Politika

Érdekes, hogy MC12, mint Fidesz támogató az Erdogan féle rezsimhez hasonlítja a magyar helyzetet, én azért ezt erősnek érzem.
Jughead

Nem is Fidesz szavazó 😄
warr_b

Nem is mondtam, hogy az.
Jughead

Ha nem szavazott rájuk, akkor miben támogatja őket?
warr_b

MC is a NER részeee!!!4

Érdekes, hogy MC12, mint Fidesz támogató az Erdogan féle rezsimhez hasonlítja a magyar helyzetet, én azért ezt erősnek érzem.
Jughead

Nem is Fidesz szavazó 😄
warr_b

Nem is mondtam, hogy az.
Jughead

Ha nem szavazott rájuk, akkor miben támogatja őket?

Elméleti síkon megy a vita pedig amíg gyakorlatban Orbánt nem lehet leváltani addig semmi értelme nincs ennek sem.
Majd ha esetleg egyszer sikerül leváltani akkor utána vitatkozhatunk h most melyik skatulyaba helyezzük el a rendszert. Nem lesz akkor sem sokkal több értelme de ha vki mkepp erre veri ki, hajrá
csebi

Nézd, valakinek a bevándorlás vs. migráció közötti különbségek jogi finomságai jelentik az intellektuális maszturbálás örömet, van akinek az államelméleteken való nyünnyögés 😊
MC12

A bevándorlás a migráció egyik fajtája, milyen kulonbsegekrol beszélsz?

Ha lesz idom a kedvedért amúgy leírom h mit gondolok erről de ettől még ez eléggé elméleti vita h most ez milyen rendszer, kevésbé van hatással az életünkre ez a skatulya mint mondjuk a migráció. És ezt utóbbit nem én mondom hanem OV ugye.

Elméleti síkon megy a vita pedig amíg gyakorlatban Orbánt nem lehet leváltani addig semmi értelme nincs ennek sem.
Majd ha esetleg egyszer sikerül leváltani akkor utána vitatkozhatunk h most melyik skatulyaba helyezzük el a rendszert. Nem lesz akkor sem sokkal több értelme de ha vki mkepp erre veri ki, hajrá
csebi

Nézd, valakinek a bevándorlás vs. migráció közötti különbségek jogi finomságai jelentik az intellektuális maszturbálás örömet, van akinek az államelméleteken való nyünnyögés 😊

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.
Dzsokijuing

Tehàt nem autokrácia ami itthon van. Se nem választási, se hibrid se semmilyen egyéb politológusi maszturbálás jelzője 😊
MC12

Az alaptörvény egyoldalú elfogadása, az összes vezető közintézmény pártirányítás alá rendelése, a parlament törvénygyárrá züllesztése és a közmédia állapota kimeríti egy autokratikus rezsim ismérveit.
Ennek ellenére a kétosztatú politikai térre szabott választási rendszerben megtörténhet, hogy az ellenzék visz többet.
Vélhetőleg most sakkoznak lázasan Oroszbánék az agytrösztben, hogyan módosítsanak, ha kell.
De a mostani rendszer két nagy tömbre van kalibrálva.
Dzsokijuing

Nem meríti ki. Már szakmai értelmében, közbeszéd szintjén nem kétlem. 89ben az ellenzéki kerekasztal kinek a felhatalmazásával alkotmányozott? Mert ugye népszavazás mintha erről nem lett volna. A közintézmények minden kormány alatt párt irányítás alatt voltak, legalábbis nem rémlik, hogy a szocik vagy a Fidesz az ellenkező oldalról választottak volna Nemzeti Bank elnököt. A magyar kormányzati struktúra jellegéből adódóan - erős miniszterelnöki rendszer - a parlament nem lehet és nem is nagyon volt más sose, mint az uralkodó párt kiszolgálója. Furcsa is lenne. A közmédiában egyetértünk, ezért is nem mondom, hogy a hazai rendszer a demokrácia csúcsa.

Mindezeket összevetve azzal, hogy az autokràciának további feltétele a poltikai ellenfelek bebörtönzése és kivégzése, a független sajtó teljes és törvényi megszüntetése, az állami erőszakszervezetek erős hatáskörei a néppel szemben - hàt ezektől azért messze vagyunk. Nem is beszélve a legfontosabbról: a szuverenitásról. Egy autokráciában a legfőbb vezető szuverén, azaz nem korlátozza, vagy alig se belső se külső jogszabály, egyedüli letéteményese a hatalomnak. Na most idehaza még csak csak, akár azt is lehetne mondani, hogy OV szuverén - szerintem ez is csak korlátosan igaz, de mindegy - de hogy ne kötné egy rakás külföldi szabály, eljàrás, jog, előírás, az megint csak nehezen állítható.

Ha engem kerdezel, a plebiszticer vezérdemokrácia még mindig jobb kifejezés erre a rendszerre - mégha ezt sem tartom teljesen jónak - mint bármi, amiben benne van az autokrácia. Csakhát az egyik oldal felé elkötelezett politológusok meg a politikusok jobban szeretnek nagyokat mondani, és mennyivel jobban hangzik a “választási autokrácia hibrid rezsimmel” alá EP, mint valami, amivel nem lehet rögtön ijesztgetni.
MC12

ad1: leváltható választás útján
ad2: ha veszélyben érzik a hatalmukat, megváltoztatják a választási rendszert (választókörzet, bejutási küszöb, új típusú képviselők, szavazók távoltartása jogszabályi támogatással stb)

Demokrácia-e az ilyen? Valóban leváltható? Szerintem a választási autokrácia sokkal jobb kifejezés.

Elméleti síkon megy a vita pedig amíg gyakorlatban Orbánt nem lehet leváltani addig semmi értelme nincs ennek sem.
Majd ha esetleg egyszer sikerül leváltani akkor utána vitatkozhatunk h most melyik skatulyaba helyezzük el a rendszert. Nem lesz akkor sem sokkal több értelme de ha vki mkepp erre veri ki, hajrá

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.
Dzsokijuing

Tehàt nem autokrácia ami itthon van. Se nem választási, se hibrid se semmilyen egyéb politológusi maszturbálás jelzője 😊
MC12

Az alaptörvény egyoldalú elfogadása, az összes vezető közintézmény pártirányítás alá rendelése, a parlament törvénygyárrá züllesztése és a közmédia állapota kimeríti egy autokratikus rezsim ismérveit.
Ennek ellenére a kétosztatú politikai térre szabott választási rendszerben megtörténhet, hogy az ellenzék visz többet.
Vélhetőleg most sakkoznak lázasan Oroszbánék az agytrösztben, hogyan módosítsanak, ha kell.
De a mostani rendszer két nagy tömbre van kalibrálva.
Dzsokijuing

Nem meríti ki. Már szakmai értelmében, közbeszéd szintjén nem kétlem. 89ben az ellenzéki kerekasztal kinek a felhatalmazásával alkotmányozott? Mert ugye népszavazás mintha erről nem lett volna. A közintézmények minden kormány alatt párt irányítás alatt voltak, legalábbis nem rémlik, hogy a szocik vagy a Fidesz az ellenkező oldalról választottak volna Nemzeti Bank elnököt. A magyar kormányzati struktúra jellegéből adódóan - erős miniszterelnöki rendszer - a parlament nem lehet és nem is nagyon volt más sose, mint az uralkodó párt kiszolgálója. Furcsa is lenne. A közmédiában egyetértünk, ezért is nem mondom, hogy a hazai rendszer a demokrácia csúcsa.

Mindezeket összevetve azzal, hogy az autokràciának további feltétele a poltikai ellenfelek bebörtönzése és kivégzése, a független sajtó teljes és törvényi megszüntetése, az állami erőszakszervezetek erős hatáskörei a néppel szemben - hàt ezektől azért messze vagyunk. Nem is beszélve a legfontosabbról: a szuverenitásról. Egy autokráciában a legfőbb vezető szuverén, azaz nem korlátozza, vagy alig se belső se külső jogszabály, egyedüli letéteményese a hatalomnak. Na most idehaza még csak csak, akár azt is lehetne mondani, hogy OV szuverén - szerintem ez is csak korlátosan igaz, de mindegy - de hogy ne kötné egy rakás külföldi szabály, eljàrás, jog, előírás, az megint csak nehezen állítható.

Ha engem kerdezel, a plebiszticer vezérdemokrácia még mindig jobb kifejezés erre a rendszerre - mégha ezt sem tartom teljesen jónak - mint bármi, amiben benne van az autokrácia. Csakhát az egyik oldal felé elkötelezett politológusok meg a politikusok jobban szeretnek nagyokat mondani, és mennyivel jobban hangzik a “választási autokrácia hibrid rezsimmel” alá EP, mint valami, amivel nem lehet rögtön ijesztgetni.

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.
Dzsokijuing

Tehàt nem autokrácia ami itthon van. Se nem választási, se hibrid se semmilyen egyéb politológusi maszturbálás jelzője 😊
MC12

Igen, igazad van, nem vagyunk Belarus szinten... de jó nekünk...

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.
Dzsokijuing

Tehàt nem autokrácia ami itthon van. Se nem választási, se hibrid se semmilyen egyéb politológusi maszturbálás jelzője 😊
MC12

Az alaptörvény egyoldalú elfogadása, az összes vezető közintézmény pártirányítás alá rendelése, a parlament törvénygyárrá züllesztése és a közmédia állapota kimeríti egy autokratikus rezsim ismérveit.
Ennek ellenére a kétosztatú politikai térre szabott választási rendszerben megtörténhet, hogy az ellenzék visz többet.
Vélhetőleg most sakkoznak lázasan Oroszbánék az agytrösztben, hogyan módosítsanak, ha kell.
De a mostani rendszer két nagy tömbre van kalibrálva.

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.
Dzsokijuing

Tehàt nem autokrácia ami itthon van. Se nem választási, se hibrid se semmilyen egyéb politológusi maszturbálás jelzője 😊
MC12

Mindig megfogod a leglényegesebb pontot mint a Fidesz 😛

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.
Dzsokijuing

Tehàt nem autokrácia ami itthon van. Se nem választási, se hibrid se semmilyen egyéb politológusi maszturbálás jelzője 😊

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.
MC12

Orbán biztosan leváltható választások útján, az már más kérdés, hogy hasonlóan Tusk győzelméhez, a legutolsó rendszerellenzékit is be kell vonszolni a szavazófülkébe.

Bős-Nagymaros
Anno kimentünk kiabálni/1988 szeptemberében/
Olyan dolog miattt hőzöngtünk ami miatt még ha zöld lennél sem biztos igazunk lenne, de volt egy nagyobb cél és annak mindent alárendeltünk.
Ez volt a szabadság, ami sokszor a szabadossággal vegyült már a 90-es években, de a mienk volt😉

Szerkesztette: ozibozi

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Igen, szerintem levàltható. Ahogy Vucic és OV is.
Hogy pontosan mi a török rendszer, az jó kérdés, de hogy nincs rá egy szavas válasz (autokrácia vagy nem) abban biztos vagyok. Kevesebb, mint Putyin, de több mint OV.

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

hamarosan ki fog derülni mer elvileg csökken a népszerűsége

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?
Jughead

Az isztambuli polgi miatt szerinte demokrácia van ottan.

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.
MC12

Akkor jól értem, hogy szerinted Erdogan rendszere nem autokrácia, tehát Erdogan leváltható választásokon?

Szerkesztette: Jughead

Érdekes, hogy MC12, mint Fidesz támogató az Erdogan féle rezsimhez hasonlítja a magyar helyzetet, én azért ezt erősnek érzem.
Jughead

Nem is Fidesz szavazó 😄
warr_b

Nem is mondtam, hogy az.

Érdekes, hogy MC12, mint Fidesz támogató az Erdogan féle rezsimhez hasonlítja a magyar helyzetet, én azért ezt erősnek érzem.
Jughead

Nem is Fidesz szavazó 😄
warr_b

Az a kisebbik része. De ha az is lennék, simán hasonlíthatnám az Erdogan-féle rezsimhez az ittenit, merthogy - tadammm - a kutatások szerint a Fidesz szavazók jelentős része pozitív véleménnyel van Erdoganról így az a logikus, ha egy kormánypárti szimpatizáns - szimpatizál Erdogannal is.

Érdekes, hogy MC12, mint Fidesz támogató az Erdogan féle rezsimhez hasonlítja a magyar helyzetet, én azért ezt erősnek érzem.
Jughead

Nem is Fidesz szavazó 😄

Érdekes, hogy MC12, mint Fidesz támogató az Erdogan féle rezsimhez hasonlítja a magyar helyzetet, én azért ezt erősnek érzem.

 telex.hu/belfold/2024/10/11/tisza-part-magyar-peter-fidesz-ellenzek-kozvelemeny-kutatas-zavecz-research

Hűha, a fidesz már egy pöcsigazításnyival vezet csak a Závecz szerint.
cartman023

Updateltem MP-vel! A hármas pontnàl járunk. Azért azt el kéne dönteni, hogy egy hibrid, választási autokràciában, ami egyúttal diktatúra is, le lehet e választások útján váltani a rezsimet. A topic állandó íróinak jelentős része mintha havonta mást gondola a kérdésről 😊

A választási autokráciák/hibrid rezsimek választási természetrajza:

1. Az ellenzéki szavazókat bekebelezte az egyetlen és hiteles ellenzéki jelölt, így már egyértelmű, hogy az 1+2+3-at, az 6, és akkor több szavazata lesz, mint Orbánnak/Erdogannak/ Vucicnak stb.

2. A nyugati haladó sajtónak ettől magömlése lesz, és évekig olvashatjuk, hogy itt ugyan nincs demokrácia, de nyerhet az egyetlen és hiteles ellenzéki jelölt (wtf!!??) mert szar a gazdasag/nagy az infláció/ a nép megunta a vezért/ és különben is ÖSSZEÁLLT MÖGÖTTE A TÖMEG!!!

3. Kijönnek az ellenzéki körökhöz közelálló közvélemény-kutatóktól, hogy az eredmény a méréseik szerint nemhogy nem szoros, hanem simán vezet az ellenzéki jelölt. A kérdés csupán annyi, hogy mennyire veri szét az ellenzéki vezér a diktátort. (Jó, erre kell még a Pulainak is pár hónap, de jönni fog)

4. A haladó sajtó újra elélvez, és már az Orbán/Erdogan/Vucic stb. utáni időkről ír. Újra lesz demokrácia, haladás, szabadság, friss kenyér. Mindez helyszíni videókkal, beszámolókkal megspékelve - szigorúan az ellenzéki szavazók között.

5. Eljön a választás napja, ordenáré pofáraesés, a büdös mucsai parasztok nem értik, hogy Orbán/Erdogan/Vucic =rossz, ellenzéki jelölt=jó. Hiába mondtuk el oly sokszor. Az ellenzék szétesik, egymásra mutogatás, diktatúra van, de azért a parlamentbe beülünk mert a fizu fasza.

6. Ahogy közelednek a választások, az ellenzékiek elkezdik összeadni, hogy ha együtt indulnak, akkor meg lehet verni a diktátort.

7. Lépj az egyes pontra.
MC12

Én remélem, hogy így gondolkozik a Fidesz is mert nyeregből lehet bukni.

Nem hiszem, hogy ha bukni fognak az 2 év múlva lesz, de ha a Fidesz így folytatja még esélyét is látom.

Persze ezeknek a közvélemény kutatásoknak ettől sok értelme nincs.
Toca

Nem a Fidesz gondolkodik így, nagyon nem, hanem a magát mindenkinél műveltebbnek és okosabbnak gondoló hazai és európai mainstream OV - Vucic stb. gyűlölő elit és az ellenzéki szavazók egy jelentős része. Akik 4 évről 4 évre nem értik hogy kapott ki megint az ellenzék.
MC12

Azért most más a helyzet, MP-ről elhiszik a változást akaró választók, hogy nyerhet.
Dzsokijuing

Valahogy így.
Az ellenzéki szavazók jó része az elmúlt 2-3 választáson már eljutott oda, hogy nem preferencia alapján választ, hanem h ki vigye a legtöbbet. Ezt a hangulatot, hozzáállást tudta MZP és tsai (DK, Momentum, mindenki) lerombolni és a béke segge alá lökni, meg is lett a következménye.

MP sikeressége nagy valószínűséggel az összegyűlt frusztráció és az események következménye is, de megvan benne az a plusz ami most kell.

Sokan megértették, hogy populista politika kell és a baloldalnak ehhez fel kell nőnie, a világban is.
A populista politika nem feltétlenül baj, hogyha nem másznak bele az emberek életébe és a pénzeket nem teljesen lopják el és fordítanak valamit az országra is.

Az már csak elmélkedés h végülis hogyan lehetne a Fideszt leváltani (sok pénzzel, nagyon sokkal) és a behúzott gazdasági köröket átállítani.

Itt azért lehet egy olyan eset, hogyha egy nyerés esetén a Tisza meg tudná nyitni az EU-s pénzcsapot, akkor az okozhat mozgolódást a háttérben, főleg ha szemet hunynak a múlt felett és nem lesz einstandolás vagy legalábbis minimális kártérítés kérése.
Miért lenne ez jó nekik? Lehet h kevesebb pénz jönne, de hosszú távú és nyugisabb...egy darabig, ami sokaknak pont elég, gondolom én, aztán ki tudja, én nem.

A passzív választók nagy részével ellenzéki oldalon a probléma ott van, hogy még mindig a szőke herceget várják a fehér lovon.
Ezen emberek nagy része anyagilag jól áll, így úgy gondolják válogathatnak, mert azért közben csurran-cseppen ez az, csak hát menet közben meg baszódik szét az ország.
Sokaknál a gyerekkel együtt jön a megvilágosodás, hogy mennyire szét van baszódva minden és amikor az adók kifizetése után még ugyanazokért a tételekért megint fizetni kell a nettóból, sokszor duplán, akkor jön a pislogás.

És ellenzéki oldalon is sok az aki tájékozatlan és impulzusból szavaz, nekik meg MP szimpi lehet, mert fiatal, trendi, magabiztos és kellően pofátlan, szembeállítva OV-val, aki túlsúlyos, leharcolt, kommunikációjában egyszerű és a sunyi, lehúzós stricit testesíti meg a csicskahadával egyetemben.

Evelin nem asztalosnak, hanem influenszernek állt.
 444.hu/2024/10/11/vogel-evelin-csinalt-egy-videot-amiben-elmondja-hogy-el-fog-mondani-dolgokat
Olyan szó nincsen, hogy fantazmagóriáltak.
Dzsokijuing

Szerencsére nagy a baj😉

 telex.hu/belfold/2024/10/11/tisza-part-magyar-peter-fidesz-ellenzek-kozvelemeny-kutatas-zavecz-research

Hűha, a fidesz már egy pöcsigazításnyival vezet csak a Závecz szerint.
cartman023

Updateltem MP-vel! A hármas pontnàl járunk. Azért azt el kéne dönteni, hogy egy hibrid, választási autokràciában, ami egyúttal diktatúra is, le lehet e választások útján váltani a rezsimet. A topic állandó íróinak jelentős része mintha havonta mást gondola a kérdésről 😊

A választási autokráciák/hibrid rezsimek választási természetrajza:

1. Az ellenzéki szavazókat bekebelezte az egyetlen és hiteles ellenzéki jelölt, így már egyértelmű, hogy az 1+2+3-at, az 6, és akkor több szavazata lesz, mint Orbánnak/Erdogannak/ Vucicnak stb.

2. A nyugati haladó sajtónak ettől magömlése lesz, és évekig olvashatjuk, hogy itt ugyan nincs demokrácia, de nyerhet az egyetlen és hiteles ellenzéki jelölt (wtf!!??) mert szar a gazdasag/nagy az infláció/ a nép megunta a vezért/ és különben is ÖSSZEÁLLT MÖGÖTTE A TÖMEG!!!

3. Kijönnek az ellenzéki körökhöz közelálló közvélemény-kutatóktól, hogy az eredmény a méréseik szerint nemhogy nem szoros, hanem simán vezet az ellenzéki jelölt. A kérdés csupán annyi, hogy mennyire veri szét az ellenzéki vezér a diktátort. (Jó, erre kell még a Pulainak is pár hónap, de jönni fog)

4. A haladó sajtó újra elélvez, és már az Orbán/Erdogan/Vucic stb. utáni időkről ír. Újra lesz demokrácia, haladás, szabadság, friss kenyér. Mindez helyszíni videókkal, beszámolókkal megspékelve - szigorúan az ellenzéki szavazók között.

5. Eljön a választás napja, ordenáré pofáraesés, a büdös mucsai parasztok nem értik, hogy Orbán/Erdogan/Vucic =rossz, ellenzéki jelölt=jó. Hiába mondtuk el oly sokszor. Az ellenzék szétesik, egymásra mutogatás, diktatúra van, de azért a parlamentbe beülünk mert a fizu fasza.

