Politika

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Nagyrészt megválaszolták helyettem.
Azért aki nem kapzsi és tudja mi a hozzáadott értéke és annak mértékében megelégszik azzal, amit birtokolhat, kellően lojális és elvégzi a rábízott feladatot azok közül elég sokan ki tudtak szállni.

De én elsősorban nem arra gondoltam, hogy mondjuk Rogán nem tarthatna meg pár milliárdocskát, ha arról lenne szó, hanem arra, hogy nem lehet arról szó, hogy kiszálljon és mint egyszeri, hétköznapi ember élvezhesse az életet, utazgasson, csajozgasson, emberi léptékű üzleteket menedzselgessen, mivel olyan magasra kapaszkodott, úgy beágyazódott a rendszerbe, hogy egyszerűen a rendszer gravitációja és Orbán nem engedi, hogy kiszálljon.
Ez például a NER-nek kimondottan hátulütője, hogy befele sok ajtó van, csak ha kifele akar valaki menni, akkor kiderül, hogy ezen ajtók nagyrésze csapóajtó, és ahogy egy hagyományosabb is maffiából ritkán megy nyugdíjba az ember, úgy igaz ez a NER-re is. Adni ad, pénzt, státuszt, de meg is kéri az árát időben, lojalitásban és belerakott munkában.
Gondolom a te környezetedben is van ilyen ember, akinek eleinte tetszett és jó ötletnek tűnt ez a fajta gyors "karrier", meggazdagodás, de amikor már kezdett szédülni, és leszállt volna a körhintáról, akkor mondták neki, hogy "nem, nem, majd ha vége a menetnek".
És ez még valahol fentről érthető is, hiszen senki sem azért fizet meg valakit vaskosan, hogy utána 1-2-3 év múlva tiplizzen, hanem azért, hogy ameddig csak lehet használhassa.

Én ennek az igazságnak, az ezzel való szembesülésnek a fáradtságát látom Rogán arcán, nem csak a drogokat.

És akkor 2006 - welcome back 😊 A közepes méretű városokban lévő bizonytalanok és a nagyvárosokban a mozgósítás mértéke dönt. Ha a pénzeső hat és a közepes városokban elmennek a Fideszre szavazni és ugyanez passziválja pár %-ban a nagyvárosi szavazókat akkor Fidesz win, ha nem akkor ellenzék win. 2006-ban ezzel a taktikával nyert az MSZP (akkori mértékben) - el lehet-e játszani méggyszer?

Amúgy érdekes, de azóta nem volt klasszikus értelemben vett választás előtti helikopterpénz. 10-ben ugye mindegy volt + Bajnaiék nem tehették meg, 14-ben és 18-ban egyszerűen nem volt rá szüksége a Fidesznek, szóval az önmagában jel, hogy most kell.
MC12

Igen, és ugye 2002-ben is volt nagy pénzosztás, mégis az ellenzék nyert - ennek egy oka volt, az MSZP-s brutális mozgósítás. Vissza is kanyarodtunk oda, hogy miként nyerhet az ellenzék? Ha konkrétan MINDENKIT elvisz szavazni.

Szoros lesz, pénzosztás ide, pénzosztás oda. 2002-ben, azzal hogy a Rogánra hallgatott a Fidesz, már buktak egy választást...

(Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit, Cili asszony az exem unokatestvére. Nagyon furcsa volt olvasni, amit írta róla a Rényi, én nem így ismertem meg. Emlékszem rá, amikor meghívtak az esküvőre, elmentünk a Mini Cabrioval autózni Orfűre, teljesen fesztelenül lehetet vele beszélgetni. Én akkor még konkrétan egy PhD hallgató, amerikai foci buzi gyerek voltam, de amikor Bp-n összefutottunk köszönt, váltottunk pár hogyvagymiahelyzetsziaszia mondatot. Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy vajon hol tört össze.
Amadeus

Vrij6

 m.youtube.com/watch?v=eTdFCquV57k

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Már miért lenne ilyen? Azok a jószágok nem az övék hanem a NER-é 😊 most éppen nálad van, de ha máshogy hasznos, akkor szépen beadod a közösbe mint a KESMA-esetnél, önként, dalolva. Öreg hiba - amit amúgy rendszeresen elkövetnek - hogy azt hiszik ezek a szereplők, hogy bármit is tulajdonolnak. Náluk van, szedhetik a hasznait - a megállapított mértékig - vigyázhatnak rá, és amikor (nem ha) kérik, szépen visszaadják. Aztán vagy beleőrülsz ebbe egy kicsit és megzakkansz (Spéder, Lajos) vagy nem és megelégedsz azzal a pár milliárdocskával, amit kiszedtél a rendszerből (Kuna mondjuk).
MC12

Ahogy a barátom szokta mondani: vannak strómanok, akik elhiszik magukat.

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Már miért lenne ilyen? Azok a jószágok nem az övék hanem a NER-é 😊 most éppen nálad van, de ha máshogy hasznos, akkor szépen beadod a közösbe mint a KESMA-esetnél, önként, dalolva. Öreg hiba - amit amúgy rendszeresen elkövetnek - hogy azt hiszik ezek a szereplők, hogy bármit is tulajdonolnak. Náluk van, szedhetik a hasznait - a megállapított mértékig - vigyázhatnak rá, és amikor (nem ha) kérik, szépen visszaadják. Aztán vagy beleőrülsz ebbe egy kicsit és megzakkansz (Spéder, Lajos) vagy nem és megelégedsz azzal a pár milliárdocskával, amit kiszedtél a rendszerből (Kuna mondjuk).

Ő valami röhelyes összeggel kapitulálhatott ahhoz képest, ami volt.
Amadeus

Itt "virtuális" vagyonok vannak azért, a cégértékek meg az egyéb dolgok, ahogy a milliárdokat számolják, csalókák. Én is voltam EUR milliomos 1 hétig: az aláírt cégadásvétel és a kifizetés közti időszakban, amíg a nevemen volt a kisebbségi üzletrészem. Aztán kézbe kaptam az értékét, és már nem is volt olyan sok.

Szerintem KP-ban nem volt az rossz, amit ő kapott.

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Lajos sem sír azért
Gyurma Pappa

Ő valami röhelyes összeggel kapitulálhatott ahhoz képest, ami volt.

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Lajos sem sír azért

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Vona
csebi

Mondjuk ha a jószágos hasonlatnál maradunk, Tóninak egy komplett szarvasmarha-telepe van, Vona meg elkocogott egy döglött tehénnel (tudom, hogy a jószág nem állatot jelent. 😊).

Szerkesztette: somoskovig

És akkor 2006 - welcome back 😊 A közepes méretű városokban lévő bizonytalanok és a nagyvárosokban a mozgósítás mértéke dönt. Ha a pénzeső hat és a közepes városokban elmennek a Fideszre szavazni és ugyanez passziválja pár %-ban a nagyvárosi szavazókat akkor Fidesz win, ha nem akkor ellenzék win. 2006-ban ezzel a taktikával nyert az MSZP (akkori mértékben) - el lehet-e játszani méggyszer?

Amúgy érdekes, de azóta nem volt klasszikus értelemben vett választás előtti helikopterpénz. 10-ben ugye mindegy volt + Bajnaiék nem tehették meg, 14-ben és 18-ban egyszerűen nem volt rá szüksége a Fidesznek, szóval az önmagában jel, hogy most kell.
MC12

Igen, és ugye 2002-ben is volt nagy pénzosztás, mégis az ellenzék nyert - ennek egy oka volt, az MSZP-s brutális mozgósítás. Vissza is kanyarodtunk oda, hogy miként nyerhet az ellenzék? Ha konkrétan MINDENKIT elvisz szavazni.

Szoros lesz, pénzosztás ide, pénzosztás oda. 2002-ben, azzal hogy a Rogánra hallgatott a Fidesz, már buktak egy választást...

(Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit, Cili asszony az exem unokatestvére. Nagyon furcsa volt olvasni, amit írta róla a Rényi, én nem így ismertem meg. Emlékszem rá, amikor meghívtak az esküvőre, elmentünk a Mini Cabrioval autózni Orfűre, teljesen fesztelenül lehetet vele beszélgetni. Én akkor még konkrétan egy PhD hallgató, amerikai foci buzi gyerek voltam, de amikor Bp-n összefutottunk köszönt, váltottunk pár hogyvagymiahelyzetsziaszia mondatot. Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy vajon hol tört össze.
Amadeus

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?
Amadeus

Vona

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".
Sobri Jóska

Úgy őszintén: volt már bárki, aki a megszerzett jószágaival exitelhetett a NER-ből?

