Politika

"Rácz András: A legfontosabb tényező a 16 évnyi rossz káderpolitikai döntés és a rezsim intellektuális degradációja volt. Végül tényleg elhitték a saját propagandájukat, bármilyen banálisan is hangzik. A politológia nyelvén szólva ez a megerősítési torzítás klasszikus példája volt. Belső körökből tudom, hogy őszintén hittek a győzelemben. Talán nem elsöprő fölénnyel, de a győzelemben. Minden adatuk, még a belső közvélemény-kutatások is, akár 20 százalékpontot is tévedtek.

Voltak más jelei is annak, hogy hittek a saját propagandájuknak. A minisztérium időnként sajtószemléket ad ki — 10-15 cikket, attól függően, mit írt a külföldi média. Mi volt az első pont egy ilyen szemlében? A Magyar Nemzet, a Demokrata, az Origo — vagyis a saját propagandamédiájuk. A sajtószemlében a saját propagandájukat idézték. Ez a megerősítési torzítás teljesen abszurd változata. Több ilyen eset is volt. Elszakadtak a valóságtól, és nem hittek a számoknak vagy mutatóknak, ha azok nem passzoltak a saját propagandájukhoz. Szerintem ez volt a fő ok."
zinedine5

Ettől most okosabbak lettünk?
Írja Rácz is: "nem hittek a számoknak vagy mutatóknak, ha azok nem passzoltak a saját propagandájukhoz"
Vagyis voltak belső számaik, csak ignorálták. Ezt mondom én is.
Rácz:"Belső körökből tudom, hogy őszintén hittek a győzelemben."
És ezt is mondom. Én is így tudom.
És pontosan ez az ami fura.
Nem vagyunk előrébb, nem fejtettünk meg semmit.

Mondjuk annyi univerzalis tanulság megallapítható, hogy ha lehet valamit tudni, akkor hasznosabb ha nem hiszünk. A hit káros.

"Soha nem tűrtem meg semmilyen korrupciót." Hát ez beszarás.
nagylaza, főpohárnok

"Az onside kick mestere vagyok." - B. Bostick

Ezen már gondolkodtam én is, amikor 444-en, telexen meg hasonló nem kis oldalakon olvasom, hogy OV átb.szta a saját embereit, mert csak a legszűkebb kör, (talán 10-12 embert írtak) tudták a valós számokat.

Mondom, ez esetben kicsit para hogy erre a fórumra többször is be lett írva, mert akkor abból a 10-12 legbelső emberből melyik lehet Sobri? 😀
Jan

Az igazán para az, hogy Sobri benne volt ebben a 12 emberben és nekünk nem csurrantott semmit.
resistance is futile

Vaaaaagy.... nem igaz, hogy csak 10-12 ember tudta.
Talán az lehet a magyarázat, hogy mindenkinek a saját képességein, objektivitásán, racionalitásán múlik, hogy képes e elfogadni a valósagot, vagy sem.
Ahogy én is simán elmondtam, amit hallottam, és teljesen random, hogy ki fogadta el, úgy lehet, hogy Rogán is elmondta Tuzsonnak, vagy Lazár akárkinek, de egyszerűen azt gondolták, hogy kamu, paráztatás, manipuláció, vagy valami politikai mahinació.
Szóval tudhattak volna, de nem vettek róla tudomást.
Őszentsége Sobri Jóska

Ahogy jan is írta, egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy mondjuk Szánthó Miklós aki azért eléggé fent van, tudja, hogy óriási bukó van készülőben, de ő még azért vasárnap hétkor bemondja a 44,5-42-t. Miért? Nekem ez kurvára életszerűtlen.

Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy volt 10 ember aki tudta, de a többiek nem, mert szerintem lehetetlen ennyire titkot tartani, de még mindig inkább az, minthogy mindenki tudta, de azért még vasárnap hétkor is színészkedtek és hülyeségeket beszéltek.
zinedine5

De most erre mit mondjak?
Logikailag pont így lenne, ahogy írtad, írtuk, nyilván nem lehet titkot tartani ha ketten már tudnak róla, de baszki, mindenki beszél ismerősökkel, én is, és már hetekkel ezelőtt voltak belső mérésekből számok tiszás kétharmadról. Elsőnek írtam hot taket még kb. két héttel a szavazás előtt, amiben ott van ez a "tippem" (annyiban nem klasszikus tipp, hogy arra apelláltam, hogy aki nekem mondja, az nem keverte össze a két pártot, így ez nem coinflip, hanem "bennfentes" információ), ahogy azt is írtam, hogy sokan meg tutira veszik a győzelmüket, és kurvára fura, nem tudom hova rakni. (Ezt a hsz-t a választás előtti napokból nem tudom visszakeresni a kétmillió azóta született hsz miatt.)
Vagyis te gondolhatod azt, hogy nem tudták, de én azt tudom, hogy volt, aki tudta, közel van a tűzhöz, és semmi oka nincs egy baráti szóváltasban nekem mást mondani, mint amit tud.
Én azt nem tudom, hogy Szánthó miként nem tudta, ha tudta miért mondta amit mondott. Igen, ez életszerűtlen.
Aztán mégis megtörtént.
És furcsállom is.
Őszentsége Sobri Jóska

"Rácz András: A legfontosabb tényező a 16 évnyi rossz káderpolitikai döntés és a rezsim intellektuális degradációja volt. Végül tényleg elhitték a saját propagandájukat, bármilyen banálisan is hangzik. A politológia nyelvén szólva ez a megerősítési torzítás klasszikus példája volt. Belső körökből tudom, hogy őszintén hittek a győzelemben. Talán nem elsöprő fölénnyel, de a győzelemben. Minden adatuk, még a belső közvélemény-kutatások is, akár 20 százalékpontot is tévedtek.

Voltak más jelei is annak, hogy hittek a saját propagandájuknak. A minisztérium időnként sajtószemléket ad ki — 10-15 cikket, attól függően, mit írt a külföldi média. Mi volt az első pont egy ilyen szemlében? A Magyar Nemzet, a Demokrata, az Origo — vagyis a saját propagandamédiájuk. A sajtószemlében a saját propagandájukat idézték. Ez a megerősítési torzítás teljesen abszurd változata. Több ilyen eset is volt. Elszakadtak a valóságtól, és nem hittek a számoknak vagy mutatóknak, ha azok nem passzoltak a saját propagandájukhoz. Szerintem ez volt a fő ok."
zinedine5

És mi volt előbb, tyúk vagy tojás?

A rossz káderpolitika miatt csúszott le az intellektuális színvonal, vagy a vállalhatatlan színvonal miatt pártoltak el a jobb szakemberek?

Gyurcsány Viktor megszületett, a legjobb, ami történhet, a megújulás esélye gúzsba kötve, összerugdosva hever a sarokban, hello 12%-os Fidesz. 😊
somoskovig

Rövid távon ez oké, de hosszabb távon ez kurva rossz hír. Nem akarok ellenzék nélküli Tiszát. És nem akarom azt sem, hogy esetleg a mihasznák legyenek a legnagyobb ellenzéke.

Annyira kis baromfiudvar vagyunk, hogy egyszerre két működő (nép)pártnyi tyúk se fér el benne.
peterk2005 udvari bolond

már késő, senkit nem érdekel mit akarsz 😀 tetszettél volna a fideszre szavazni

Tényleg, lesz külön KDNP frakció, amíg le nem csukják pedofíliáért az összeset?
somoskovig

Ki tudja aztat? OV még nem mondta meg, mi lesz:  nepszava.hu/3319212_kdnp-parlamenti-frakcio-semjen-zsolt-jovo-valasztas-2026?fbclid=IwY2xjawRODHlleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEexP1rpWB4SInoGhPJnm0_Mfnva1aN7U7Xgo4lwsuwve2kJFyN5kRQsRj6wEE_aem_x8Ilye6AjADyQZHHZDw2Ug

de nem az van hogy a listán nem lehet módosítani? max nem veszi át a mandátumát (lemond) és akkor a következő kerül be?
Josszi

A listán valóban nem lehet módosítani. A terv az, hogy a listán mandátumot szerzett képviselők jelentős részével OV közli, hogy mégsem lesznek képviselők, hanem átadják a helyüket a listán hátrébb szereplők közül ennek és annak. Ezért írtam, hogy ebből még gubanc lehet.
nagylaza, főpohárnok

és ha nem adják át a "helyüket" és felveszik a mandátumukat? kiesnek az ablakon? várom a MH-ba átülő durcás Rezsi Szilárdot 😀

Gyurcsány Viktor megszületett, a legjobb, ami történhet, a megújulás esélye gúzsba kötve, összerugdosva hever a sarokban, hello 12%-os Fidesz. 😊
somoskovig

Rövid távon ez oké, de hosszabb távon ez kurva rossz hír. Nem akarok ellenzék nélküli Tiszát. És nem akarom azt sem, hogy esetleg a mihasznák legyenek a legnagyobb ellenzéke.

Annyira kis baromfiudvar vagyunk, hogy egyszerre két működő (nép)pártnyi tyúk se fér el benne.

Ezen már gondolkodtam én is, amikor 444-en, telexen meg hasonló nem kis oldalakon olvasom, hogy OV átb.szta a saját embereit, mert csak a legszűkebb kör, (talán 10-12 embert írtak) tudták a valós számokat.

Mondom, ez esetben kicsit para hogy erre a fórumra többször is be lett írva, mert akkor abból a 10-12 legbelső emberből melyik lehet Sobri? 😀
Jan

Az igazán para az, hogy Sobri benne volt ebben a 12 emberben és nekünk nem csurrantott semmit.
resistance is futile

Vaaaaagy.... nem igaz, hogy csak 10-12 ember tudta.
Talán az lehet a magyarázat, hogy mindenkinek a saját képességein, objektivitásán, racionalitásán múlik, hogy képes e elfogadni a valósagot, vagy sem.
Ahogy én is simán elmondtam, amit hallottam, és teljesen random, hogy ki fogadta el, úgy lehet, hogy Rogán is elmondta Tuzsonnak, vagy Lazár akárkinek, de egyszerűen azt gondolták, hogy kamu, paráztatás, manipuláció, vagy valami politikai mahinació.
Szóval tudhattak volna, de nem vettek róla tudomást.
Őszentsége Sobri Jóska

Ahogy jan is írta, egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy mondjuk Szánthó Miklós aki azért eléggé fent van, tudja, hogy óriási bukó van készülőben, de ő még azért vasárnap hétkor bemondja a 44,5-42-t. Miért? Nekem ez kurvára életszerűtlen.

Azt is nehezen tudom elképzelni, hogy volt 10 ember aki tudta, de a többiek nem, mert szerintem lehetetlen ennyire titkot tartani, de még mindig inkább az, minthogy mindenki tudta, de azért még vasárnap hétkor is színészkedtek és hülyeségeket beszéltek.
zinedine5

De most erre mit mondjak?
Logikailag pont így lenne, ahogy írtad, írtuk, nyilván nem lehet titkot tartani ha ketten már tudnak róla, de baszki, mindenki beszél ismerősökkel, én is, és már hetekkel ezelőtt voltak belső mérésekből számok tiszás kétharmadról. Elsőnek írtam hot taket még kb. két héttel a szavazás előtt, amiben ott van ez a "tippem" (annyiban nem klasszikus tipp, hogy arra apelláltam, hogy aki nekem mondja, az nem keverte össze a két pártot, így ez nem coinflip, hanem "bennfentes" információ), ahogy azt is írtam, hogy sokan meg tutira veszik a győzelmüket, és kurvára fura, nem tudom hova rakni. (Ezt a hsz-t a választás előtti napokból nem tudom visszakeresni a kétmillió azóta született hsz miatt.)
Vagyis te gondolhatod azt, hogy nem tudták, de én azt tudom, hogy volt, aki tudta, közel van a tűzhöz, és semmi oka nincs egy baráti szóváltasban nekem mást mondani, mint amit tud.
Én azt nem tudom, hogy Szánthó miként nem tudta, ha tudta miért mondta amit mondott. Igen, ez életszerűtlen.
Aztán mégis megtörtént.
És furcsállom is.
Őszentsége Sobri Jóska

"Rácz András: A legfontosabb tényező a 16 évnyi rossz káderpolitikai döntés és a rezsim intellektuális degradációja volt. Végül tényleg elhitték a saját propagandájukat, bármilyen banálisan is hangzik. A politológia nyelvén szólva ez a megerősítési torzítás klasszikus példája volt. Belső körökből tudom, hogy őszintén hittek a győzelemben. Talán nem elsöprő fölénnyel, de a győzelemben. Minden adatuk, még a belső közvélemény-kutatások is, akár 20 százalékpontot is tévedtek.

