jól időzített és kommunikált kilépés lett volna a megoldás.
Meg azt ne felejtsd el, hogy most megint 30 év távlatából érvelsz. Mint ahogy én is 😊
Lecsó

Értettem a kérdést (hallgattam az interjút, hallottam Fodor érveit), de nem értek vele egyet. Ugyanazt tudom mondani. Az EU nem lett volna "keményebb" egy csak MSZP kormánnyal semennyivel, mint amennyire "kemény" például most a Fidesszel. Szerintem ennyire se, mert Horn nagyon jól feküdt nyugaton, a németek például telerakták kitüntetésekkel abban az időben a határnyitás miatt.

Nem most gondolom úgy egyébként, hogy az SZDSZ-nek ez történelmi bűne volt, hanem 1994 óta így gondolom, nem változott a véleményem. Akkor nem tudtam, hogy ez jelenti az SZDSZ végét is, egyszerűen csak nem tudtam elfogadni, hogy egy rendszerváltó párt összeálljon a volt állampárttal 4 évvel a rendszerváltás után.

Nekem egyébként 1994 környéke meghatározóbb élmény volt, mint a rendszerváltás. Ami nagy szó, mert a rendszerváltás előtt eléggé aktív voltam gyerekként/tinédzserként. De 1993-94 alapvetően határozta meg a későbbi viszonyomat a politikához. Bő fél év leforgása alatt előbb a Fidesz "ment ki alólam", ami az SZDSZ-hez sodort, csak azért, hogy néhány hónapra rá ők is "kimenjenek" alólam. Ez le is zárta egy életre a párt kötődéseimet. 😊 Személyes formában és szimpátia jellegű kötődés formájában is. Akkoriban fogadtam el, hogy a politika nem tiszta játék, mindenki kurva. Lényegében azt, amit Jóska szokott emlegetni olyan gyakran, csak ez nálam sosem ment át "fogadjuk el, értsük meg őket" féle szerecsen mosdatásba. Maradtam óvatos, távolság tartó és abban az értelemben gykorlatias, hogy mindig csak annyi érdekel, hogy az aktuális legnagyobb problémát oldjuk fel, aztán foglalkozzunk a következő problémával utána. Plusz azok a "kompromisszumok" éppen arról győztek meg, hogy hiába politika, a morális kompromisszumok a politikában is halálos sebek. Ezért az a helyes, ha a politikára is a "civil" morális elveket alkalmazom. Bőven van annyi "csúszós pálya" ilyen szempontból a civil morális alapokban is (ezt vállalkozóként tanultam meg), hogy nincs szüksége a politikának ennél többre.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Amúgy azt maximálisan osztom, hogy a 90-es évek teljesen más hangulatú volt közpolitikailag, mint ma. Fantasztikusnak nem nevezném, mint Fodor, de nyilván más volt a közepében lenni.
A szakközépben pl nyíltan politizáltunk, a tanárokkal is. Mikor a történelem tanáromat, egy bizonyos Takács Péternét az "mszp frakció" minden órán szembesítette az MDF kormány faszságaival, azért az kemény volt. Teljesen korrektül kezelte... Mintha örülne annak, hogy vita van, és a fiatalok gondolkodnak, kritizálnak. Érvek voltak, nem mocskolódás. Még az apolitikusok is élvezték, mert nem kellett a tananyaggal foglalkozni. Nem is beszélve Seres Máriáról, aki akkor valami zöld vonalon indult el a lelkem... Aztán mi lett belőle... 😀 Még a tv vitában is szerepelt, valami védelmi-haditechnikai témában. A Szervezés és gépesítés órán elkezdte nekünk előadni, hogy nincs szükségünk MIG-29-esekre az oroszoktól még ingyen sem, mert ő kiszámolta, hogy abból a pénzből, amit a fenntartásra költünk, vehetnénk 1250 vállról indítható rakétát, amivel sokkal több repülőgépet le lehet lőni, mint 30 vadászgéppel...

Annak a narratívának akkor nincs szerinted alapja, hogy a 94 utáni dolgok teljesen máshogy (értsd rosszabul) történhettek volna, ha az SZDSZ nincs egyfajta -ahogy Fodor mondja- ellenpólusként ott az MSZP mellett? Nem lehetett az szadesz a külföld szemében egyfajta biztosíték, hogy nem visszafordulás lesz 94 után?
Lecsó

Szerintem nincs. Én nem hiszek a "fogadjuk el a rosszat, hogy ne legyen még rosszabb" elvében. Ezért nem tudom a Fideszt se elfogadni, a "sz*r, sz*r, de jobb mint az ellenzék lenne" ugyanaz a lusta, olcsó, önigazoló szöveg, mint az, hogy "beáldozták magukat", hogy ne balos vezetés jöjjön. Kelet-Európában nem csak itt jött vissza balos vezetés, és nem lökték vissza azokat sem az orosz kebelbe. Mi is átvészeltük volna. És akkor esélyes, hogy az MSZP már 20 éve nem lenne vagy vegetálna, és ma is lenne (minimum) két rendszerváltó politikai erő. Esetleg gy jóval egészségesebb politikai légkörrel. De sajnos nem ilyen volt az az SZDSZ.
peterk2005

Félreértettél. Nem a mi (magyarok) elfogadásunkról van szó. Itt inkább a bizalmi tőkére gondoltam, a külföld hozzáállására egy szimpla mszp kormányhoz, 4 évvel a szoc rendszer bukása után. Én ebben sokkal több kockázatot látok. Akkor mi már politizáltunk "keményen", és emlékszem, hogy a szocialistákkal szimpatizálók nagy többsége bizony nem a modern szociáldemokrácia elkötelezett hívét Gyuszi bácsiban, hanem a retrográd komcsit. Finoman szólva nem voltam Antalék híve, de azért óva intettem a többieket hogy egy nosztalgia vonatra felüljenek. Speciel örültem, hogy az szdsz belépett a koalícióba. Szerintem igaza van Fodornak abban, hogy egy jól időzített és kommunikált kilépés lett volna a megoldás.
Meg azt ne felejtsd el, hogy most megint 30 év távlatából érvelsz. Mint ahogy én is 😊

Szerkesztette: Lecsó

Annak a narratívának akkor nincs szerinted alapja, hogy a 94 utáni dolgok teljesen máshogy (értsd rosszabul) történhettek volna, ha az SZDSZ nincs egyfajta -ahogy Fodor mondja- ellenpólusként ott az MSZP mellett? Nem lehetett az szadesz a külföld szemében egyfajta biztosíték, hogy nem visszafordulás lesz 94 után?
Lecsó

Szerintem nincs. Én nem hiszek a "fogadjuk el a rosszat, hogy ne legyen még rosszabb" elvében. Ezért nem tudom a Fideszt se elfogadni, a "sz*r, sz*r, de jobb mint az ellenzék lenne" ugyanaz a lusta, olcsó, önigazoló szöveg, mint az, hogy "beáldozták magukat", hogy ne balos vezetés jöjjön. Kelet-Európában nem csak itt jött vissza balos vezetés, és nem lökték vissza azokat sem az orosz kebelbe. Mi is átvészeltük volna. És akkor esélyes, hogy az MSZP már 20 éve nem lenne vagy vegetálna, és ma is lenne (minimum) két rendszerváltó politikai erő. Esetleg gy jóval egészségesebb politikai légkörrel. De sajnos nem ilyen volt az az SZDSZ.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond