Politika

Meghalt Sólyom László.

 telex.hu/belfold/2023/10/08/meghalt-solyom-laszlo-volt-koztarsasagi-elnok

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)
MC12

Nézegetem ezt a mérést és halkan jelzem, hogy az egykori Jobbikból kinőtt pártok közel 20%-on állnak, tehát a centrális erőtér, középen a Fidesszel él és virul.
Ha ehhez még hozzáadjuk, hogy a két önmagában még tényező DK és Momentum annyit ért el, hogy újratermelte a megboldogult MSZP-SZDSZ viszonyt, a helyzetet nem mondanám túl rózsásnak.
Dzsokijuing

Egy egypártrendszerben élük, kár ezeket számolgatni is. A centrális erőtér ezt jelenti magyarra fordítva. A volt jobbikból kinőtt darabkák közül bármikor megvehető 1 vagy 2, és az erőtér másik oldalán is bármikor "LMP-síthető" egy kisebb. A többi meg biodíszletté is válik ezzel.

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.
Kampman

Ezek a szavazók olyanok, mint az öreg maszoposok, beragadt a fejükbe a név és odahúzzák az ikszet.
Ha Toró vagy Jakab összerántja újra a tábort, mennek vissza a széljobbra.
Dzsokijuing

Jakab….sose volt köze a széljobbhoz, szalonnàcinak is kevés volt. Mondjuk úgy, hogy tisztességes szélsőjobboldali köpött ha velük említették egy lapon Jakabot 😊 de fogalmazhatunk úgy is, hogy a miskolci Fidesz már tele volt káderrel 2007-8 körül, de a Jobbikban még volt hely “nemzeti” érzületű töritanároknak.
MC12

Tisztességes szélsőjobboldali? Bödőccsel élve: lefordíthatatlan szójáték.

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.
Kampman

Ezek a szavazók olyanok, mint az öreg maszoposok, beragadt a fejükbe a név és odahúzzák az ikszet.
Ha Toró vagy Jakab összerántja újra a tábort, mennek vissza a széljobbra.
Dzsokijuing

Jakab….sose volt köze a széljobbhoz, szalonnàcinak is kevés volt. Mondjuk úgy, hogy tisztességes szélsőjobboldali köpött ha velük említették egy lapon Jakabot 😊 de fogalmazhatunk úgy is, hogy a miskolci Fidesz már tele volt káderrel 2007-8 körül, de a Jobbikban még volt hely “nemzeti” érzületű töritanároknak.
MC12

Ideológiaiag csak egy nyomi populista, de a Fidesz centrális erőtérben ő a szélsőséges mumus.

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.
Kampman

Az akkor volt, most meg nem tudni, hogy mi lesz.
De szépen látszik az olvadásuk azzal, hogy sokan inkább átmennek a Mi hazánkba.

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.
Kampman

Ezek a szavazók olyanok, mint az öreg maszoposok, beragadt a fejükbe a név és odahúzzák az ikszet.
Ha Toró vagy Jakab összerántja újra a tábort, mennek vissza a széljobbra.
Dzsokijuing

Jakab….sose volt köze a széljobbhoz, szalonnàcinak is kevés volt. Mondjuk úgy, hogy tisztességes szélsőjobboldali köpött ha velük említették egy lapon Jakabot 😊 de fogalmazhatunk úgy is, hogy a miskolci Fidesz már tele volt káderrel 2007-8 körül, de a Jobbikban még volt hely “nemzeti” érzületű töritanároknak.
MC12

a jobbikos újhelyi pista?

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.
Kampman

Ezek a szavazók olyanok, mint az öreg maszoposok, beragadt a fejükbe a név és odahúzzák az ikszet.
Ha Toró vagy Jakab összerántja újra a tábort, mennek vissza a széljobbra.
Dzsokijuing

Jakab….sose volt köze a széljobbhoz, szalonnàcinak is kevés volt. Mondjuk úgy, hogy tisztességes szélsőjobboldali köpött ha velük említették egy lapon Jakabot 😊 de fogalmazhatunk úgy is, hogy a miskolci Fidesz már tele volt káderrel 2007-8 körül, de a Jobbikban még volt hely “nemzeti” érzületű töritanároknak.

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.
Kampman

Ezek a szavazók olyanok, mint az öreg maszoposok, beragadt a fejükbe a név és odahúzzák az ikszet.
Ha Toró vagy Jakab összerántja újra a tábort, mennek vissza a széljobbra.

ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.
Lúdas Solymi

A jobbik újabban az ellenzéki összefogást boldogította a kb. 120.000 szavazójával.

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)
MC12

Eltérő adatok vannak arról, hogy a Fidesz hány szavazót veszített tavaly tavasz óta, számuk akár az 1 milliót is elérheti, vagy nincs messze tőle. Bár a Mi Hazánk és a kétfarkúak támogatottsága nőtt, a Fidesztől elpártoltak nagy része nem csatlakozott sehova. A bizonytalanok táborában tehát van sok százezer ember, aki hajlandó részt venni a választáson, már eltávolodott a Fidesztől (nem tudjuk, hogy időlegesen vagy véglegesen), de nem cövekelt le egyik ellenzéki párt mellett sem. Elvileg ők mozgósíthatók.
2019-ben 48,5 százalék volt a részvételi arány az önkormányzatin, ugyanabban az évben 43,4 százalék az EP-választáson (ami rekordnak számított). Nem lehet tudni, jövőre milyen hatással lesz a részvételre, hogy a kettőt egy napon rendezik. Ilyen még nem volt ugyanis. (Gyanítom, hogy ez kedvező a Fidesz számára, különben nem verte volna át a parlamenten.)
A KARD posztjában megakadtam ennél a mondatnál: A fidesz előnye továbbra is brutális, szokás beszélni újabban a támogatottságuk csökkenéséről, de valójában ennek nincs sok jelentősége, amíg a biztos szavazók körében nem esnek 40% alá. A Mediánnál kimutatott 45-46 százalék sincs beláthatatlan távolságra a 40-től, a Republikon pedig ennél is szűkebb különbséget, 42 százalékot mért.
A gond az, hogy a jelenlegi felállásban az se jelentene veszélyt a Fideszre, ha lecsúszna 40 százalék alá. Ezért fontos kérdés, hogy az ellenzék képes-e megszólítani a bizonytalanok mozdítható részét. Láthatjuk, hogy egyelőre nem.
nagylaza, főpohárnok