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...
Gyurma Pappa

A fél üzleti és politikai elit be van mindenezve, mégis elműködnek valahogy, azzal nem lenne gond.
Én az "inkább"ot abban érzem, hogy "Robogó vonatból kiszállni?! Nem szabad. Még össze-vissza töröd magad."
És én ezt válaszolom Amadeusnak tanulmány helyett. Ott és akkor, amikor Orbán nem engedte a megszerzett jószágokkal "exitelni".

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Van itt más is fogyasztva a közös ismerőseink szerint. Inkább annak a hatása látszik erőteljesen...

És akkor 2006 - welcome back 😊 A közepes méretű városokban lévő bizonytalanok és a nagyvárosokban a mozgósítás mértéke dönt. Ha a pénzeső hat és a közepes városokban elmennek a Fideszre szavazni és ugyanez passziválja pár %-ban a nagyvárosi szavazókat akkor Fidesz win, ha nem akkor ellenzék win. 2006-ban ezzel a taktikával nyert az MSZP (akkori mértékben) - el lehet-e játszani méggyszer?

Amúgy érdekes, de azóta nem volt klasszikus értelemben vett választás előtti helikopterpénz. 10-ben ugye mindegy volt + Bajnaiék nem tehették meg, 14-ben és 18-ban egyszerűen nem volt rá szüksége a Fidesznek, szóval az önmagában jel, hogy most kell.
MC12

Igen, és ugye 2002-ben is volt nagy pénzosztás, mégis az ellenzék nyert - ennek egy oka volt, az MSZP-s brutális mozgósítás. Vissza is kanyarodtunk oda, hogy miként nyerhet az ellenzék? Ha konkrétan MINDENKIT elvisz szavazni.

Szoros lesz, pénzosztás ide, pénzosztás oda. 2002-ben, azzal hogy a Rogánra hallgatott a Fidesz, már buktak egy választást...

(Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit, Cili asszony az exem unokatestvére. Nagyon furcsa volt olvasni, amit írta róla a Rényi, én nem így ismertem meg. Emlékszem rá, amikor meghívtak az esküvőre, elmentünk a Mini Cabrioval autózni Orfűre, teljesen fesztelenül lehetet vele beszélgetni. Én akkor még konkrétan egy PhD hallgató, amerikai foci buzi gyerek voltam, de amikor Bp-n összefutottunk köszönt, váltottunk pár hogyvagymiahelyzetsziaszia mondatot. Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Megérne egy tanulmányt, hogy vajon hol tört össze.

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Főleg hogy ha azt is megmondják, mikor fájhatnak a satuba szorított tökeid, és mikor jajveszékelhetsz miattuk.
Mikey

Illetve "nem Tóni, nem lehet kiszállni!".

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...
Sobri Jóska

Főleg hogy ha azt is megmondják, mikor fájhatnak a satuba szorított tökeid, és mikor jajveszékelhetsz miattuk.

Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit...
Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)
Gyurma Pappa

Nehéz felszabadultan élvezni a kaviáros piritóst az 50 éves whiskyvel ha a tökeid egy satuba vannak fogva...

És akkor 2006 - welcome back 😊 A közepes méretű városokban lévő bizonytalanok és a nagyvárosokban a mozgósítás mértéke dönt. Ha a pénzeső hat és a közepes városokban elmennek a Fideszre szavazni és ugyanez passziválja pár %-ban a nagyvárosi szavazókat akkor Fidesz win, ha nem akkor ellenzék win. 2006-ban ezzel a taktikával nyert az MSZP (akkori mértékben) - el lehet-e játszani méggyszer?

Amúgy érdekes, de azóta nem volt klasszikus értelemben vett választás előtti helikopterpénz. 10-ben ugye mindegy volt + Bajnaiék nem tehették meg, 14-ben és 18-ban egyszerűen nem volt rá szüksége a Fidesznek, szóval az önmagában jel, hogy most kell.
MC12

Igen, és ugye 2002-ben is volt nagy pénzosztás, mégis az ellenzék nyert - ennek egy oka volt, az MSZP-s brutális mozgósítás. Vissza is kanyarodtunk oda, hogy miként nyerhet az ellenzék? Ha konkrétan MINDENKIT elvisz szavazni.

Szoros lesz, pénzosztás ide, pénzosztás oda. 2002-ben, azzal hogy a Rogánra hallgatott a Fidesz, már buktak egy választást...

(Csak kisszínes, én ugye ismerem nem politikusi mivoltában a Tónit, Cili asszony az exem unokatestvére. Nagyon furcsa volt olvasni, amit írta róla a Rényi, én nem így ismertem meg. Emlékszem rá, amikor meghívtak az esküvőre, elmentünk a Mini Cabrioval autózni Orfűre, teljesen fesztelenül lehetet vele beszélgetni. Én akkor még konkrétan egy PhD hallgató, amerikai foci buzi gyerek voltam, de amikor Bp-n összefutottunk köszönt, váltottunk pár hogyvagymiahelyzetsziaszia mondatot. Furcsa látni, ahogy már külső szemlélő számára, a tv-s megjelenések alapján is mennyire szétesett)

 444.hu/tldr/2021/10/04/orbanek-nagy-kerdese-2022-elott-lehet-e-orokke-uralni-a-pillanatot

"Olyan értelmetlen és életszerűtlen kérdések is bekerültek a szórásba, mint hogy elérhetővé szabad-e tenni nemváltó műtéteket gyerekek számára. Rendszeren belül is szemet szúrt az akció előkészítetlensége, amit a padsorok között azzal magyaráztak, hogy a kérdéseket Rogán stábja alig pár óra alatt rakta össze.

„A KONTROLLVESZTÉS OKOZTA SZORONGÁS”

- mutatott rá egy tűzközelben mozgó forrás, amikor a miértekről kérdeztük, és utalt arra, hogy kínjában olyan ügyet tartott a felszínen a kormány, amiről a kutatások időközben kimutatták, nem áll mögötte egyértelmű támogatás - sőt, a fideszes tábort is képes megosztani. Szeptemberben egy kormánypárti elemző beszélgetésünk során célzott is rá, hogy MÉG AZT IS A KÉSŐBBI FELMÉRÉSEK EREDMÉNYEITŐL TESZIK MAJD FÜGGŐVÉ, VAJON ÉRDEMES-E EGYÁLTALÁN MEGTARTANI A GYERMEKVÉDELMI NÉPSZAVAZÁST A VÁLASZTÁS ELŐTT."

A balos szorongásom a Fidesz kommunikációs zsenijét, az mondatja velem.
Gyurma Pappa

Megelőztél, pomt most akartam linkelni Rényi szokás szerint pontos és rohadt jó cikke.
A 2.-3.-4. vonallal többet találkozva nagyjából nekem az a meglátásom, hogy a vidéki Fidesz jóval magabiztosabb a jövő évi győzelemben mint a nagyvárosi. És kb. ez a felállás a kampány-kritikát illetően is, több vidéki közepes városban beszélgettem funkcikkal, ők nem is értik, mi a gond azzal, hogy egyik héten családvédelem, másik héten migránsok, harmadik héten pozítv oltás kommunikáció stb - ha ez jön a központból ezt kell csinálni. Míg mondjuk egy megyeszékhelyen rohadt ideges volt emiatt a helyi kampányfőnök. Az októbert még elviszi az ellenzék az előválasztással, a kérdés, hogy amikor felállt az 1:1, utána mi jön. Plusz, hogy lesz-e hatása a pénzesőnek, kezdetnek novemberben a nyugdíjasoknál, ezt a november végi kutatásukban már látni lehet.
MC12

Yepp. Ugye mindenki arra az 5% bizonytalanra hajt, aki el fogja dönteni a választásokat. Meghát ugye a mozgósítás.

