Politika

Én nem látom hogy a maffiakormány mennyivel lenne jobban tematizálható, mint volt a PedoFidesz. Azzal is teli lehetett volna plakátolni az országot, mégsem tették.

VJ reakciója már csak amiatt is tetszik, mert ezzel kivette azt a lehetőséget, hogy a hangfelvételt bármilyen módon is hamisnak tüntessék fel, VJ tudott a létezéséről (hisz zsarolták vele) és önszántából mondta amit mondott ott.

Felesleges atombombát várni, MP egyedül aligha képes megdönteni a rendszert, de arra elég hogy meglazuljon a Jenga torony. Abban pedig nincs kétségem, hogyha elér egy kritikus pontot a történet, akkor más jelenlegi Fideszesekből is lesz olyan, aki inkább előrefele menekül és kiáll a nyilvánosságba.

Kérdés csak az, hogy MP-nek van-e még ütőkártya a tarsolyában.
ervinator

Azzal, hogy a pedofideszt még rá tudtad volna húzni 1-2 emberre, lehet még belebuktak volna páran, de azt azért nem gondolnám, hogy a fidesz alapjaiban pedofil lenne. Ezzel szembe egy maffiakormány üzenete nem oldható meg még 1-2 ember beáldozásával, az ennek rendszernek az alapjait támadná.
Tarsi

Egyszerű üzenet kell, ami átüti az átlagember ingerküszöbét.
A pedofilbotrány ilyen volt, ezért is járt vezéráldozatokkal, mégsem sikerült megfelelő módon tovább tematizálni.

Én nem látom hogy a maffiakormány mennyivel lenne jobban tematizálható, mint volt a PedoFidesz. Azzal is teli lehetett volna plakátolni az országot, mégsem tették.

VJ reakciója már csak amiatt is tetszik, mert ezzel kivette azt a lehetőséget, hogy a hangfelvételt bármilyen módon is hamisnak tüntessék fel, VJ tudott a létezéséről (hisz zsarolták vele) és önszántából mondta amit mondott ott.

Felesleges atombombát várni, MP egyedül aligha képes megdönteni a rendszert, de arra elég hogy meglazuljon a Jenga torony. Abban pedig nincs kétségem, hogyha elér egy kritikus pontot a történet, akkor más jelenlegi Fideszesekből is lesz olyan, aki inkább előrefele menekül és kiáll a nyilvánosságba.

Kérdés csak az, hogy MP-nek van-e még ütőkártya a tarsolyában.
ervinator

Azzal, hogy a pedofideszt még rá tudtad volna húzni 1-2 emberre, lehet még belebuktak volna páran, de azt azért nem gondolnám, hogy a fidesz alapjaiban pedofil lenne. Ezzel szembe egy maffiakormány üzenete nem oldható meg még 1-2 ember beáldozásával, az ennek rendszernek az alapjait támadná.
Tarsi

De a Gyurcsány mèg maffiább volt ès nem számít hogy 14 ève....😔

Én nem látom hogy a maffiakormány mennyivel lenne jobban tematizálható, mint volt a PedoFidesz. Azzal is teli lehetett volna plakátolni az országot, mégsem tették.

VJ reakciója már csak amiatt is tetszik, mert ezzel kivette azt a lehetőséget, hogy a hangfelvételt bármilyen módon is hamisnak tüntessék fel, VJ tudott a létezéséről (hisz zsarolták vele) és önszántából mondta amit mondott ott.

Felesleges atombombát várni, MP egyedül aligha képes megdönteni a rendszert, de arra elég hogy meglazuljon a Jenga torony. Abban pedig nincs kétségem, hogyha elér egy kritikus pontot a történet, akkor más jelenlegi Fideszesekből is lesz olyan, aki inkább előrefele menekül és kiáll a nyilvánosságba.

Kérdés csak az, hogy MP-nek van-e még ütőkártya a tarsolyában.
ervinator

Azzal, hogy a pedofideszt még rá tudtad volna húzni 1-2 emberre, lehet még belebuktak volna páran, de azt azért nem gondolnám, hogy a fidesz alapjaiban pedofil lenne. Ezzel szembe egy maffiakormány üzenete nem oldható meg még 1-2 ember beáldozásával, az ennek rendszernek az alapjait támadná.

Én nem látom hogy a maffiakormány mennyivel lenne jobban tematizálható, mint volt a PedoFidesz. Azzal is teli lehetett volna plakátolni az országot, mégsem tették.

VJ reakciója már csak amiatt is tetszik, mert ezzel kivette azt a lehetőséget, hogy a hangfelvételt bármilyen módon is hamisnak tüntessék fel, VJ tudott a létezéséről (hisz zsarolták vele) és önszántából mondta amit mondott ott.

Felesleges atombombát várni, MP egyedül aligha képes megdönteni a rendszert, de arra elég hogy meglazuljon a Jenga torony. Abban pedig nincs kétségem, hogyha elér egy kritikus pontot a történet, akkor más jelenlegi Fideszesekből is lesz olyan, aki inkább előrefele menekül és kiáll a nyilvánosságba.

Kérdés csak az, hogy MP-nek van-e még ütőkártya a tarsolyában.

Elfelejtik sokan, hogy a Fideszre nem csak a sík hülyék szavaztak, szerintem a középosztály gazdagabbik része is jobban él az elmúlt 14 évben, nekik is jó volt ez a rendszer és ők az értelmesebb csoporthoz tartoznak.
NB2

Eddig is azt mondtam, hogy a Fideszre full tudatlanok szavaznak PLUSZ olyanok, akiknek a gazdasági érdekük ezt megkívánja, és es a gazdasági érde teljesen kiirtotta a moralitást.

Akinek ez meglehetősen zavaros, annak nem lenne szabad szavazni..azért, nehogy már ne értse meg ezt egy átlag szavazó..más, ha kormány párti és nem akarja megérteni, de aki ilyen annak semmilyen felvétel nem lenne elég.
Pep71

Szia te új vagy ebben az országban/világban/életben?
Hanni

Szerinted akkor egy átlag szavazó nem tud olvasni és értelmezni két mondatot? Elég szomorú lenne.
Szerintem inkább csak hívők és bármit csinálhat a kormány, ők akkor is rájuk szavaznak, pont ezért hívők(és ilyenből messze nekik van a legtöbb).
Pep71

az gond, hogy még a felsőfokú végzettséggel rendelkező, szellemi munkát végzők között is vannak olyanok, akik azt sem tudják, mit csinál az ügyészség. konkrétan volt, hogy megkérdezték ezt tőlem. számukra ez a sztori értelmezhetetlen.

Elfelejtik sokan, hogy a Fideszre nem csak a sík hülyék szavaztak, szerintem a középosztály gazdagabbik része is jobban él az elmúlt 14 évben, nekik is jó volt ez a rendszer és ők az értelmesebb csoporthoz tartoznak.
NB2

+1 Szamtalan ilyet ismerek.

Akinek ez meglehetősen zavaros, annak nem lenne szabad szavazni..azért, nehogy már ne értse meg ezt egy átlag szavazó..más, ha kormány párti és nem akarja megérteni, de aki ilyen annak semmilyen felvétel nem lenne elég.
Pep71

Szia te új vagy ebben az országban/világban/életben?
Hanni

Szerinted akkor egy átlag szavazó nem tud olvasni és értelmezni két mondatot? Elég szomorú lenne.
Szerintem inkább csak hívők és bármit csinálhat a kormány, ők akkor is rájuk szavaznak, pont ezért hívők(és ilyenből messze nekik van a legtöbb).

Na, VJ már reagált is
Azzal a "Én büszke vagyok arra" bekezdés amúgy marhára nem volt okos, mert out of context, vagy tényleg a rogáni gépezet írta azt a részt.

Tartok tőle nem lesz ebből lófütty se bármilyen súloyos.....

Akik itt mondogatták, h ez semmi..MP tegnap is elmondta, h ezt a hozzáértők(jogászok stb) tudják majd , hogy mennyire komoly.
Pep71

Ezért kevés.
Aki eddig foglalkozott a politikával az tudta, hogy ez történik, most nincs meglepetés. Aki meg nem foglalkozik vele az ezután is fidesz szavazó marad.
Nagyobb volt a füstje, mint a lángja: ahogy eddig a fickó felépítette a dolgot nagyon úgy tűnt, hogy olyat fog mutatni ami az egyszeri m1-en nevelt fidesz szavazót is meggyőzheti. Most az maradt, hogy a tájékozottak pacsizhatnak, a többiekhez meg el se fog jutni ez.
Fontos_Vidra

Szeretnék egy példát hallani, hogy szerinted mi lenne az a tartalom ami számodra is komolyan vehető lenne.
Lúdas Solymi

Például az, amiről tegnap szó volt: ha VJ kijelentette volna (mármint a felvételen rögzített beszélgetés során), hogy „ez egy maffiakormány”. Egyszerű, mindenki számára érthető, plasztikus és könnyen befogadható üzenet.
Botrányos a hangfelvétel? Igen. Lehet olyan ütős mixet összeállítani belőle, amilyet az őszödi beszédből? Nem. Az átlagszavazó szempontjából ez egy meglehetősen zavaros, nehezen kibogozható szöveg, aminek a tartalmát interpretálni, magyarázni kell. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Így van, ha a regnáló igazságügyi miniszter szájából elhangzott volna, hogy ez egy maffia kormány, azzal tele tudod plakátolni az országot, azt be tudod játszani minden egyes alkalommal. Az egy olyan egyszerű üzenet lett volna, amit könnyű továbbítani.

Azt, hogy Rogánék büncselekményt követtek el még ha nagyon szeretné akkor sem tudná olyan könnyen bizonyítani az ügyészség és gondolhatjuk mennyire szeretné bizonyítani. Ezt lehet majd mantrázni a telexen meg a hvgn, de nem az ő olvasóikat kellene meggyőzni arról, hogy mi zajlik a háttérbe.

Szerkesztette: Tarsi

Akinek ez meglehetősen zavaros, annak nem lenne szabad szavazni..azért, nehogy már ne értse meg ezt egy átlag szavazó..más, ha kormány párti és nem akarja megérteni, de aki ilyen annak semmilyen felvétel nem lenne elég.
Pep71

Szia te új vagy ebben az országban/világban/életben?

Elfelejtik sokan, hogy a Fideszre nem csak a sík hülyék szavaztak, szerintem a középosztály gazdagabbik része is jobban él az elmúlt 14 évben, nekik is jó volt ez a rendszer és ők az értelmesebb csoporthoz tartoznak.
NB2

Pont ez a csoport a legkártékonyabb a társadalomra nézve, és nem az aluliskolázott, önálló gondolkodásra képtelen, megvezetett szavazók. Hanem akik elvileg tanult, művelt, önálló gondolkodásra, véleményre képes emberek. De bármilyen bűncselekményt, vagy csak morálisan vállalhatatlan (pl. pedofilia, homofóbia, rasszizmus) tevékenységet hajlandóak elnézni ennek a kormánynak, csak azért, mert ők pénzügyileg jobban járnak a jelenlegi kormánnyal, amíg őket nem érinti. Szerintem ezek a legszarabb, legganébb, leggerinctelenebb emberek az összes közül, akik nem is valók egy normális társadalomba. Akik szerint bárki megdögölhet, csak neki jó legyen, minden más le van szarva. Az ilyen emberek, ezt a bűncselekményt is le fogják szarni simán, és élnek vígan tovább.

Amúgy nem kell messzire menni, MP tegnapi interjújában is elhangzott hasonló: Hogy a rogáni propaganda minden eddiginél mélyebbre süllyedt, hogy milyen hazugságokat képes terjeszteni róla, a családjáról és a barátairól. Hát drága MP, nem te voltál az első, de még csak a második sem a sorban, hanem rengeteg emberről hazudoztak ilyen módon az elmúlt 14 évben, csak te elnézted, mert téged nem érintett...

Akik itt mondogatták, h ez semmi..MP tegnap is elmondta, h ezt a hozzáértők(jogászok stb) tudják majd , hogy mennyire komoly.
Pep71

Ezért kevés.
Aki eddig foglalkozott a politikával az tudta, hogy ez történik, most nincs meglepetés. Aki meg nem foglalkozik vele az ezután is fidesz szavazó marad.
Nagyobb volt a füstje, mint a lángja: ahogy eddig a fickó felépítette a dolgot nagyon úgy tűnt, hogy olyat fog mutatni ami az egyszeri m1-en nevelt fidesz szavazót is meggyőzheti. Most az maradt, hogy a tájékozottak pacsizhatnak, a többiekhez meg el se fog jutni ez.
Fontos_Vidra

Szeretnék egy példát hallani, hogy szerinted mi lenne az a tartalom ami számodra is komolyan vehető lenne.
Lúdas Solymi

Például az, amiről tegnap szó volt: ha VJ kijelentette volna (mármint a felvételen rögzített beszélgetés során), hogy „ez egy maffiakormány”. Egyszerű, mindenki számára érthető, plasztikus és könnyen befogadható üzenet.
Botrányos a hangfelvétel? Igen. Lehet olyan ütős mixet összeállítani belőle, amilyet az őszödi beszédből? Nem. Az átlagszavazó szempontjából ez egy meglehetősen zavaros, nehezen kibogozható szöveg, aminek a tartalmát interpretálni, magyarázni kell. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Akinek ez meglehetősen zavaros, annak nem lenne szabad szavazni..azért, nehogy már ne értse meg ezt egy átlag szavazó..más, ha kormány párti és nem akarja megérteni, de aki ilyen annak semmilyen felvétel nem lenne elég.

Ebben a pillanatban ez kb. annak feleltethető meg, mint amikor pár éve volt Ausztriában Strache ibizai videójának a botránya és utána az osztrák kormányválság. Annyi a különbség, hogy itt konkrét bűncselekményről is beszélhetünk, nem csak politikai botrányról.

Nyilván itt Magyarországon nem fog eszkalálódni eddig a helyzet, mert simán el fogják "büntetőeljárás-jogászkodni" ezt az egészet, például feljelentéskiegészítést rendelnek el, az érintett személyeket (Varga, Rogán, Nagy Ádám, stb.) be sem hívják tanúnak, hanem totálisan más jellegű és abszolút irreleváns bizonyítékokat szereznek be.

Vagy behívnak néhány no-name senkit tanúnak (pl. egy osztályvezetőt vagy egy ügyészségi megbízottat), akinek amúgy sincs semmi fingja az egészről, épp ezért tud teljes hitelességgel azt mondani, hogy semmi ilyen nem történt, és akkor az ügyészség megállapítja, hogy a "beszerzett bizonyítékok alapján bűncselekmény gyanúja nem állapítható meg".

Ami rendkívül megkönnyíti az ügyészség dolgát (mármint, hogy elszabotálja ezt a nyomozást), hogy semmilyen konkrétum nincs hangfelvételen, hogy pontosan és név szerint ki, mely napon, melyik ügyészégre sétált be, milyen mondatot // állítást húzatott ki ez a valaki, mely dokumentumból, kinek a jelenlétében történt meg ez, konkrétan ki volt az, aki ezeket a törléseket végrehajtotta, stb.. Ha MP sem tud konkrétumokkal előállni, akkor az nyilván az ügyészség nem fog belefeszülni abba, hogy ő maga felgöngyölítse ezt a bűncselekményt.

Amúgy ezen hangfelvétel alapján hivatali visszaélés és/vagy közokirat-hamisítás bűncselekmény miatt indulhatna eljárás, és hát nyilván az érintettek kihallgatásával ez simán lenyomozható bűncselekmény lenne. Lenne...

Amit meg itt senki nem erintett es en hasonlo merteku gondnak erzem, hogy amennyiben egyszer egy ilyen megtortenhetett, hanyszor huztak meg ki vagy adtak hozza a polotikai akaratnak megfelelo reszeket? Normalis esetben egy ilyen hangfelvetelnek, ahol vj errol teljes termeszetesseggel beszel olyan legitimacios valsagot kellene okoznia, hogy meg a Holdrol is latszodna. Ha itt nem fog, az pusztan annyit jelent, hogy a proli csurhenek ez a rendszer es mechanizmusok jarnak, es ahogyan a Tihanyban konzisztensen fideszre szavazo helyiek mostani hisztikeje komolytqlan, miszerint oket senki nem hallgatja meg bruhuhu, ugy majd az is komolytqlan lesz, aki kormany-es rendszervaltast kovetel ugy, hogy egy ilyen ugyet semminek nyilvanit. Mert akkor neki valojaban nem a rendszerrel, hanem -klasszikust idezve- azokkal van konfliktusa, akik csinaljak.

Akik itt mondogatták, h ez semmi..MP tegnap is elmondta, h ezt a hozzáértők(jogászok stb) tudják majd , hogy mennyire komoly.
Pep71

Ezért kevés.
Aki eddig foglalkozott a politikával az tudta, hogy ez történik, most nincs meglepetés. Aki meg nem foglalkozik vele az ezután is fidesz szavazó marad.
Nagyobb volt a füstje, mint a lángja: ahogy eddig a fickó felépítette a dolgot nagyon úgy tűnt, hogy olyat fog mutatni ami az egyszeri m1-en nevelt fidesz szavazót is meggyőzheti. Most az maradt, hogy a tájékozottak pacsizhatnak, a többiekhez meg el se fog jutni ez.
Fontos_Vidra

Szeretnék egy példát hallani, hogy szerinted mi lenne az a tartalom ami számodra is komolyan vehető lenne.
Lúdas Solymi

Komolyan vehető ez is, de semmi foganatja nem lesz. Mondassák le megint?
Az ellenzékiek nagy részének ez csak önigazolás. Itt az a lényeg, hogy a fideszes tábort nem fogja tudni megmozgatni és ugyanannyi szavazójuk lesz holnap, mint tegnap volt.
Fontos_Vidra

Oké, de konkrét elképzelés?

Mondjuk valami olyan ami felhasználható és tematizálható a funkcionális analfabétáknak is érthető. Mint az elkúrtuk volt. Valami olyan egyszerű beismerés, amit most hónapokig lehetne ütni.
Hanni

Mint például?
Ki mondjon és kb. mit, hogy nagyot szóljon?
Lúdas Solymi

Mittudomén. Nem vagyok politkus, de szavazó igen. Találják már ki ők baszki, hogy mi szól nagyot. Ezzel foglalkoznak elvégre.

Akik itt mondogatták, h ez semmi..MP tegnap is elmondta, h ezt a hozzáértők(jogászok stb) tudják majd , hogy mennyire komoly.
Pep71

Ezért kevés.
Aki eddig foglalkozott a politikával az tudta, hogy ez történik, most nincs meglepetés. Aki meg nem foglalkozik vele az ezután is fidesz szavazó marad.
Nagyobb volt a füstje, mint a lángja: ahogy eddig a fickó felépítette a dolgot nagyon úgy tűnt, hogy olyat fog mutatni ami az egyszeri m1-en nevelt fidesz szavazót is meggyőzheti. Most az maradt, hogy a tájékozottak pacsizhatnak, a többiekhez meg el se fog jutni ez.
Fontos_Vidra

Szeretnék egy példát hallani, hogy szerinted mi lenne az a tartalom ami számodra is komolyan vehető lenne.
Lúdas Solymi

Például az, amiről tegnap szó volt: ha VJ kijelentette volna (mármint a felvételen rögzített beszélgetés során), hogy „ez egy maffiakormány”. Egyszerű, mindenki számára érthető, plasztikus és könnyen befogadható üzenet.
Botrányos a hangfelvétel? Igen. Lehet olyan ütős mixet összeállítani belőle, amilyet az őszödi beszédből? Nem. Az átlagszavazó szempontjából ez egy meglehetősen zavaros, nehezen kibogozható szöveg, aminek a tartalmát interpretálni, magyarázni kell. Nem ugyanaz.

Az a baj ezzel, hogy nem bizonyít semmit. Rogán kiáll, és annyit mond, hogy "VJ félreértett valamit, én soha nem tettem ilyet" és ennyi. Onnantól egy he-said-she-said vita csak az egész. Az ellenzéki oldal nem tud erre rámenni komolyan, mert amíg nincs egyéb bizonyíték (eredeti irat vs. megváltoztatott, videó, ahogy Rogán kezében az irat, stb.), addig csak vagdalkozni lehet. A fidesz meg ráfűz egy nőverő, telefonbeszélgetést sunyin felvevő kampányt MP-vel szemben, ha akarnak, vagy csak hagyják lecsengeni...

Közben látom már el is indult a válasz, a zsaroló, könyvekkel dobálózó vadállatról...

Azért ebből a Varga nyilatkozatból látszik, hogy nagyon nem viszik félvállról ezt az ügyet, de szerintem túl tolja és kontraproduktív ez így tőle a kegyelmi botrány után.

