Politika

A politikailag aktívak tudják. Aki csak a választás reggelén dönt hogy egyáltalán szavaz-e, nem olvas helyi lapokat, nem érdekli az egész, azokat remekül meg lehet kajáltatni a civil és független szöveggel.
A tapasztalataim szerint a hazai baloldalra jellemző, hogy leveti a pártzakót és valami városcsinosító, környezetvédő, állatsimogató egylet cégére alatt próbál mandátumot szerezni. Amiért elvileg a pártok alapszabályai kizárással fenyegetnek, hacsak "véletlenül" nincs az illetővel szemben a pártnak jelöltje.
Anyámék településén volt olyan szoci, aki egy, a baloldal által bukott tavaszi választások után ilyen kamu civilként indult, természetesen az MSZP nem indított a körzetében jelöltet, de a megyei közgyűlésbe az MSZP listájáról került be.
Bizonyára valamennyire ez a jobboldalon is jelen van, de ott jellemzően a civil szervek jelölik a nevükben, hogy mi várható tőlük (polgári, konzervatív, keresztény jelzőkkel).
Erről a módszerről mindig Török Gábor mondata ugrik be (talán már idéztem is korábban): amikor kilencvenes években a magyar médiába meghívtak egy témában két szakértőt, az egyik mindig jobboldali volt, a másik meg "független".

Én is egy 7 ezres városban élek. Nincs olyan, hogy egy közéleti valakiről ne tudná mindenki, hogy milyen színű. Ahogy egy helyi meg is említette a hozzászólásában.

 hvg.hu/itthon/20121001_dunafoldvar_mszp_fidesz_valasztas

upsz.Amadeus91

Azért beszédes, hogy az MSZP megyei elnökhelyettese is csak függetlenként volt hajlandó elindulni.
Ez a mondat is jó
"az arányokat érzékelteti, hogy a kisváros nyolc fős képviselőtestületéből öt független – de baloldali kötődésű – mellett három fideszes van."

Javasolom hogy az MSZP alakítsa meg a függetlenek pártját, garantált a kétharmad - de most balról - 2014-re

 hvg.hu/itthon/20121001_dunafoldvar_mszp_fidesz_valasztas

upsz.Amadeus91

Annak figyelembevételével, hogy ebbe egyelőre még nem magyaráznék bele semmit (,bár éretem az Mszp miért teszi), abszolut hihető, hogy a Fideszesek nem értik ezt. Egy olyan álomvilágban élnek, miután mindent csak a saját szűrőjükön keresztül hallanak, ami érthetetlenné teszi ezt az eredményt.

 www.origo.hu/itthon/20121002-most-mar-biztos-lottek-a-pedagoguseletpalyamodellnek.html

áfaemelés

 hvg.hu/itthon/20121001_dunafoldvar_mszp_fidesz_valasztas

upsz.

És akkor holnap zárjam is be a boltot? 😊Gyurma Pappa

Megoldható a feljelentés anonim módon is atapapa

Itt most hosszasan moralizálhatnék az adómorálrólGyurma Pappa

Ja, így más, eszembe se jutott hogy ügyfeleket jelentgess fel. atapapa

politikusokat feljelentgetni meg nem vagyok elég bátor, egyébként 😊

És akkor holnap zárjam is be a boltot? 😊Gyurma Pappa

Megoldható a feljelentés anonim módon is atapapa

Itt most hosszasan moralizálhatnék az adómorálrólGyurma Pappa

Ja, így más, eszembe se jutott hogy ügyfeleket jelentgess fel.