6. Ahogy közelednek a választások, az ellenzékiek elkezdik összeadni, hogy ha együtt indulnak, akkor meg lehet verni a diktátort.

7. Lépj az egyes pontra.
MC12

Én remélem, hogy így gondolkozik a Fidesz is mert nyeregből lehet bukni.

Nem hiszem, hogy ha bukni fognak az 2 év múlva lesz, de ha a Fidesz így folytatja még esélyét is látom.

Persze ezeknek a közvélemény kutatásoknak ettől sok értelme nincs.
Toca

Nem a Fidesz gondolkodik így, nagyon nem, hanem a magát mindenkinél műveltebbnek és okosabbnak gondoló hazai és európai mainstream OV - Vucic stb. gyűlölő elit és az ellenzéki szavazók egy jelentős része. Akik 4 évről 4 évre nem értik hogy kapott ki megint az ellenzék.
MC12

Azért most más a helyzet, MP-ről elhiszik a változást akaró választók, hogy nyerhet.

 telex.hu/belfold/2024/10/11/tisza-part-magyar-peter-fidesz-ellenzek-kozvelemeny-kutatas-zavecz-research

Hűha, a fidesz már egy pöcsigazításnyival vezet csak a Závecz szerint.
cartman023

Updateltem MP-vel! A hármas pontnàl járunk. Azért azt el kéne dönteni, hogy egy hibrid, választási autokràciában, ami egyúttal diktatúra is, le lehet e választások útján váltani a rezsimet. A topic állandó íróinak jelentős része mintha havonta mást gondola a kérdésről 😊

A választási autokráciák/hibrid rezsimek választási természetrajza:

1. Az ellenzéki szavazókat bekebelezte az egyetlen és hiteles ellenzéki jelölt, így már egyértelmű, hogy az 1+2+3-at, az 6, és akkor több szavazata lesz, mint Orbánnak/Erdogannak/ Vucicnak stb.

2. A nyugati haladó sajtónak ettől magömlése lesz, és évekig olvashatjuk, hogy itt ugyan nincs demokrácia, de nyerhet az egyetlen és hiteles ellenzéki jelölt (wtf!!??) mert szar a gazdasag/nagy az infláció/ a nép megunta a vezért/ és különben is ÖSSZEÁLLT MÖGÖTTE A TÖMEG!!!

3. Kijönnek az ellenzéki körökhöz közelálló közvélemény-kutatóktól, hogy az eredmény a méréseik szerint nemhogy nem szoros, hanem simán vezet az ellenzéki jelölt. A kérdés csupán annyi, hogy mennyire veri szét az ellenzéki vezér a diktátort. (Jó, erre kell még a Pulainak is pár hónap, de jönni fog)

4. A haladó sajtó újra elélvez, és már az Orbán/Erdogan/Vucic stb. utáni időkről ír. Újra lesz demokrácia, haladás, szabadság, friss kenyér. Mindez helyszíni videókkal, beszámolókkal megspékelve - szigorúan az ellenzéki szavazók között.

5. Eljön a választás napja, ordenáré pofáraesés, a büdös mucsai parasztok nem értik, hogy Orbán/Erdogan/Vucic =rossz, ellenzéki jelölt=jó. Hiába mondtuk el oly sokszor. Az ellenzék szétesik, egymásra mutogatás, diktatúra van, de azért a parlamentbe beülünk mert a fizu fasza.

6. Ahogy közelednek a választások, az ellenzékiek elkezdik összeadni, hogy ha együtt indulnak, akkor meg lehet verni a diktátort.

7. Lépj az egyes pontra.
MC12

Én remélem, hogy így gondolkozik a Fidesz is mert nyeregből lehet bukni.

Nem hiszem, hogy ha bukni fognak az 2 év múlva lesz, de ha a Fidesz így folytatja még esélyét is látom.

Persze ezeknek a közvélemény kutatásoknak ettől sok értelme nincs.
Toca

Nem a Fidesz gondolkodik így, nagyon nem, hanem a magát mindenkinél műveltebbnek és okosabbnak gondoló hazai és európai mainstream OV - Vucic stb. gyűlölő elit és az ellenzéki szavazók egy jelentős része. Akik 4 évről 4 évre nem értik hogy kapott ki megint az ellenzék.
MC12

Én mindig mondom ostobák nem csak Fidesz oldalon vannak.