Igen, a megyeszékhelyeken (leszámítva mondjuk a klasszik Fideszes fellegvárakat) a Fidesznek a 50-50 már eredmény lenne. Kisebb városokban meg eléggé le van osztva (lásd pl. Mohács), ott nem sokat fog fordulni a közvélemény 6 hónap alatt
Gyurma Pappa

És akkor 2006 - welcome back 😊 A közepes méretű városokban lévő bizonytalanok és a nagyvárosokban a mozgósítás mértéke dönt. Ha a pénzeső hat és a közepes városokban elmennek a Fideszre szavazni és ugyanez passziválja pár %-ban a nagyvárosi szavazókat akkor Fidesz win, ha nem akkor ellenzék win. 2006-ban ezzel a taktikával nyert az MSZP (akkori mértékben) - el lehet-e játszani méggyszer?

Amúgy érdekes, de azóta nem volt klasszikus értelemben vett választás előtti helikopterpénz. 10-ben ugye mindegy volt + Bajnaiék nem tehették meg, 14-ben és 18-ban egyszerűen nem volt rá szüksége a Fidesznek, szóval az önmagában jel, hogy most kell.

 444.hu/tldr/2021/10/04/orbanek-nagy-kerdese-2022-elott-lehet-e-orokke-uralni-a-pillanatot

"Olyan értelmetlen és életszerűtlen kérdések is bekerültek a szórásba, mint hogy elérhetővé szabad-e tenni nemváltó műtéteket gyerekek számára. Rendszeren belül is szemet szúrt az akció előkészítetlensége, amit a padsorok között azzal magyaráztak, hogy a kérdéseket Rogán stábja alig pár óra alatt rakta össze.

„A KONTROLLVESZTÉS OKOZTA SZORONGÁS”

- mutatott rá egy tűzközelben mozgó forrás, amikor a miértekről kérdeztük, és utalt arra, hogy kínjában olyan ügyet tartott a felszínen a kormány, amiről a kutatások időközben kimutatták, nem áll mögötte egyértelmű támogatás - sőt, a fideszes tábort is képes megosztani. Szeptemberben egy kormánypárti elemző beszélgetésünk során célzott is rá, hogy MÉG AZT IS A KÉSŐBBI FELMÉRÉSEK EREDMÉNYEITŐL TESZIK MAJD FÜGGŐVÉ, VAJON ÉRDEMES-E EGYÁLTALÁN MEGTARTANI A GYERMEKVÉDELMI NÉPSZAVAZÁST A VÁLASZTÁS ELŐTT."

A balos szorongásom a Fidesz kommunikációs zsenijét, az mondatja velem.
Gyurma Pappa

Megelőztél, pomt most akartam linkelni Rényi szokás szerint pontos és rohadt jó cikke.
A 2.-3.-4. vonallal többet találkozva nagyjából nekem az a meglátásom, hogy a vidéki Fidesz jóval magabiztosabb a jövő évi győzelemben mint a nagyvárosi. És kb. ez a felállás a kampány-kritikát illetően is, több vidéki közepes városban beszélgettem funkcikkal, ők nem is értik, mi a gond azzal, hogy egyik héten családvédelem, másik héten migránsok, harmadik héten pozítv oltás kommunikáció stb - ha ez jön a központból ezt kell csinálni. Míg mondjuk egy megyeszékhelyen rohadt ideges volt emiatt a helyi kampányfőnök. Az októbert még elviszi az ellenzék az előválasztással, a kérdés, hogy amikor felállt az 1:1, utána mi jön. Plusz, hogy lesz-e hatása a pénzesőnek, kezdetnek novemberben a nyugdíjasoknál, ezt a november végi kutatásukban már látni lehet.
MC12

Yepp. Ugye mindenki arra az 5% bizonytalanra hajt, aki el fogja dönteni a választásokat. Meghát ugye a mozgósítás.

Igen, a megyeszékhelyeken (leszámítva mondjuk a klasszik Fideszes fellegvárakat) a Fidesznek a 50-50 már eredmény lenne. Kisebb városokban meg eléggé le van osztva (lásd pl. Mohács), ott nem sokat fog fordulni a közvélemény 6 hónap alatt

 444.hu/tldr/2021/10/04/orbanek-nagy-kerdese-2022-elott-lehet-e-orokke-uralni-a-pillanatot

"Olyan értelmetlen és életszerűtlen kérdések is bekerültek a szórásba, mint hogy elérhetővé szabad-e tenni nemváltó műtéteket gyerekek számára. Rendszeren belül is szemet szúrt az akció előkészítetlensége, amit a padsorok között azzal magyaráztak, hogy a kérdéseket Rogán stábja alig pár óra alatt rakta össze.

„A KONTROLLVESZTÉS OKOZTA SZORONGÁS”

- mutatott rá egy tűzközelben mozgó forrás, amikor a miértekről kérdeztük, és utalt arra, hogy kínjában olyan ügyet tartott a felszínen a kormány, amiről a kutatások időközben kimutatták, nem áll mögötte egyértelmű támogatás - sőt, a fideszes tábort is képes megosztani. Szeptemberben egy kormánypárti elemző beszélgetésünk során célzott is rá, hogy MÉG AZT IS A KÉSŐBBI FELMÉRÉSEK EREDMÉNYEITŐL TESZIK MAJD FÜGGŐVÉ, VAJON ÉRDEMES-E EGYÁLTALÁN MEGTARTANI A GYERMEKVÉDELMI NÉPSZAVAZÁST A VÁLASZTÁS ELŐTT."

A balos szorongásom a Fidesz kommunikációs zsenijét, az mondatja velem.
Gyurma Pappa

Megelőztél, pomt most akartam linkelni Rényi szokás szerint pontos és rohadt jó cikke.
A 2.-3.-4. vonallal többet találkozva nagyjából nekem az a meglátásom, hogy a vidéki Fidesz jóval magabiztosabb a jövő évi győzelemben mint a nagyvárosi. És kb. ez a felállás a kampány-kritikát illetően is, több vidéki közepes városban beszélgettem funkcikkal, ők nem is értik, mi a gond azzal, hogy egyik héten családvédelem, másik héten migránsok, harmadik héten pozítv oltás kommunikáció stb - ha ez jön a központból ezt kell csinálni. Míg mondjuk egy megyeszékhelyen rohadt ideges volt emiatt a helyi kampányfőnök. Az októbert még elviszi az ellenzék az előválasztással, a kérdés, hogy amikor felállt az 1:1, utána mi jön. Plusz, hogy lesz-e hatása a pénzesőnek, kezdetnek novemberben a nyugdíjasoknál, ezt a november végi kutatásukban már látni lehet.

 444.hu/tldr/2021/10/04/orbanek-nagy-kerdese-2022-elott-lehet-e-orokke-uralni-a-pillanatot

"Olyan értelmetlen és életszerűtlen kérdések is bekerültek a szórásba, mint hogy elérhetővé szabad-e tenni nemváltó műtéteket gyerekek számára. Rendszeren belül is szemet szúrt az akció előkészítetlensége, amit a padsorok között azzal magyaráztak, hogy a kérdéseket Rogán stábja alig pár óra alatt rakta össze.

„A KONTROLLVESZTÉS OKOZTA SZORONGÁS”

- mutatott rá egy tűzközelben mozgó forrás, amikor a miértekről kérdeztük, és utalt arra, hogy kínjában olyan ügyet tartott a felszínen a kormány, amiről a kutatások időközben kimutatták, nem áll mögötte egyértelmű támogatás - sőt, a fideszes tábort is képes megosztani. Szeptemberben egy kormánypárti elemző beszélgetésünk során célzott is rá, hogy MÉG AZT IS A KÉSŐBBI FELMÉRÉSEK EREDMÉNYEITŐL TESZIK MAJD FÜGGŐVÉ, VAJON ÉRDEMES-E EGYÁLTALÁN MEGTARTANI A GYERMEKVÉDELMI NÉPSZAVAZÁST A VÁLASZTÁS ELŐTT."

A balos szorongásom a Fidesz kommunikációs zsenijét, az mondatja velem.