Ez mind kb. igaz - csak Solymi nem ezt kérdezte 😊

És ezért slendrián ez az ábra is. Mert összemossa a nem szavaz/nem tudja/tudja de nem szavaz / nem tudja de lehet hogy szavaz/ nem tudja de szavaz/ tudja, szavaz de nem mondja meg kire - kategóriákat. Pedig ezek mind mind nagyon eltérő kategóriák, itt meg annyit látunk, hogy 34%.

Historikusan tudjuk, hogy 20% biztosan nem megy el szavazni idehaza semmilyen esetben sem, és van 10% aki nagyon nagy eséllyel nem megy el. Rájuk nem is lő a politika.
MC12

A Republikon részletesebb, megjeleníti a különböző kategóriákat, de még itt is van 8 százalék NT/NV:
 republikon.hu/media/127586/202308_prez_partpreferencia.pdf

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)
MC12

Eltérő adatok vannak arról, hogy a Fidesz hány szavazót veszített tavaly tavasz óta, számuk akár az 1 milliót is elérheti, vagy nincs messze tőle. Bár a Mi Hazánk és a kétfarkúak támogatottsága nőtt, a Fidesztől elpártoltak nagy része nem csatlakozott sehova. A bizonytalanok táborában tehát van sok százezer ember, aki hajlandó részt venni a választáson, már eltávolodott a Fidesztől (nem tudjuk, hogy időlegesen vagy véglegesen), de nem cövekelt le egyik ellenzéki párt mellett sem. Elvileg ők mozgósíthatók.
2019-ben 48,5 százalék volt a részvételi arány az önkormányzatin, ugyanabban az évben 43,4 százalék az EP-választáson (ami rekordnak számított). Nem lehet tudni, jövőre milyen hatással lesz a részvételre, hogy a kettőt egy napon rendezik. Ilyen még nem volt ugyanis. (Gyanítom, hogy ez kedvező a Fidesz számára, különben nem verte volna át a parlamenten.)
A KARD posztjában megakadtam ennél a mondatnál: A fidesz előnye továbbra is brutális, szokás beszélni újabban a támogatottságuk csökkenéséről, de valójában ennek nincs sok jelentősége, amíg a biztos szavazók körében nem esnek 40% alá. A Mediánnál kimutatott 45-46 százalék sincs beláthatatlan távolságra a 40-től, a Republikon pedig ennél is szűkebb különbséget, 42 százalékot mért.
A gond az, hogy a jelenlegi felállásban az se jelentene veszélyt a Fideszre, ha lecsúszna 40 százalék alá. Ezért fontos kérdés, hogy az ellenzék képes-e megszólítani a bizonytalanok mozdítható részét. Láthatjuk, hogy egyelőre nem.
nagylaza, főpohárnok

Ez mind kb. igaz - csak Solymi nem ezt kérdezte 😊

És ezért slendrián ez az ábra is. Mert összemossa a nem szavaz/nem tudja/tudja de nem szavaz / nem tudja de lehet hogy szavaz/ nem tudja de szavaz/ tudja, szavaz de nem mondja meg kire - kategóriákat. Pedig ezek mind mind nagyon eltérő kategóriák, itt meg annyit látunk, hogy 34%.

Historikusan tudjuk, hogy 20% biztosan nem megy el szavazni idehaza semmilyen esetben sem, és van 10% aki nagyon nagy eséllyel nem megy el. Rájuk nem is lő a politika.

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)
MC12

Eltérő adatok vannak arról, hogy a Fidesz hány szavazót veszített tavaly tavasz óta, számuk akár az 1 milliót is elérheti, vagy nincs messze tőle. Bár a Mi Hazánk és a kétfarkúak támogatottsága nőtt, a Fidesztől elpártoltak nagy része nem csatlakozott sehova. A bizonytalanok táborában tehát van sok százezer ember, aki hajlandó részt venni a választáson, már eltávolodott a Fidesztől (nem tudjuk, hogy időlegesen vagy véglegesen), de nem cövekelt le egyik ellenzéki párt mellett sem. Elvileg ők mozgósíthatók.
2019-ben 48,5 százalék volt a részvételi arány az önkormányzatin, ugyanabban az évben 43,4 százalék az EP-választáson (ami rekordnak számított). Nem lehet tudni, jövőre milyen hatással lesz a részvételre, hogy a kettőt egy napon rendezik. Ilyen még nem volt ugyanis. (Gyanítom, hogy ez kedvező a Fidesz számára, különben nem verte volna át a parlamenten.)
A KARD posztjában megakadtam ennél a mondatnál: A fidesz előnye továbbra is brutális, szokás beszélni újabban a támogatottságuk csökkenéséről, de valójában ennek nincs sok jelentősége, amíg a biztos szavazók körében nem esnek 40% alá. A Mediánnál kimutatott 45-46 százalék sincs beláthatatlan távolságra a 40-től, a Republikon pedig ennél is szűkebb különbséget, 42 százalékot mért.
A gond az, hogy a jelenlegi felállásban az se jelentene veszélyt a Fideszre, ha lecsúszna 40 százalék alá. Ezért fontos kérdés, hogy az ellenzék képes-e megszólítani a bizonytalanok mozdítható részét. Láthatjuk, hogy egyelőre nem.
nagylaza, főpohárnok

Még akkor se nagyon, mert ott lesz nekik segítségnek a Mi Hazánk, Jobbik, Nép pártja meg a hirtelen megjelenő kismilló új pártocska.

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)
MC12

Eltérő adatok vannak arról, hogy a Fidesz hány szavazót veszített tavaly tavasz óta, számuk akár az 1 milliót is elérheti, vagy nincs messze tőle. Bár a Mi Hazánk és a kétfarkúak támogatottsága nőtt, a Fidesztől elpártoltak nagy része nem csatlakozott sehova. A bizonytalanok táborában tehát van sok százezer ember, aki hajlandó részt venni a választáson, már eltávolodott a Fidesztől (nem tudjuk, hogy időlegesen vagy véglegesen), de nem cövekelt le egyik ellenzéki párt mellett sem. Elvileg ők mozgósíthatók.
2019-ben 48,5 százalék volt a részvételi arány az önkormányzatin, ugyanabban az évben 43,4 százalék az EP-választáson (ami rekordnak számított). Nem lehet tudni, jövőre milyen hatással lesz a részvételre, hogy a kettőt egy napon rendezik. Ilyen még nem volt ugyanis. (Gyanítom, hogy ez kedvező a Fidesz számára, különben nem verte volna át a parlamenten.)
A KARD posztjában megakadtam ennél a mondatnál: A fidesz előnye továbbra is brutális, szokás beszélni újabban a támogatottságuk csökkenéséről, de valójában ennek nincs sok jelentősége, amíg a biztos szavazók körében nem esnek 40% alá. A Mediánnál kimutatott 45-46 százalék sincs beláthatatlan távolságra a 40-től, a Republikon pedig ennél is szűkebb különbséget, 42 százalékot mért.
A gond az, hogy a jelenlegi felállásban az se jelentene veszélyt a Fideszre, ha lecsúszna 40 százalék alá. Ezért fontos kérdés, hogy az ellenzék képes-e megszólítani a bizonytalanok mozdítható részét. Láthatjuk, hogy egyelőre nem.

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.

Kívül még azt gondolod, hogy utálod Orbánt, de belül már megfogant, és gyökeret eresztett benned a rendszere, ez alapján:

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

Üdv a fedélzeten elvtárs.
Őszentsége Sobri Jóska

Teljesen félreérted azt amit mondok. Gondolom direkt.

Egyszerűen felnőtt emberként kezelem az embereket.

Amúgy meg: miben nyilvánulna meg ebben az esetben az ún. szolidaritás?
Amadeus von Dollárbaloldal

Hogy megérted, hogy attól, hogy valaki felnőtt ember, még lehet eszköztelen, kiszolgáltatott, tehetetlen. (Meg buta, felelőtlen, szűklátókörű, ostoba, befolyásolt, érzelmileg bevonódott, elfogult ésatöbbi.)
A tanárok -a legtöbbjük- nem dönthetik el, hogy beengedik e az életükbe, azon belül is a munkájukba a rendszert, a politikát. Te meg én egyelőre igen. Nekik is, -mint minden embernek-, erre kellene törekedniük jól felfogott önérdekből, de náluk (is) más szempontoknak nagyobb a prioritása. Szerintem hibás életfelfogás, de ez van.
A szolidaritás ebben az esetben nem abban nyilvánul meg, ha tüntetsz vagy orbántakaroggyozol, hanem pusztán a fentiek megértésében.

És nem, nem értem félre, amit írtál, hanem úgy értelmezem, hogy ha Orbán társadalmi, demokráciahackelő zsenijéről/geciségéről van szó, akkor az sokkal inkább tettenérhető a te fentebb prezentált attitűdödben ("Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának."), mint az inflációban, oroszbarátságban migráncsozásban, Pegazus-botrányban, Völlner-ügyben, lombkoronasétányokban vagy Megafonban.
Őszentsége Sobri Jóska

Eddig arról volt szó, hogy ne engedjük be az életünkbe. A cigi szűrővel vagy anélkül legyen?

Amúgy teljesen megértem a fentieket. Pipa.

Akkor most mivel lettünk előrébb a megértéssel? Jobb lett nekem, neked, az oktatási rendszernek, tanároknak, diákoknak?
Amadeus von Dollárbaloldal

Ne is engedd, ha megteheted.
De van aki, és van amikor kiszolgáltatott és tehetetlen.
Mégis, te most őket ekézed a saját szorongásaidat maszkolandó.

Szuper.

Annyival lennénk előrébb, hogy nem írogatnánk faszságokat, amitől érzéketlen hülyéknek tűnnénk.
Nekem jobb, ha értem mi miért történik, nálad úgy látom ez nem szempont, a másik háromra nincs ráhatásunk.
Őszentsége Sobri Jóska

tehát megint a 217. vagyongyűjtési szabály győz?

“You can't free a fish from water.”

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)
MC12

Nézegetem ezt a mérést és halkan jelzem, hogy az egykori Jobbikból kinőtt pártok közel 20%-on állnak, tehát a centrális erőtér, középen a Fidesszel él és virul.
Ha ehhez még hozzáadjuk, hogy a két önmagában még tényező DK és Momentum annyit ért el, hogy újratermelte a megboldogult MSZP-SZDSZ viszonyt, a helyzetet nem mondanám túl rózsásnak.

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?


Lúdas Solymi

Semennyi - nem sok - elenyésző.

Magyarországon - és egyébként a világ igen sok demokratikus választási rendszerrel bíró országában - mindig van kb. 2 - 2.5 millió ember - a szavazni tudók 25-30%-a - aki akkor se megy el szavazni, ha az ég a földdel összeér. Mert nem érdekli, leszarja, van jobb dolga, “úgyse számít a szavazatom” stb. Ezeket nem nagyon lehet/nem éri meg megszólítani, borzasztó homogén csoport (a csövestől az egyetemi tanárig szóródik) ez tovább bonyolítja a képet.

Az ellenzéknek (de a Fidesznek sem) nem itt van keresnivalója. Főleg hogy a jövő évi választáson még alacsonyabb lesz jóval a részvétel, mint az ogy-n. Jó ha az 50-55%-ot eléri.(ez már álom az ellenzéknek, a realitás inkább 45% körül lesz)

Mert itthon bizony kvázi rabszolgasors van, felveszed a babavárót meg a csokot, jön a gyerek, kell ugye nagyobb lakás meg autó, mert a hülye fejeddel bízol benne, hogy minimálisan csak lehet valamit előre tervezni ebben az elcseszett országban meg ugye ez elméletileg az élet értelme, aztán két tollvonás, egy módosítás után ott állsz letolt gatyával
r.baggio

kotelezo felvenni a csokot, babavarot? ha nem veszed fel akkor mi tortenik? elveszik az allampolgarsagodat? szabadsagvesztesre itelnek?

de mondom: volt legalabb 4 honapjuk, a nyari idoszakban uj munkat talalni. azert sztem nyugodtan kijelenthetjuk, hogy a bo 100 ezer ember nagy resze nem kuldozgetett napi 20 helyre CVt, hogy hat o annyira nem ert egyet ezzel a torvennyel, ezert mkeppen valtani akar. ugye vmeik volt pedagogus inkabb elment buszsofornek aztan rajott, hogy az uj nettoja nagyobb, mint a korabbi tanar bruttoja. talan akkor nem kellene fulopszigeteki soforoket keresni.

nem akartak valtani. ahogy mondom, megkotik a kis alkujukat ok is a rendszerrel. semmi gond, o dontesuk. hadd ne kelljen sajnalnom oket ezert.
csebi

Sok sikert nyáron állást találni ahol a HR-től kezdve a főbb döntéshozókig mindenki nyaral ekkor-akkor 😀

Baszki, amikor 2 hónap vagy több elment úgy, hogy 2 körre kellett csak bemennem, mert xy épp szabadságon van, aztán nyár van, stb.

Egy dolgot kellene megérteni, hogy olyan helyzetbe állították őket, ahol a bizonytalan meg a rossz, de biztos között kell választani.
Nem sok embert ismerek még az ismerősi körömből se, aki minimálisan kis bizonytalanságba is beleugrik.

Én jelenleg most vagyok 5-6. munkahelyemen és lesz ez 7-ik is, szerintem mennyire kívánom a hátam közepére az egész cécót meg bizonytalanságot úgy, hogy most akarok lakást venni hitelre és közben menedzseljek le egy ország és munkahelyváltást.

Ha valaki, akkor én rohadtul megértem nagy részét, hogy mi a problémájuk, félnek.
És nem tudom őket ezért kárhoztatni, de azokat, akiknek lenne lehetősége kimenni szolidarítani probléma nélkül és mégsem teszik meg, hanem csak a billentyűzetet koptatva óbégatnak, na azokat viszont tudom.
Mert azoknak az embereknek kellene megmutatni emennek, hogy látod, itt vagyunk veled, sokan vagyunk, gyere.

Álszolidaritás van itt meg pampogás.
Lúdas Solymi

Kifogások mindenhol …
csebi

Így van.
Mert azt kellene megérteni, hogy az emberek többsége nem olyan mint te vagy én vagy itt többen.
Nem soknak van kockázatvállalási hajlandósága vagy akár képessége és ezek az emberek támogatás vagy segítség nélkül nem fognak egy lépést se tenni, még ha ott is motoszkál bennük, hogy kellene.

Mert benne vannak egy olyan spirálban, közegben, ahol az a fő elv, hogy megtartsa a biztosat, elviselje a rosszat és nehézséget, mert az a felelősségvállalás és így tudja garantálni azt, hogy nem szolgáltatja ki magát és a családját a bizonytalanságnak, félelemnek.

Rengeteg embernek fogalma nincsen arról, hogy miként kell egy önéletrajzot összeállítani, hogyan és milyen kérdésekre kell egy interjún számítani, stb.
Nem tudják felmérni a képességeiket, nem tudják hogyan kell értelmezni egy pozícióleírást és azt, hogy az megfelelő nekik vagy sem.

De ez csak a "technikai" oldala, az emberi az, hogy nem kap segítséget, nem kapja meg a kezdőlökést, a támogatást.

Hasonló most a szituáció, mint a 2000-es évek elején, amikor a gazdasági válság környékén az elit eltartott kisujjal magyarázott és nézte le az embereket, aztán kapták a pofont mikor az emberek hatalomra tették a populistákat.
Megérdemelt és kijózanító pofon volt mindenki számára, számomra is, de úgy látom sokan nem tanultak belőle, mert ezek szerint nem nézi senki meg azt, hogy az adott réteg milyen típusú és viselkedésű emberekből áll, mik a félelmeik és mik az elvárásaik.

Lehet itt hőbörögni a franciákra, hogy felgyújtják a fél várost, csak épp ott nem csak az érintettek mennek ki tüntetni, hanem mindenki más is.

Vagy amikor Németországban vagy máshol valamelyik szolgáltatószektor sztrájkol, akkor becsatlakozik a többi is szolidaritásból és így az emberek is érzékelni fogják a problémát.

Ez megint az eltartott kisujjal történő elmélkedés, mert "megtehetem" van és mert "nem engem érint".
Csak amikor majd itt másoknak az életébe is beszivárog a politika meg a hatása, akkor tessék csak szépen csendben maradni és tűrni a pampogás helyett.

Nem ennyire drámai a helyzet, de jól megmutatja, hogy hol vagyunk, megtörtént az oszd meg és uralkodj:

"Németországban először a kommunistákért jöttek, s én nem emeltem szót, mert nem voltam kommunista. Aztán jöttek a zsidókért. s én nem szóltam, mert nem vagyok zsidó. Aztán a szakszervezetiekért jöttek, és én nem lévén szakszervezeti tag, hallgattam. Aztán jöttek a katolikusokért, és nem szólaltam föl, mert protestáns vagyok. Aztán eljöttek értem, és ekkorra már nem maradt, aki szóljon. "
Lúdas Solymi

Erre mondtam AZt h ha nagy többség nem akar valtozast csak egy hangos kisebbség akkor miért az utóbbiak legyenek irányadók, plusz miért erőltessem én is rájuk az akaratomat.

Btw: nem múlik el kb nap h Orbán engem ne szidnám (ugye a burokratazas). Na most ki szolidaritáskodik velem abban? Senki. Sőt látom az otthoni arc kifejezéseket amikor kiderül h mit dolgozom és ki a munkáltatom … legszívesebben pokolra kívánnak.

Mert itthon bizony kvázi rabszolgasors van, felveszed a babavárót meg a csokot, jön a gyerek, kell ugye nagyobb lakás meg autó, mert a hülye fejeddel bízol benne, hogy minimálisan csak lehet valamit előre tervezni ebben az elcseszett országban meg ugye ez elméletileg az élet értelme, aztán két tollvonás, egy módosítás után ott állsz letolt gatyával
r.baggio

kotelezo felvenni a csokot, babavarot? ha nem veszed fel akkor mi tortenik? elveszik az allampolgarsagodat? szabadsagvesztesre itelnek?

de mondom: volt legalabb 4 honapjuk, a nyari idoszakban uj munkat talalni. azert sztem nyugodtan kijelenthetjuk, hogy a bo 100 ezer ember nagy resze nem kuldozgetett napi 20 helyre CVt, hogy hat o annyira nem ert egyet ezzel a torvennyel, ezert mkeppen valtani akar. ugye vmeik volt pedagogus inkabb elment buszsofornek aztan rajott, hogy az uj nettoja nagyobb, mint a korabbi tanar bruttoja. talan akkor nem kellene fulopszigeteki soforoket keresni.

nem akartak valtani. ahogy mondom, megkotik a kis alkujukat ok is a rendszerrel. semmi gond, o dontesuk. hadd ne kelljen sajnalnom oket ezert.
csebi

Sok sikert nyáron állást találni ahol a HR-től kezdve a főbb döntéshozókig mindenki nyaral ekkor-akkor 😀

Baszki, amikor 2 hónap vagy több elment úgy, hogy 2 körre kellett csak bemennem, mert xy épp szabadságon van, aztán nyár van, stb.

Egy dolgot kellene megérteni, hogy olyan helyzetbe állították őket, ahol a bizonytalan meg a rossz, de biztos között kell választani.
Nem sok embert ismerek még az ismerősi körömből se, aki minimálisan kis bizonytalanságba is beleugrik.

Én jelenleg most vagyok 5-6. munkahelyemen és lesz ez 7-ik is, szerintem mennyire kívánom a hátam közepére az egész cécót meg bizonytalanságot úgy, hogy most akarok lakást venni hitelre és közben menedzseljek le egy ország és munkahelyváltást.

Ha valaki, akkor én rohadtul megértem nagy részét, hogy mi a problémájuk, félnek.
És nem tudom őket ezért kárhoztatni, de azokat, akiknek lenne lehetősége kimenni szolidarítani probléma nélkül és mégsem teszik meg, hanem csak a billentyűzetet koptatva óbégatnak, na azokat viszont tudom.
Mert azoknak az embereknek kellene megmutatni emennek, hogy látod, itt vagyunk veled, sokan vagyunk, gyere.

Álszolidaritás van itt meg pampogás.
Lúdas Solymi

Kifogások mindenhol …
csebi

Így van.
Mert azt kellene megérteni, hogy az emberek többsége nem olyan mint te vagy én vagy itt többen.
Nem soknak van kockázatvállalási hajlandósága vagy akár képessége és ezek az emberek támogatás vagy segítség nélkül nem fognak egy lépést se tenni, még ha ott is motoszkál bennük, hogy kellene.