Akik itt mondogatták, h ez semmi..MP tegnap is elmondta, h ezt a hozzáértők(jogászok stb) tudják majd , hogy mennyire komoly.
Pep71

Ezért kevés.
Aki eddig foglalkozott a politikával az tudta, hogy ez történik, most nincs meglepetés. Aki meg nem foglalkozik vele az ezután is fidesz szavazó marad.
Nagyobb volt a füstje, mint a lángja: ahogy eddig a fickó felépítette a dolgot nagyon úgy tűnt, hogy olyat fog mutatni ami az egyszeri m1-en nevelt fidesz szavazót is meggyőzheti. Most az maradt, hogy a tájékozottak pacsizhatnak, a többiekhez meg el se fog jutni ez.
Fontos_Vidra

Szeretnék egy példát hallani, hogy szerinted mi lenne az a tartalom ami számodra is komolyan vehető lenne.
Lúdas Solymi

Komolyan vehető ez is, de semmi foganatja nem lesz. Mondassák le megint?
Az ellenzékiek nagy részének ez csak önigazolás. Itt az a lényeg, hogy a fideszes tábort nem fogja tudni megmozgatni és ugyanannyi szavazójuk lesz holnap, mint tegnap volt.
Fontos_Vidra

Oké, de konkrét elképzelés?

Mondjuk valami olyan ami felhasználható és tematizálható a funkcionális analfabétáknak is érthető. Mint az elkúrtuk volt. Valami olyan egyszerű beismerés, amit most hónapokig lehetne ütni.
Hanni

Mint például?
Ki mondjon és kb. mit, hogy nagyot szóljon?

Azért Juditka sem túl okos szerencsére. 😊

most a szokásosnál is gecibb leszek, de ebben a neo-feudális rendszerben semmi jelentősége nincs, hogy mit gondolnak Bivalybasznádon. Demokráciában lenne, itt csak jobbágyok.
Amadeus von Dollárbaloldal

Persze, hogy nincs jelentősége mit gondolnak. Csak mondjuk amíg stabil ~1 millió szavazatot adnak ezek az emberek, addig ez nekünk probléma.

Ez semmi? Az megvan, hogy az igazságügy-miniszter mondja el ezeket, nem pedig újságírók célozgatnak arra, hogy vélhetően ez történt? Némi különbség van azért…
Jughead

én sem értem itt a siránkozást, azért elég kemény, hogy az akkori igazságügyminiszter arról beszél, hogy egy miniszter bemegy az ügyészségre és egy folyamatban lévő büntetőügyben meghamisítja a bizonyítékokat. Rogánra és Poltra is terhelő.
deyell

Igen, ennek az egésznek van egy tisztán jogi, és egy általános, "közhangulati" vetülete.

A jogi résszel egyetértünk, egy jogállamban egy ilyen után a végrehajtó hatalom testületileg lemond. Elképzelhetetlen, hogy egy folyamatban lévő nyomozás során egy olyan személy, aki semmilyen formában nem alanya az eljárásnak, bemegy az utcáról, és "javaslatot" tesz a nyomozóhatóságnak bizonyítékok átalakítására, megmásítására. És itt most ez független attól, hogy Gipsz Jakab teszi ezt, vagy pedig egy miniszter. Ennek megállapításához különösebb jogi szaktudás sem kell, ez egyértelműen bűncselekmény. De hát "Polt nem ura a helyzetnek", így valószínűleg büntetőeljárás sem fog indulni ezen személyek ellen, vagy ha indul is, majd hamar megszüntetésre kerül bizonyítottság hiányában.

A közhangulatot érintően viszont érthető, hogy sokan ebben a csodavárási periódusban atombombát vártak, és valóban, jött egy kicsit durranó petárda. Na ők érthetően csalódtak, mivel ezt eddig is tudtuk, hogy az ügyészség egy hibrid rezsimben így működik. Schadlt már nem tudták megmenteni, ő itt az odd man out.

Mikor a hvg-n olvastam ezt a részt: "Javasolták Rogán Antalék az ügyészségnek, hogy a Völner-Schadl-ügyben a nyomozati iratokból “mit kellene kihúzni”, egyből az új kormányszóvivő klasszikusa jutott eszembe:

 tenor.com/hu/view/kov%C3%A1cs-zolt%C3%A1n-siker%C3%BClt-de-gif-20275577
Hungarian Bill

Nekem ez

Elfelejtik sokan, hogy a Fideszre nem csak a sík hülyék szavaztak, szerintem a középosztály gazdagabbik része is jobban él az elmúlt 14 évben, nekik is jó volt ez a rendszer és ők az értelmesebb csoporthoz tartoznak.