Voltak más jelei is annak, hogy hittek a saját propagandájuknak. A minisztérium időnként sajtószemléket ad ki — 10-15 cikket, attól függően, mit írt a külföldi média. Mi volt az első pont egy ilyen szemlében? A Magyar Nemzet, a Demokrata, az Origo — vagyis a saját propagandamédiájuk. A sajtószemlében a saját propagandájukat idézték. Ez a megerősítési torzítás teljesen abszurd változata. Több ilyen eset is volt. Elszakadtak a valóságtól, és nem hittek a számoknak vagy mutatóknak, ha azok nem passzoltak a saját propagandájukhoz. Szerintem ez volt a fő ok."

Patrióta, Orbán interjú, a műsorvezető felvezetője: "Nagyon nehéz most újságíróként kérdezni...."

Nagyon. Nehéz. Újságíróként. Kárdezni.

Eszem megáll. Teljes intellektuális csőd.
peterk2005 udvari bolond

persze hogy nehéz mert nem tudja hogyan kell rendesen kérdezni
és nem is újságíró vagy színész hogy el tudja játszani
Negritis, a vajda

Jaja. A NER-nek nincs belső nyilvánossága. Semmi. Az utóbbi évek jelezték, hogy bajok vannak, de nem gondoltam, hogy ekkorák. Az ami nyilvánosságnak látszik, az már csak egy kolostor amiben egy megváltókét imádott szent tehén osztja az áldást miközben az udvartartása tapsolva adja a ritmust a megváltó nevét mormoló, imamalmot pörgető ezernyi ministránsfiúnak.

Patrióta, Orbán interjú, a műsorvezető felvezetője: "Nagyon nehéz most újságíróként kérdezni...."

Nagyon. Nehéz. Újságíróként. Kárdezni.

Eszem megáll. Teljes intellektuális csőd.
peterk2005 udvari bolond

persze hogy nehéz mert nem tudja hogyan kell rendesen kérdezni
és nem is újságíró vagy színész hogy el tudja játszani
Negritis, a vajda

Hát, szerintem félt is a csaj, mert olyan rottyon volt az öreg a vizenyős szemeivel és a leadott kérdések is elég konfrontatívak voltak...félt, hogy ki lesz baszva, ha mégis felhúzza magát a papa.

Patrióta, Orbán interjú, a műsorvezető felvezetője: "Nagyon nehéz most újságíróként kérdezni...."

Nagyon. Nehéz. Újságíróként. Kárdezni.

Eszem megáll. Teljes intellektuális csőd.
peterk2005 udvari bolond

persze hogy nehéz mert nem tudja hogyan kell rendesen kérdezni
és nem is újságíró vagy színész hogy el tudja játszani

Patrióta, Orbán interjú, a műsorvezető felvezetője: "Nagyon nehéz most újságíróként kérdezni...."

Nagyon. Nehéz. Újságíróként. Kárdezni.

Eszem megáll. Teljes intellektuális csőd.

Megdobálták szarral az ellenzéket aztán kiderült, hogy a tükröt dobja és most szépen elkente azon. Innen már semmijen vivmany, polgári kör nem hozza vissza. Orbán nélkül nincs fidess, és lássuk be fidess nélkül nincs Orbán se.
KB23

Szerintem kinyirja magat az egesz kor. Egyreszt azert tobben is, akik a belso koreben voltak, eleg hamar rajonnek, hogy maga az ember elvagta magat teljesen, Feri 2.0 lett, es o mar sosem lesz gyoztes, kivivta az emberek gyuloletet, sosem fogjak ot ujra olyannak latni, mint amit o gondol. Ezaltal meg azt gondolom, hogy lassan majd elkezdik otthagyni az o sullyedo hajojat is. Viszont mivel szektat csinalt, csak ra neznek fel sokan, es nem a partjara. Tehat nelkule Fidesz nincs, de szerintem vele sincs, miutan minden picit is papiron erosebb politikus el fog mellole partolni, hogy a sajat pecsenyejet sutogesse. Igy meg jelentektelen emberek fogjak korulvenni.

De tovabbra sem ertem, mi a faszt szenved, amikor hamarosan hivatalossa valik es miniszterelnok ugysem lehet mar tobbet. Raadasul a csavo teljesen kivan mar egeszsegugyileg, ez csak rosszabb lesz, fraszert nem vonul vissza a fenebe es addig elvezi a lopott milliardokat, amig meg lehet, mert vagy meg nem hal, vagy esetleg MP meg nem talalja valahogy a modjat, hogy akar ot vagy a csaladjat beszopassa. Ha csondben felreallna, akkor sem hagyna annyiban szvsz MP, de igy meg ezzel a vergodessel azt eri el, hogy MP meginkabb pipa legyen.

Na, MP posztolt közben a MOL tárgyalásról.

szaba

Akinek nem nyílik meg:
- az üzemanyag ellátás biztosított
- marad a védett ár
- kérte, hogy ne fizessenek az MCC-nek, szerintem Hernádi vette a lapot
- felszólítja OV-t, hogy hosszabbítsák meg május végéig a jövedéki adó csökkentést
szaba

ebből pont az ellenkezője következik. jogszabályi kötelezettségre hivatkozik Hernádi, tehát ki kell fizetni 25 milliárd osztalékot az MCC-nek. nem lehet szelektíven osztalékot fizetni, közgyűlési döntés meg már volt az osztalékfizetésről.
deyell

Írta MP a post alatt: A MOL vezetése harmadik negyedéves osztalékkifizetést fog javasolni a vállalat Igazgatóságának.
Nomac

Amikor már nem lesz MCC, vagy nem ott lesznek a részvények.

Looool

Na, MP posztolt közben a MOL tárgyalásról.

szaba

Akinek nem nyílik meg:
- az üzemanyag ellátás biztosított
- marad a védett ár
- kérte, hogy ne fizessenek az MCC-nek, szerintem Hernádi vette a lapot
- felszólítja OV-t, hogy hosszabbítsák meg május végéig a jövedéki adó csökkentést
szaba

ebből pont az ellenkezője következik. jogszabályi kötelezettségre hivatkozik Hernádi, tehát ki kell fizetni 25 milliárd osztalékot az MCC-nek. nem lehet szelektíven osztalékot fizetni, közgyűlési döntés meg már volt az osztalékfizetésről.
deyell

Írta MP a post alatt: A MOL vezetése harmadik negyedéves osztalékkifizetést fog javasolni a vállalat Igazgatóságának.

Na, MP posztolt közben a MOL tárgyalásról.

szaba

Akinek nem nyílik meg:
- az üzemanyag ellátás biztosított
- marad a védett ár
- kérte, hogy ne fizessenek az MCC-nek, szerintem Hernádi vette a lapot
- felszólítja OV-t, hogy hosszabbítsák meg május végéig a jövedéki adó csökkentést
szaba

ebből pont az ellenkezője következik. jogszabályi kötelezettségre hivatkozik Hernádi, tehát ki kell fizetni 25 milliárd osztalékot az MCC-nek. nem lehet szelektíven osztalékot fizetni, közgyűlési döntés meg már volt az osztalékfizetésről.

Baszki srácok, megint csak én dolgozok? 😆
warr_b

Csütörtökön este 8 előtt? Igen
zacknorb

Értetek csinálom.
warr_b

az onlyfans mióta munka? 😊
NB2

Amíg nem fizetsz, nem tudod meg 😉

Látod, Löfli fizetett, ő tudja.

Orbánnál - aki a múlt, bár kélyes élvezet most röhögni rajta - érdekesebb Petya, eddig jól nyomja a Viktor lightot. Hatósági ár marad, természetesen annyira kiismerte a választókat, hogy felimserje, hogy kell az erős apafigura, 700 ftos benzinárnál meg sokan szomorkodnának, a költségvetést természetesen nem érinti. Ugye kis ország, egy csőcselék.
VanillaSky

I mean, mégis mit vártál?
Azt se tudják, hogy mekkora gebasz van, amennyire tudták felmérték meg megkapták az infókat, hogy ez mekkora teher, nagyjából összerakták, hogy honnan mennyi pénz folyik be ennek fedezésére, aztán azt mondták, hogy oké, az elkövetkezendő pár hónapban ez maradhat, aztán ha kicsit normalizálódik a helyzet, meg lehet szüntetni ugyanúgy ahogy eddig.

HA meg elkezdenek jönni az EU-s pénzek, akkor lehet még javítani ill. megnézni, hogy mihez tudnak hozzányúlni meg átcsoportosítani.

De tényleg, 4 nap telt el a választás óta és 3 hétig még lófaszhoz nem tudnak hozzányúlni.
Lúdas Solymi

És ahhoz képest eléggé komolyan nyomják.

Orbánnál - aki a múlt, bár kélyes élvezet most röhögni rajta - érdekesebb Petya, eddig jól nyomja a Viktor lightot. Hatósági ár marad, természetesen annyira kiismerte a választókat, hogy felimserje, hogy kell az erős apafigura, 700 ftos benzinárnál meg sokan szomorkodnának, a költségvetést természetesen nem érinti. Ugye kis ország, egy csőcselék.
VanillaSky

I mean, mégis mit vártál?

Lúdas Solymi

Pont azt amit írtam, egy igazi populistától pont ezt amit visz!

Na, MP posztolt közben a MOL tárgyalásról.

szaba

Akinek nem nyílik meg:
- az üzemanyag ellátás biztosított
- marad a védett ár
- kérte, hogy ne fizessenek az MCC-nek, szerintem Hernádi vette a lapot
- felszólítja OV-t, hogy hosszabbítsák meg május végéig a jövedéki adó csökkentést

Tényleg, lesz külön KDNP frakció, amíg le nem csukják pedofíliáért az összeset?
somoskovig

Ki tudja aztat? OV még nem mondta meg, mi lesz:  nepszava.hu/3319212_kdnp-parlamenti-frakcio-semjen-zsolt-jovo-valasztas-2026?fbclid=IwY2xjawRODHlleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEexP1rpWB4SInoGhPJnm0_Mfnva1aN7U7Xgo4lwsuwve2kJFyN5kRQsRj6wEE_aem_x8Ilye6AjADyQZHHZDw2Ug

de nem az van hogy a listán nem lehet módosítani? max nem veszi át a mandátumát (lemond) és akkor a következő kerül be?
Josszi

A listán valóban nem lehet módosítani. A terv az, hogy a listán mandátumot szerzett képviselők jelentős részével OV közli, hogy mégsem lesznek képviselők, hanem átadják a helyüket a listán hátrébb szereplők közül ennek és annak. Ezért írtam, hogy ebből még gubanc lehet.

Orbánnál - aki a múlt, bár kélyes élvezet most röhögni rajta - érdekesebb Petya, eddig jól nyomja a Viktor lightot. Hatósági ár marad, természetesen annyira kiismerte a választókat, hogy felimserje, hogy kell az erős apafigura, 700 ftos benzinárnál meg sokan szomorkodnának, a költségvetést természetesen nem érinti. Ugye kis ország, egy csőcselék.
VanillaSky

I mean, mégis mit vártál?
Azt se tudják, hogy mekkora gebasz van, amennyire tudták felmérték meg megkapták az infókat, hogy ez mekkora teher, nagyjából összerakták, hogy honnan mennyi pénz folyik be ennek fedezésére, aztán azt mondták, hogy oké, az elkövetkezendő pár hónapban ez maradhat, aztán ha kicsit normalizálódik a helyzet, meg lehet szüntetni ugyanúgy ahogy eddig.

HA meg elkezdenek jönni az EU-s pénzek, akkor lehet még javítani ill. megnézni, hogy mihez tudnak hozzányúlni meg átcsoportosítani.

De tényleg, 4 nap telt el a választás óta és 3 hétig még lófaszhoz nem tudnak hozzányúlni.

Na, MP posztolt közben a MOL tárgyalásról.

„Azok, akik most bejutottak a parlamentbe, azok nem azok, akikre ott szükségünk lesz” – mondta Orbán. Azok egy előző korszakban tudtak volna jól teljesíteni szerinte. Szerinte egy ütőképes frakcióra van szükség, „egy jelentős átalakítást fogok majd támogatni.”

Azért ez nem finom üzenet. Mondhatni selyemSemjén-zsinór. 😊

Tényleg, lesz külön KDNP frakció, amíg le nem csukják pedofíliáért az összeset?
somoskovig

Van Remény.

Menczer lehet mégsem lesz képviselő!!!
csebi

de nem az van hogy a listán nem lehet módosítani? max nem veszi át a mandátumát (lemond) és akkor a következő kerül be?

Szerkesztette: Josszi

Baszki srácok, megint csak én dolgozok? 😆
warr_b

Csütörtökön este 8 előtt? Igen
zacknorb

Értetek csinálom.
warr_b

Mi meg melegben fekszünk,
Friss bőrünk álom...