Mert benne vannak egy olyan spirálban, közegben, ahol az a fő elv, hogy megtartsa a biztosat, elviselje a rosszat és nehézséget, mert az a felelősségvállalás és így tudja garantálni azt, hogy nem szolgáltatja ki magát és a családját a bizonytalanságnak, félelemnek.

Rengeteg embernek fogalma nincsen arról, hogy miként kell egy önéletrajzot összeállítani, hogyan és milyen kérdésekre kell egy interjún számítani, stb.
Nem tudják felmérni a képességeiket, nem tudják hogyan kell értelmezni egy pozícióleírást és azt, hogy az megfelelő nekik vagy sem.

De ez csak a "technikai" oldala, az emberi az, hogy nem kap segítséget, nem kapja meg a kezdőlökést, a támogatást.

Hasonló most a szituáció, mint a 2000-es évek elején, amikor a gazdasági válság környékén az elit eltartott kisujjal magyarázott és nézte le az embereket, aztán kapták a pofont mikor az emberek hatalomra tették a populistákat.
Megérdemelt és kijózanító pofon volt mindenki számára, számomra is, de úgy látom sokan nem tanultak belőle, mert ezek szerint nem nézi senki meg azt, hogy az adott réteg milyen típusú és viselkedésű emberekből áll, mik a félelmeik és mik az elvárásaik.

Lehet itt hőbörögni a franciákra, hogy felgyújtják a fél várost, csak épp ott nem csak az érintettek mennek ki tüntetni, hanem mindenki más is.

Vagy amikor Németországban vagy máshol valamelyik szolgáltatószektor sztrájkol, akkor becsatlakozik a többi is szolidaritásból és így az emberek is érzékelni fogják a problémát.

Ez megint az eltartott kisujjal történő elmélkedés, mert "megtehetem" van és mert "nem engem érint".
Csak amikor majd itt másoknak az életébe is beszivárog a politika meg a hatása, akkor tessék csak szépen csendben maradni és tűrni a pampogás helyett.

Nem ennyire drámai a helyzet, de jól megmutatja, hogy hol vagyunk, megtörtént az oszd meg és uralkodj:

"Németországban először a kommunistákért jöttek, s én nem emeltem szót, mert nem voltam kommunista. Aztán jöttek a zsidókért. s én nem szóltam, mert nem vagyok zsidó. Aztán a szakszervezetiekért jöttek, és én nem lévén szakszervezeti tag, hallgattam. Aztán jöttek a katolikusokért, és nem szólaltam föl, mert protestáns vagyok. Aztán eljöttek értem, és ekkorra már nem maradt, aki szóljon. "

Arra lennék kíváncsi, hogy abból a nem szavazó 30%-ból mennyi az ellenzéki kötődésű, aki csak azért nem szavaz, mert Gyurcsány vagy mert nem elég jók az ízlésének, tehát akkor inkább OV?

Mert itthon bizony kvázi rabszolgasors van, felveszed a babavárót meg a csokot, jön a gyerek, kell ugye nagyobb lakás meg autó, mert a hülye fejeddel bízol benne, hogy minimálisan csak lehet valamit előre tervezni ebben az elcseszett országban meg ugye ez elméletileg az élet értelme, aztán két tollvonás, egy módosítás után ott állsz letolt gatyával
r.baggio

kotelezo felvenni a csokot, babavarot? ha nem veszed fel akkor mi tortenik? elveszik az allampolgarsagodat? szabadsagvesztesre itelnek?

de mondom: volt legalabb 4 honapjuk, a nyari idoszakban uj munkat talalni. azert sztem nyugodtan kijelenthetjuk, hogy a bo 100 ezer ember nagy resze nem kuldozgetett napi 20 helyre CVt, hogy hat o annyira nem ert egyet ezzel a torvennyel, ezert mkeppen valtani akar. ugye vmeik volt pedagogus inkabb elment buszsofornek aztan rajott, hogy az uj nettoja nagyobb, mint a korabbi tanar bruttoja. talan akkor nem kellene fulopszigeteki soforoket keresni.

nem akartak valtani. ahogy mondom, megkotik a kis alkujukat ok is a rendszerrel. semmi gond, o dontesuk. hadd ne kelljen sajnalnom oket ezert.
csebi

Sok sikert nyáron állást találni ahol a HR-től kezdve a főbb döntéshozókig mindenki nyaral ekkor-akkor 😀

Baszki, amikor 2 hónap vagy több elment úgy, hogy 2 körre kellett csak bemennem, mert xy épp szabadságon van, aztán nyár van, stb.

Egy dolgot kellene megérteni, hogy olyan helyzetbe állították őket, ahol a bizonytalan meg a rossz, de biztos között kell választani.
Nem sok embert ismerek még az ismerősi körömből se, aki minimálisan kis bizonytalanságba is beleugrik.

Én jelenleg most vagyok 5-6. munkahelyemen és lesz ez 7-ik is, szerintem mennyire kívánom a hátam közepére az egész cécót meg bizonytalanságot úgy, hogy most akarok lakást venni hitelre és közben menedzseljek le egy ország és munkahelyváltást.

Ha valaki, akkor én rohadtul megértem nagy részét, hogy mi a problémájuk, félnek.
És nem tudom őket ezért kárhoztatni, de azokat, akiknek lenne lehetősége kimenni szolidarítani probléma nélkül és mégsem teszik meg, hanem csak a billentyűzetet koptatva óbégatnak, na azokat viszont tudom.
Mert azoknak az embereknek kellene megmutatni emennek, hogy látod, itt vagyunk veled, sokan vagyunk, gyere.