A piacpártiság nagyon nem egyenlő azzal, hogy az állam azonosul a tőke céljával, és maximálisan kiszolgálja azt. Az ugyanis nem nagyobb versenyt eredményez (amit ugye a piaci fundamentalisták egyetlen érvelése), hanem kisebbet, mivel monopolhelyzetbe hoz versenyzőket. Ez a neoliberalizmus, mint politikai irányzat eredménye, a foglyul ejtett állam. A piacpártiság a versenyt preferálja, nem a monopóliumot.
Lecsó

Várjál, a "foglyul ejtett állam" kicsit (azaz nem kicsit, hanem nagyon) más:
Egy adott országon kívüli, vagy azon belül meghatározható személyek, intézmények, gazdasági társaságok vagy csoportok, akik korrupció útján az ország közpolitikáit, jogszabályi környezetét vagy gazdaságát saját érdekeik elősegítése céljából befolyásolják.
 transparency.hu/antikorrupcios-kisokosok/state-capture-foglyul-ejtett-allam/
nagylaza

Jó reggelt! Melyik nem stimmel?
Lecsó

A Fideszre természetesen stimmel. Arra próbáltam utalni, hogy ennek semmi köze a neoliberalizmushoz. Az másért szar. (Egyébként azt a jelzőt, hogy "neoliberális", rühellem. Helyette javaslom bevezetni például a "geci kapitalista" kifejezést. A lényeg, hogy ne legyen benne a "liberális".)
nagylaza

Hát, pedig a teljesen helyes kifejezés a neoliberális (vagy neokonzervatív, ugye Bush pont azért, amiért te is, ezt preferálta). A klasszikus liberálisok már a konzervatívok lettek. Persze ha közgazdaságilag nézzük. A politika más területein megint más helyzet. A neoliberálisok jelentős része már konkrétan fasiszta. De ettől még a gazdaságpolitikájuk neoliberális. Meg ugye eléggé populisták is. Ja, és szeretik foglyul ejteni az államot azzal, hogy elveszik a szabályozóikat, és bizonyos érdekcsoportokat tolnak előre.

Egyébként filozófiai szempontból egyenesen levezethető máig, hogy miért helyes a liberális az elnevezésben. Itt egy órás videólista (undi ne kattints, balos tartalom, bár egyébként tényleg összeszedett gondolatok). Annyival kiegészíteném, hogy bármennyire nyüsszög az Economist vezércikkben, az amerikai woke mozgalom politikai szintre emelése pont arról a liberális-kapitalista tőről indul, ahonnan az alt-right térnyerése is: PROFIT. Lásd: Apple and Disney among companies backing groups against US climate bill
Gyurma Pappa

Nincsenek mélyreható ismereteim a témában, nem tudok (nem is akarok) eszmetörténeti vagy gazdaságfilozófiai vitát folytatni. Abból azonban, amit olvastam, annyi elég jól lejött, hogy nincs konszenzus arról, mi a neoliberalizmus definíciója.
Vannak, akik szerint csak gazdasági, és nem politikai irányzatról beszélünk (ha jól értem, te is különválasztod a kettőt), míg pl. Pogátsa Zoltán evidenciaként kezeli, hogy a neoliberalizmus gazdaság és politika egyszerre (nem mintha őt orákulumnak tartanám).
Mondom, ebbe nem szeretnék belefolyni. Csupán annyit: abszurd, hogy pl. Pinochet bármilyen értelemben összefüggésbe kerüljön a liberalizmussal. Ez kábé a „kikérem magamnak” kategória.
nagylaza

Na pont előttem küldted el ezt egy perccel 😊 Így már érteni vélem, mi a bajod az elnevezéssel.
Ott az ellentmondás neked, hogy a neoliberalizmus meg a liberalizmus közé vonsz valamilyen jogfolytonosságot, mintha az egyik a másikból fejlődött volna ki, vagy a "neo" az valami továbbfejlesztett változat lenne, így neked, mint magát liberálisnak valló egyénnek ez nyilván sértő lehet. De ha ezt feladod, és csak önmagában nézed, akkor emészthetőbb. 😊

Amúgy én azért gondolom helyesnek a Pogátsa-féle politkai irányzat narratívát, mert gazdasági értelemben, kívülről ez tényleg csak egy egyszerű piaci fundamentalista megközelítésnek tűnhet, ahhoz viszont, hogy ennek a nyilvánvaló ellentmondásai lehetőleg senkinek ne tűnjenek fel, és ne háborogjon a nép, ahhoz a politika szolgáltatja az eszközöket (pl identitáspolitka kimaxolása a valódi osztályellentétek elfedésére, stb). Gazdaságilag lényegében csak a sima kapitalista ügymenet zajlik.

Szerkesztette: Lecsó

A piacpártiság nagyon nem egyenlő azzal, hogy az állam azonosul a tőke céljával, és maximálisan kiszolgálja azt. Az ugyanis nem nagyobb versenyt eredményez (amit ugye a piaci fundamentalisták egyetlen érvelése), hanem kisebbet, mivel monopolhelyzetbe hoz versenyzőket. Ez a neoliberalizmus, mint politikai irányzat eredménye, a foglyul ejtett állam. A piacpártiság a versenyt preferálja, nem a monopóliumot.
Lecsó

Várjál, a "foglyul ejtett állam" kicsit (azaz nem kicsit, hanem nagyon) más:
Egy adott országon kívüli, vagy azon belül meghatározható személyek, intézmények, gazdasági társaságok vagy csoportok, akik korrupció útján az ország közpolitikáit, jogszabályi környezetét vagy gazdaságát saját érdekeik elősegítése céljából befolyásolják.
 transparency.hu/antikorrupcios-kisokosok/state-capture-foglyul-ejtett-allam/
nagylaza

Jó reggelt! Melyik nem stimmel?
Lecsó

A Fideszre természetesen stimmel. Arra próbáltam utalni, hogy ennek semmi köze a neoliberalizmushoz. Az másért szar. (Egyébként azt a jelzőt, hogy "neoliberális", rühellem. Helyette javaslom bevezetni például a "geci kapitalista" kifejezést. A lényeg, hogy ne legyen benne a "liberális".)
nagylaza

Hát, pedig a teljesen helyes kifejezés a neoliberális (vagy neokonzervatív, ugye Bush pont azért, amiért te is, ezt preferálta). A klasszikus liberálisok már a konzervatívok lettek. Persze ha közgazdaságilag nézzük. A politika más területein megint más helyzet. A neoliberálisok jelentős része már konkrétan fasiszta. De ettől még a gazdaságpolitikájuk neoliberális. Meg ugye eléggé populisták is. Ja, és szeretik foglyul ejteni az államot azzal, hogy elveszik a szabályozóikat, és bizonyos érdekcsoportokat tolnak előre.

Egyébként filozófiai szempontból egyenesen levezethető máig, hogy miért helyes a liberális az elnevezésben. Itt egy órás videólista (undi ne kattints, balos tartalom, bár egyébként tényleg összeszedett gondolatok). Annyival kiegészíteném, hogy bármennyire nyüsszög az Economist vezércikkben, az amerikai woke mozgalom politikai szintre emelése pont arról a liberális-kapitalista tőről indul, ahonnan az alt-right térnyerése is: PROFIT. Lásd: Apple and Disney among companies backing groups against US climate bill
Gyurma Pappa

Nincsenek mélyreható ismereteim a témában, nem tudok (nem is akarok) eszmetörténeti vagy gazdaságfilozófiai vitát folytatni. Abból azonban, amit olvastam, annyi elég jól lejött, hogy nincs konszenzus arról, mi a neoliberalizmus definíciója.
Vannak, akik szerint csak gazdasági, és nem politikai irányzatról beszélünk (ha jól értem, te is különválasztod a kettőt), míg pl. Pogátsa Zoltán evidenciaként kezeli, hogy a neoliberalizmus gazdaság és politika egyszerre (nem mintha őt orákulumnak tartanám).
Mondom, ebbe nem szeretnék belefolyni. Csupán annyit: abszurd, hogy pl. Pinochet bármilyen értelemben összefüggésbe kerüljön a liberalizmussal. Ez kábé a „kikérem magamnak” kategória.
nagylaza

 ujegyenloseg.hu/mi-a-neoliberalizmus-1-resz-a-neoliberalizmus-eredete/

 index.hu/kulfold/2021/10/02/ukrajna-nemetorszag-eszaki-aramlat-2-egyesult-allamok-gazprom-naftogaz-oroszorszag/

Izgi 😁