még egy bérrettegő, aki azt hiszi, hogy a kormány csak játszik az imf tárgyalásokkal és az mnb devizatartalékaira fáj a foga:
"Én elég régóta, nagyjából április óta azt gondolom, hogy a kormány igazából nem akar IMF-megegyezést, csak tárgyalni akar, meg akarja nyugtatni a piacokat, hogy nincs nagy kockázat. Egy ilyen megállapodás a gazdaságpolitika mozgásterét jelentősen csökkentené, az unortodox gazdaságpolitikai lépéseket fel kellene függeszteni, a Valutaalap negyedévente vizsgálódna itt. Ezt mindenképpen el akarja kerülni a kormány, ha túl közel kerül az egyezség, akkor mondanak egy-két olyan dolgot, amivel elijesztik a tárgyalófelet, ha viszont úgy látják, hogy a forint éppen gyengül, akkor sokkal békülékenyebb hangot ütnek meg. Ezt azért teszik, hogy minél tovább kihúzzák megegyezés nélkül, illetve arra az esetre, ha a világgazdaságban egy jelentős negatív fordulat lenne, akkor végső esetként mégis meg lehessen kötni a szerződést.

Ez a politika látszik tavaly november óta. Most a kormány kitart amellett, hogy novemberben akár lehet is megállapodás, de a piac már inkább jövő tavaszra várja azt. Tavasszal pedig vezetőváltás lesz a jegybank élén, amivel megnyílhat az út a devizatartalékok felhasználása felé, így azt gondolják, hogy esetleg az egész ciklust kihúzhatják 2014-ig. "
 www.mfor.hu/cikkek/Mellar__Orbanek_biztosan_rahajtanak_majd_a_jegybanki_tartalekra.html

És akkor holnap zárjam is be a boltot? 😊Gyurma Pappa

Megoldható a feljelentés anonim módon is atapapa

Itt most hosszasan moralizálhatnék az adómorálról, meg úgy általában a könyvelői/adótanácsadói/ügyvédi munkáról, de most ezt inkább hagyom, mert nagyon messze visz. Azt tanították adótanácsadó képzésen is, ilyen helyzetben elmondom az ügyfélnek, hogy ez törvénytelen, ha nagyon súlyos az ügy, akkor elmondom neki, hogy kapacitáshiány/szakértelem hiány miatt keressen mást. Minden más szakmai öngyilkosság, főleg ha még el sem követte.
Egyszer derülne ki, hogy feljelentettem valakit, sok ügyfelem nem maradna, és az ilyen előbb-utóbb kiderül...

Alkesz Józsi most már csak a magyar Vegasban dobálhatja be a 100sokat...

Továbbá nem csak az állami költségvetés fizet segélyeket, hanem az önkormányzatok is, ők is hoznak létre, ha bírják ilyen-olyan alapon támogatásokat.
Ezeket nem csak a Sobri által emlegetett 200 ezer ember veszi igénybe.atapapa

Ez az egyik kedvenc vesszőparipám, az önkormányzatok egy csomó mindent tök feleslegesen csinálnak, és egy nagyon pazarló rendszer az egész.
Gyurma Pappa

Ha az önkormányzat úgy dönt, hogy szociális pénzeket fizet ki saját meggyőződéséből, azt vélhetően nem azért teszi, mert felesleges és pazarolni akar, hanem akkora rá az igény.
Az más kérdés, hogy amúgy a közigben mennyi felesleges párhuzamosság létezik.

Én ebben nem hiszek. Aki nem akar dolgozni, az akkor sem fog, ha kell, de a pénzt meg fogja kapni, mert az önkormányzatnak ki kell adnia, és kitalálnak majd úgyis elég árokszélén álló melót.Gyurma Pappa

Ez a különbség köztünk 😊 Én meg abban nem hiszek, hogy ennek így kell maradnia az idők végezetéig.

És akkor holnap zárjam is be a boltot? 😊Gyurma Pappa

Megoldható a feljelentés anonim módon is

Lehet hogy nagybetűs segély címkével kevés pénz megy ki az államkasszából, de szociális transzferként rengeteg. Nyugdíj, családi pótlék, barátai mind szociális kiadás, ez a a költségvetés harmada.atapapa

Ezt én is tudom, de ez te, én ugyanúgy megkapjuk, mint mások.