Álszolidaritás van itt meg pampogás.
Lúdas Solymi

Kifogások mindenhol …

Mert itthon bizony kvázi rabszolgasors van, felveszed a babavárót meg a csokot, jön a gyerek, kell ugye nagyobb lakás meg autó, mert a hülye fejeddel bízol benne, hogy minimálisan csak lehet valamit előre tervezni ebben az elcseszett országban meg ugye ez elméletileg az élet értelme, aztán két tollvonás, egy módosítás után ott állsz letolt gatyával
r.baggio

de mondom: volt legalabb 4 honapjuk, a nyari idoszakban uj munkat talalni. azert sztem nyugodtan kijelenthetjuk, hogy a bo 100 ezer ember nagy resze nem kuldozgetett napi 20 helyre CVt, hogy hat o annyira nem ert egyet ezzel a torvennyel, ezert mkeppen valtani akar. ugye vmeik volt pedagogus inkabb elment buszsofornek aztan rajott, hogy az uj nettoja nagyobb, mint a korabbi tanar bruttoja. talan akkor nem kellene fulopszigeteki soforoket keresni.

nem akartak valtani. ahogy mondom, megkotik a kis alkujukat ok is a rendszerrel. semmi gond, o dontesuk. hadd ne kelljen sajnalnom oket ezert.
csebi

Úgy vannak vele, mint a "von der leyen" alkalmazottak mesélik, hogy nekik dolgoznak, csak a magyar külügy delegálja őket. Aztán néha-néha reggelente a saját ujjukat dugják le a torkukon, hogy ez egy nem olyan nap, néha meg torokra veszik delegáló országuk prominenseit! Az alkukat ugyanúgy megkötik, mint te is teszed. Az ő nettójuk meg munkakörnyezetük persze nem olyan kellemes, de fogaskerékként funkcionálni nem mindenkinek leányálom!
VanillaSky

Milyen alkut kötöttem meg?

 444.hu/2023/10/06/a-fovarosi-vezetes-nem-akar-fulop-szigeteki-buszsoforoket

Na ezért van 2/3. Az akinek nem jó a NER mégis miért szavazzon ugyanarra a rasszista mocsokra csak baloldali verzióban?
Amadeus von Dollárbaloldal

Az valahol a magyar politika tragikomikus voltát mutatja, hogy az eddig migránsozó Fidesz a gazdasági szereplők rohadt nagy nyomozására ír egy vendégmunkás törvényt - kvázi be lehet hozni több tízezer- százezer
olyan személyt akik ellen évtizedes viszonylatban hergelnek (értsd. migránssimogatók lettek) erre jön ez ellenzék színe - java (MSZP - jobbik - dk - mi hazánk) akik elkezdenek vadul migránsozni és hogy képzeli a Fidesz, hogy elveszi a - nem létező - magyar munkanélküliektől a munkát és odaadja a külföldieknek (értsd. migránsoznak) miközben ők voltak akik nem győzték túlicitálni egymást abban, hogy ki a nagyobb emberjogi párti (mínusz mi hazánk) és rasszista Fidesz 😊

Mi lesz a következő? MSZP program a több stadionért? Dk javaslat az alacsonyabb egy kulcsos adóért? 😊
MC12

Az a baj h fideszes narrativaval megegyezően jogilag különböző megítélés alá eső embereket Mosol itt össze.

Méghogy Orbán nem zseniális?!
Teljesen meghackelte a társadalmat, sikerült annyira atomizálnia, amit akár mikromenedzselve, egyenként is könnyedén zsebretesz, hiszen akinek nincs semmije -jó melója, megfelelő cimbijei, kellő önérdekérvényesítő képessége, kurázsija, stb. -az annyit is ér, sőt, azt kapja a nyilván rengeteg lehetőségből, amit választott magának, ne is légy szolidáris ezekkel a lúzerekkel, hanem bőszen demonstráld, hogy mekkora csicska az, aki direkt ezt a sorsot vállalta.

Kívül még azt gondolod, hogy utálod Orbánt, de belül már megfogant, és gyökeret eresztett benned a rendszere, ez alapján:

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

Üdv a fedélzeten elvtárs.
Őszentsége Sobri Jóska

Teljesen félreérted azt amit mondok. Gondolom direkt.

Egyszerűen felnőtt emberként kezelem az embereket.

Amúgy meg: miben nyilvánulna meg ebben az esetben az ún. szolidaritás?
Amadeus von Dollárbaloldal

Hogy megérted, hogy attól, hogy valaki felnőtt ember, még lehet eszköztelen, kiszolgáltatott, tehetetlen. (Meg buta, felelőtlen, szűklátókörű, ostoba, befolyásolt, érzelmileg bevonódott, elfogult ésatöbbi.)
A tanárok -a legtöbbjük- nem dönthetik el, hogy beengedik e az életükbe, azon belül is a munkájukba a rendszert, a politikát. Te meg én egyelőre igen. Nekik is, -mint minden embernek-, erre kellene törekedniük jól felfogott önérdekből, de náluk (is) más szempontoknak nagyobb a prioritása. Szerintem hibás életfelfogás, de ez van.
A szolidaritás ebben az esetben nem abban nyilvánul meg, ha tüntetsz vagy orbántakaroggyozol, hanem pusztán a fentiek megértésében.

És nem, nem értem félre, amit írtál, hanem úgy értelmezem, hogy ha Orbán társadalmi, demokráciahackelő zsenijéről/geciségéről van szó, akkor az sokkal inkább tettenérhető a te fentebb prezentált attitűdödben ("Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának."), mint az inflációban, oroszbarátságban migráncsozásban, Pegazus-botrányban, Völlner-ügyben, lombkoronasétányokban vagy Megafonban.
Őszentsége Sobri Jóska

Eddig arról volt szó, hogy ne engedjük be az életünkbe. A cigi szűrővel vagy anélkül legyen?