Továbbá nem csak az állami költségvetés fizet segélyeket, hanem az önkormányzatok is, ők is hoznak létre, ha bírják ilyen-olyan alapon támogatásokat.
Ezeket nem csak a Sobri által emlegetett 200 ezer ember veszi igénybe.atapapa

Ez az egyik kedvenc vesszőparipám, az önkormányzatok egy csomó mindent tök feleslegesen csinálnak, és egy nagyon pazarló rendszer az egész.

De nem is ez a lényeg, engem nem az zavar (most), hogy erre mennyi pénz megy, hanem az, hogy rengeteg az olyan ember köztük, aki akkor se dolgozna, ha lenne munka és ezeknek a - rendszerint nagyszámú - gyerekei ezt látva nőnek fel, követendő példaként. Ha mostantól egy részük azt látja, hogy apa felkel reggel és egy tér egyik feléről a másikra hordja a követ, majd vissza, én már azt előrelépésnek tekintem.atapapa

Én ebben nem hiszek. Aki nem akar dolgozni, az akkor sem fog, ha kell, de a pénzt meg fogja kapni, mert az önkormányzatnak ki kell adnia, és kitalálnak majd úgyis elég árokszélén álló melót.

Az ilyen, "tudom miről beszélek, látom, hallom" történetekhez azt tudom fűzni, hogy tessék feljelentést tenni, nem a fórumokon keseregni 😀
atapapa

És akkor holnap zárjam is be a boltot? 😊

Tehát inkább adjuk oda a lovettát semmittevésre?
atapapa

Nagy részben továbbra is ez történik. Sobri fejtette ki lejjebb, hogy az egész magyar költségvetés borzasztó kis részét teszi ki a segélyezés, de legalább nem akarták lenyomni a torkunkon, hogy ez jó. Szociális szempontból nincs benne különbség, feketén eddig is ugyanúgy "termeltek" az emberek, mint most, csak ráadásul most már oda sem kell nekik adni a "borítékos" pénzt, mert az állam kifizeti. Nem a levegőből veszem a történetet, elhiheted.

Én lennék a legboldogabb, ha működne az egész közmunkaprogram, lenne mit megcsinálni belőle, de amíg csak odab****ák a pénzt az önkormányzatokhoz, mindenféle ellenőrzés nélkül, addig ez lesz, és semmi különbséget nem látok a segélyezéshez képest.Gyurma Pappa

Sobrival nem szálltam vitába, mert nem volt kedvem egy rétestésztába ugrani, de ha már hivatkozol rá:
Lehet hogy nagybetűs segély címkével kevés pénz megy ki az államkasszából, de szociális transzferként rengeteg. Nyugdíj, családi pótlék, barátai mind szociális kiadás, ez a a költségvetés harmada.

Tessék fellapozni az 1993. évi III. törvényt, találni benne egy rakás jogcímet, ahonnan fejhető az állam.
Továbbá nem csak az állami költségvetés fizet segélyeket, hanem az önkormányzatok is, ők is hoznak létre, ha bírják ilyen-olyan alapon támogatásokat.
Ezeket nem csak a Sobri által emlegetett 200 ezer ember veszi igénybe.

De nem is ez a lényeg, engem nem az zavar (most), hogy erre mennyi pénz megy, hanem az, hogy rengeteg az olyan ember köztük, aki akkor se dolgozna, ha lenne munka és ezeknek a - rendszerint nagyszámú - gyerekei ezt látva nőnek fel, követendő példaként. Ha mostantól egy részük azt látja, hogy apa felkel reggel és egy tér egyik feléről a másikra hordja a követ, majd vissza, én már azt előrelépésnek tekintem.
És azt is, hogy az állam ehhez így áll hozzá. Szarul kivitelezi? Visszaélnek vele? Sajnálom, számomra az elv fontos, talán ez meghonosodik, és a következő kormány pedig jobban oldja meg. Vagy azzal nyer választást, hogy közmunka nélkül is segélyt ad.

Az ilyen, "tudom miről beszélek, látom, hallom" történetekhez azt tudom fűzni, hogy tessék feljelentést tenni, nem a fórumokon keseregni 😀

Tehát inkább adjuk oda a lovettát semmittevésre?
atapapa

Nagy részben továbbra is ez történik. Sobri fejtette ki lejjebb, hogy az egész magyar költségvetés borzasztó kis részét teszi ki a segélyezés, de legalább nem akarták lenyomni a torkunkon, hogy ez jó. Szociális szempontból nincs benne különbség, feketén eddig is ugyanúgy "termeltek" az emberek, mint most, csak ráadásul most már oda sem kell nekik adni a "borítékos" pénzt, mert az állam kifizeti. Nem a levegőből veszem a történetet, elhiheted.

Én lennék a legboldogabb, ha működne az egész közmunkaprogram, lenne mit megcsinálni belőle, de amíg csak odab****ák a pénzt az önkormányzatokhoz, mindenféle ellenőrzés nélkül, addig ez lesz, és semmi különbséget nem látok a segélyezéshez képest.

Innentől kezdve úgy gondolom, hogy ez drága nekem. Ha mindenhol termelnének hozzáadott értéket, akkor nem szólnék semmit. Gyurma Pappa

Tehát inkább adjuk oda a lovettát semmittevésre?
Nem azt mondom, hogy a közmunka a termelékenység csúcsa, hanem hogy ha a segélyként kifizetett pénzt közmunkaként fizetik ki, nem csak a postást kell érte várni, hanem reggel felkelni, túrni az árkot, már az is hasznosabb a társadalomnak és alig drágább, mint a segélyezés.
Ha visszaélnek vele, az sajnálatos és nem meglepő, de legalább a pénz kifizetéséhez köthető állami szemlélet változóban van és nehezebb állandó feketemunkát művelve állami pénzért is sorba állni.

Nálam a téma csak szociális szempontból képvisel értéket, hogy ezen kívül milyen píárt körít mellé a kormány, az szokás szerint hidegen hagy.

pénzügyileg sehogy nincs beljebb a dolog, mert igazából azt is az állam fizeti (a közmunkást) mint segélyt. Ugyanarra a kontóra megy, csak így eladhatóbb a dolog. Patyomkin munka, Patyomkin fizetéssel.

Innentől kezdve úgy gondolom, hogy ez drága nekem. Ha mindenhol termelnének hozzáadott értéket, akkor nem szólnék semmit. Gyurma Pappa

Ez két oldalról is parasztvakítás.
Az egyik, hogy elmondhatják, hogy nincs ingyen a segély, a másik, hogy villoghatnak, hogy mennyivel többen dolgoznak (statisztikailag).

Ha mindkét állítást tüzetesen vizsgálod, akkor kiderülnek a részletek.
Persze aki el akarja hinni, annak kedvesek ezek a szavak

Azért megnéznék egy forrást arról, hogy a közmunkára fordított pénz miatt párhuzamosan mennyivel fizetnek ki kevesebb segélyt.

De abban nincs köztünk vita, hogy kiadást kell csökkenteni, nem bevételt növelni. atapapa

Nézd: semmi nem változott. A közmunkások 50%-a dolgozik, de ők előtte is dolgoztak. Pl. anyósom civilként alpolgármester egy kis faluban, náluk van önkormányzati kert, ott termesztenek paprikát, paradicsomot, egy részét eladják, amiből fejlesztik az idősek otthonát, az iskolát, egy részét pedig megeszik a gyerekek. De ott ez a program 5 éve megy.
Máshol, ahol idén be kellett indítani, ott általában vagy semmit nem csinálnak, csak kapják továbbra is a pénzt, máshol pedig a polgármester és haverjai cégébe dolgoznak be, tehát te meg én fizetjük ki nekik a dolgozóik bérét.

Ahol nem csinálnak semmit, ott igazából segélyként működik a dolog, de számos helyen, ahol mondjuk naponta megkapáltatják velük az árokoldalt, igazából nem termelnek semmit, szóval ott is marad segély. Itt Pécsen azokat a munkákat végzik, amit eddig a közérdekű munkára kötelezett emberek végeztek, szóval eddig ingyen volt, pl. virágot ültetnek stb.

Innentől kezdve úgy gondolom, hogy ez drága nekem. Ha mindenhol termelnének hozzáadott értéket, akkor nem szólnék semmit.

Amennyiben holnap azt mondaná az EU hogy Magyarország 3 évre 3% helyett 6%-os hiányt produkálhat a gazdaság felpörgetése érdekében, egy másodperc alatt elfelejtené a Kormány az adósság elleni harc prioritását. atapapa

Oké, én ezt aláírom. De az IMF nem mondta egy szóval sem, hogy ezt a bevételek orbitális növelésével kell elérni. Ez itt az én fő gondom. Hiányt csökkenteni lehet a kiadások csökkentésével is, pl. nem kell stadionokat terveztetni, költséges közmunkaprogramot fent tartani.Gyurma Pappa

Azért megnéznék egy forrást arról, hogy a közmunkára fordított pénz miatt párhuzamosan mennyivel fizetnek ki kevesebb segélyt.

De abban nincs köztünk vita, hogy kiadást kell csökkenteni, nem bevételt növelni.

Amennyiben holnap azt mondaná az EU hogy Magyarország 3 évre 3% helyett 6%-os hiányt produkálhat a gazdaság felpörgetése érdekében, egy másodperc alatt elfelejtené a Kormány az adósság elleni harc prioritását. atapapa

Oké, én ezt aláírom. De az IMF nem mondta egy szóval sem, hogy ezt a bevételek orbitális növelésével kell elérni. Ez itt az én fő gondom. Hiányt csökkenteni lehet a kiadások csökkentésével is, pl. nem kell stadionokat terveztetni, költséges közmunkaprogramot fent tartani.

A Közmunka ünnepe!

 www.portfolio.hu/gazdasag/gyogyulnak_a_sebek_dragan_es_fajdalmasan.173569.html

Visszautalok egy korábbi megjegyzésemre, miszerint a magyar gazdaságpolitika elsődleges célja (a holdudvar gazdagítása mellett) az eladósodottság csökkentése. Gyurma Pappa

IMF és EU.
Komolyan érdekel, hogy te miként nem csökkentenéd az adósságállományt e két szervezet elvárásai ellenére.
Orbánék úgy mentek neki ennek a ciklusnak, hogy majd kinőjük az adósságot, többször hivatkoztam arra, hogy átmenetileg magasabban meghúzott hiánycélért pitiztek az EU-nál, nem jött be.
Demján pont erről beszélt egy egyébként is érdekes friss interjúban:

"Ebből egy kiút lehetett volna, ha az unió a kormány megalakulása után engedélyezi, hogy magasabb legyen a magyar költségvetés hiánya, és a kormány ezzel párhuzamosan támogatni tudja a termelés beindulását. De ez nem történt meg."
 www.origo.hu/gazdasag/20120928-szegenyekre-es-muveszekre-hagyom-a-vagyonom-interju-demjan-sandorral.html

Mivel van egy ilyen irányú kényszer, Orbánék ezt úgy kommunikálják, mintha ez saját elhatározásból történne, ez nagyon jó dolog lenne az ország számára és ebben a küzdelemben ők megingathatatlanok.
Amennyiben holnap azt mondaná az EU hogy Magyarország 3 évre 3% helyett 6%-os hiányt produkálhat a gazdaság felpörgetése érdekében, egy másodperc alatt elfelejtené a Kormány az adósság elleni harc prioritását.

azért vicc az LMP is. Tipikusan a "nekünk minden szar" duzzogás.Amadeus91

Mit vársz egy párttól, akinek már a neve paradox, teljesen gyökértelen, semmi valódi bázisa, és egyetlen érdemi akciót nem lehet a nevükhöz kötni?

 www.portfolio.hu/gazdasag/gyogyulnak_a_sebek_dragan_es_fajdalmasan.173569.html

Visszautalok egy korábbi megjegyzésemre, miszerint a magyar gazdaságpolitika elsődleges célja (a holdudvar gazdagítása mellett) az eladósodottság csökkentése.