Amúgy teljesen megértem a fentieket. Pipa.

Akkor most mivel lettünk előrébb a megértéssel? Jobb lett nekem, neked, az oktatási rendszernek, tanároknak, diákoknak?
Amadeus von Dollárbaloldal

Ne is engedd, ha megteheted.
De van aki, és van amikor kiszolgáltatott és tehetetlen.
Mégis, te most őket ekézed a saját szorongásaidat maszkolandó.

Szuper.

Annyival lennénk előrébb, hogy nem írogatnánk faszságokat, amitől érzéketlen hülyéknek tűnnénk.
Nekem jobb, ha értem mi miért történik, nálad úgy látom ez nem szempont, a másik háromra nincs ráhatásunk.

Srácok, nemááár, ugye ezt most nem mondjátok komolyan!
NB2

Pedig igen, amíg a tanárok nem állnak ki magukért, más miért állna ki értük?

Szerinted ha te kimész tüntetni, az aki aláírta tanárként most a státusztörvényt beállna mögéd?...

Aki tanár maradt, annak jó, akkor neked miért probléma?
Nomac

pontosan. Ott volt a lehetőség felállni. Nem a tüntetést mondom, mert van aki nem tüntizik oké. De senkinek nem tartják oda a pisztolyt a fejéhez, hogy ilyen keretek között, így “megbecsülve”, ennyi pénzért szopjon tovább. A tanárok 90%-a úgy volt vele, hogy legyen így. Ki gyávaságból, ki lustaságból, ki szimpátiából.

Nincs miről beszélni egyszerűen. Én szakmán kívüli most azzal legyek szolidáris, akinek önként vállalva(!) szar a sorsa? Végül is sajnálom, meg minden, de ja, azt kapja mind, amit választott(!) magának.

Nem lehet azokon segíteni, akik nem akarnak segítséget.
Amadeus von Dollárbaloldal

nekik továbbra sem az a problémájuk, mint Neked, hogy milyen karórát vegyenek a hét számjegyes tartományban, vagy hogy milyen autót a nyolcasban. tudom, tudom, first world problems. teccettek volna valami jól fizető szakmát választani.
slowmotion

Én ilyet egy szóval nem mondtam, álljon meg az ácsimenet. Abban viszont hiszek, hogy ha valaki változást akar elérni, akkor igenis fel kell tápászkodni. Senki sem oldja meg más ember életét és problémáit.

De mondok jobbat: ha nem pénz, akkor esetleg az lehetne casus belli, hogy szar tantervből selejtet kell képezniük a gyerekekből. Ehhez meg hivatástudat kéne, nem jól fizető szakmaválasztás.
Amadeus von Dollárbaloldal

persze. és kétévi tartalékkal lehet, hogy meg is mernék lépni.
de az átlag tanárnak még mindig élére kell állítani a forintot hó végére, ha meg felmond, akkor... no hát akkor nem lesz ilyen problémája, az biztos.
slowmotion

miota lehet tudni errol az uj torvenyrol? legalabb 4 honapja. ennyi ido alatt, aki akart ES ezzel nem tudott azonosulni, siman el tudott volna menni bmi mast dolgozni. egyszeruen a tanarok 99%-a tud azonosulni ezzel az egesszel. ilyen egyszeru a tortenet.
csebi

Azért ez nem ilyen egyszerű. Ha valaki világ életében csak ebben dolgozott, 20 év után hidd el nem fognak utána kapkodni a munkaerő piacon, mivel nincs tapasztalatuk. Persze takarítani elmehetnek vagy valami hasonló melóra.
Tarsi

szokásos kifogás, lapozzunk.
Amadeus von Dollárbaloldal

Nem az. Mennyi idősek a gyerekeid? Mert tapasztalatom szerint - én történetesen pedagógus családban nőttem fel, szüleim is azok voltak, a családban is több - nem 1% az az 1%. Lehet, hogy éppen szeptemberben ennyi, de a tesóm legkisebb lányának - aki egy összevetésben jó iskolába jár, nem is akárhova - lassan több nem szaktanára van, mint szaktanára. Egyszerűen ugyanaz van / lesz a pedagógus pályán, mint az egészségügyben: a tanárok közül is sokan egyszerűen a lábukkal szavaznak. Előbb a nyelvtanárok, matek, fizika szakosok, közgazdasági végzettségűek .... mert ezek el tudnak helyezkedni a piacon könnyen. Közülük is a fiatalok első sorban. Az unokatesóm pl. - nyelvtanár volt kb. 20 évig - nem várta meg, hogy alá kelljen valamit írni. Már váltott, elment fordítónak. Egy ötven éves föci, biosz vagy tesi tanár viszont nem fog felmondani, mert senkinek se kell. A probléma az, hogy egyre döbb ötven pluszos biosz, föci meg tesi tanár fog szükség-helyettesítve mást is tanítani. Illetve nem fog, már teszi.

A hozzáállásod egyébként pontosan ugyanaz, mint azé a feltételezett - legyen mondjuk - német pógáré, aki idejönne a topicba, elolvasná egy postodat itt amiben valamivel elégedetlen vagy, és annyit mondana rá, hogy úgy kell neked, magadnak köszönheted, ha magyar vagy tegyél ellene, hogy jobb legyen.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond