Politika

Túlzott leegyszerűsítés a Fidesz népszerűségét a migránsozás és sorosozás sikerességére fogni. Ezekkel csak megtartják a keménymagot, illetve bevonzanak rengeteg embert a hagyományosan passzív rétegből (emiatt lett a 2018-as választásnak a vártnál nagyobb részvétele szerintem, az elcsábított passzívokból kb. csak a Fidesz profitált).
Kampman

Reprezentatív felmérések mutatják, hogy Soros és a migráns messze a két vezető indoka a Fideszre szavazásnak. A harmadik és negyedik már nem is konkrét politikai indok, hanem az, hogy a "másik" (gyurcsány) rosszabb illetve az általános rendszer támogató attitűd (Sony TV-t vettem, meggyőzöm magam, hogy az a legjobb, és onnantól mindig Sony TV-t veszek, kivéve, ha valami kvára félre nem megy és amiatt váltok - hogy aztán utána azt gondoljam a világ legjobb tévéjének. A szavazó közösségek megtartásában ez a tulajdonságunk a primér okok között van).

A többi indok - antikommunizmus, EU szepticizmus, családpolitika, satöbbi, ami valamikor komoly szempont volt - mára sokadrangú lett. Vannak persze kisebb közösségek ahol ezek játszanak szerepet, de országos átlagban sokadrangúak. Igazából érthető is, mert mára ezek alapján nem is lehet már markánsan megkülönböztetné a Fideszt a többiektől.

(Hozzáteszem, hogy abban persze igazad van, hogy mondjuk egy világvégi faluban, ahol a lakosság 70%-a elmegy szavazni és 99%-ban a Fideszre szavaz, valószínűleg egyéb szempontok - meg kell felelni a polgi elvárásainak, vagy kaja/piaosztás volt ésatöbbi - is bőven jelen vannak. De a reprezentatív felmérések azért általában ezeket elég jól kiszűrik. Plusz, bármi primér vagy másodlagos motiváció is vezet ahhoz, hogy végül elmenjen és ikszeljen, és amiről nem beszél, akkor is, az is információval bír, ha egy miért kérdésre elsőre a migránst mondja, nem pedig mondjuk a gazdahálózatot vagy a három gyerek négy kereket, a családi adókedvezményt vagy valami hasonlót.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Szóval én ilyen helyzetben nem tudom 100%-ban eldönteni, hogy akár most itt a topicban, valóban, tényleg a migrációról vitázunk, valódi érvek mentén, vagy pedig csak a félelmeink manifesztálódnak ebben a formában. Úgy értem, hogy a félelem tényét persze elhiszem, elhiszem az is, hogy a vélemények őszinték. Aki mondja, az nyilván őszintén is gondolja. De mivel a félelem alapvetően az ember ismeretlentől, idegentől való természetes félelemből táplálkozik, és ilyen piráz tények állnak mögötte, nem tudom, hogy mennyire valós dologról van szó, hova sorolható a covid, 5G, ufo támadás, háttérhatalom, Soros, satöbbi sorban. A szűk három millió szavazó esetén, akik számára mára az elsődleges Fideszre szavazásra motiváló indok lett mindez a Soros mellett, úgy gondolom, hogy gerjesztett történetről van szó. A félelem úgy istenigazán nem létezik, mert ha a Fidesz holnaptól újra elkezdene letelepedési kötvényeket osztogatni - akár mondjuk tízszer annyit, évente ötvenezernyi migránst beengedve - akkor is a Fideszre szavaznának. Megszavaznák az ötvenezer migráns betelepedését is, és megmagyaráznák maguknak - illetve hagynák, hogy a Fidesz propaganda megmagyarázza -, hogy letelepedési engedéllyel nem veszélyes.

peterk2005

Túlzott leegyszerűsítés a Fidesz népszerűségét a migránsozás és sorosozás sikerességére fogni. Ezekkel csak megtartják a keménymagot, illetve bevonzanak rengeteg embert a hagyományosan passzív rétegből (emiatt lett a 2018-as választásnak a vártnál nagyobb részvétele szerintem, az elcsábított passzívokból kb. csak a Fidesz profitált).

De 2014-ben ugyanúgy megkapták a szokásos 2,5 millió szavazatukat.

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől. Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

A Fidesz simán fóbiásít egy lényegében nálunk nem létező jelenséget. Mégpedig ordas módon sikeresen. Nem találták fel a spanyol viaszt, megtette ezt korábbi rezsim is, elég az állampolgársági népszavazásra vagy a húszmillió románozásra gondolni. De kétségtelen, hogy mára ezt a fonalat a Fidesz kb. kizárólagosra le tudta nyúlni. Nem csak a bal oldaltól, hanem például a Jobbiktól is.

Manapság ugye évi 600, 800, 1000 ember kér egyáltalán letelepedési engedélyt nálunk. Ez ellen harcolunk akkora erőfeszítéssel, mintha évi hárommilióan jönnének. Az EU-val is kardozunk, mégpedig évi nagyjából 1200 ember ellenőrzött befogadásán. Olyan befogadásán, aminél _kiválaszthatjuk_ azt az 1200-1500 embert, bármelyiket elutasíthatjuk, szóval kis túlzással akár 1200 orvost is befogadhatnánk, ha nagyon akarnánk. Vagy informatikust. Eközben ugyanez a Fidesz évi 5 ezer letelepedési kötvényt árusított ki, önként és dalolva, mégpedig ugyanazokban a régiókban, ahonnan a propaganda szerint annyira nem akar migránst befogadni.

Szedjük egy mondatba mindezt még egyszer: Elköltünk több százmilliárdot kerítésre, elköltünk évi sok tízmilliárdot migránsnemköll propagandára, balhézunk az EU-val negyedannyi ember miatt, mint amennyit önként és dalolva beengedünk, minimális ellenőrzéssel, mindössze azt kérve tőlük, hogy adjanak kölcsön pár évre némi pénzt. Amit aztán később kamatostul vissza fogunk nekik fizetni.

Na, ezen parázunk. Úgy, hogy mára nemcsak egy lett a number one általánis para, hanem gyakorlatilag ez lett a kormányválasztó parák közül is a numero uno. Arról beszélünk, az alapján választunk kormányt, hogy a pirézek építhetnek-e holdjáró összeszerelő üzemet Békéscsaba alsón.

Szigorúan vett hatalmi szempontból, Fidesz érdek szempontból ez egy rendkívül eredményes propaganda. Majdnem olyan eredményes, mint a komcsi idők haldokló kapitalizmusa volt. Ugyanakkor ránk, célközönségre nézve rendkívül szegényes, mint minde olyan eset, amikor sikerül a politikának valami virtuálison felkapaszkodva valódi szempontok helyett hatalomra törni. Sose jó, ha az alapján választunk kormányt, hogy mit csinálna a marslakókkal.

Sajnos ez a helyzet. Még egy ilyen "jobb helyen" is mint ez a fórum, ahol nagyon ritka kivételtől eltekintve mindenki bőven a szellemi átlag fölött van, tud gonolkodni, még itt is egyrészt mindennapi téma. Mégpedig nem úgy, hogy beszélünk valamiről ami a világ másik felén történik és kommentálgatjuk, hanem ez a téma úgy forog, mintha mi is benne lennénk a kellős közepében.. Vagy potenciálisan benne lehetnénk. Mint a covid, amelyiknek a közepén történetesen tényleg benne lehetünk ha úgy alakulnak a dolgok. A migrációéban még évtizedekig biztosan nem. És utána se lehet tudni, hogy mennyire.

Szóval én ilyen helyzetben nem tudom 100%-ban eldönteni, hogy akár most itt a topicban, valóban, tényleg a migrációról vitázunk, valódi érvek mentén, vagy pedig csak a félelmeink manifesztálódnak ebben a formában. Úgy értem, hogy a félelem tényét persze elhiszem, elhiszem az is, hogy a vélemények őszinték. Aki mondja, az nyilván őszintén is gondolja. De mivel a félelem alapvetően az ember ismeretlentől, idegentől való természetes félelemből táplálkozik, és ilyen piráz tények állnak mögötte, nem tudom, hogy mennyire valós dologról van szó, hova sorolható a covid, 5G, ufo támadás, háttérhatalom, Soros, satöbbi sorban. A szűk három millió szavazó esetén, akik számára mára az elsődleges Fideszre szavazásra motiváló indok lett mindez a Soros mellett, úgy gondolom, hogy gerjesztett történetről van szó. A félelem úgy istenigazán nem létezik, mert ha a Fidesz holnaptól újra elkezdene letelepedési kötvényeket osztogatni - akár mondjuk tízszer annyit, évente ötvenezernyi migránst beengedve - akkor is a Fideszre szavaznának. Megszavaznák az ötvenezer migráns betelepedését is, és megmagyaráznák maguknak - illetve hagynák, hogy a Fidesz propaganda megmagyarázza -, hogy letelepedési engedéllyel nem veszélyes.

Sobri félelme más, mert ő nagyjából képben van, tudja azokat a tényeket, amiket leírtam. Az ő indokát elhiszem. De még Jóska a te esetedben sem tudom eldönteni, hogy mennyire primér vagy sokadlagos dologról van szó? Vajon egy a sok apró napi dolog közül, amiben vannak prefrenciáid, és történetesen migránssal kapcsolatban olyan, hogy inkább ne? De tíz perc múlva a fagyi aktuális íze fontosabb. Vagy olyan fontos, állandó szempont amit az ország szempontjából fontos, betartandó dolognak gondolsz? Azaz például leszavaznád emiatt a Fideszt, ha újranyitná a letelepedési kötvény bizniszt? Első esetben nincs miről beszélni, tökre a te dolgod, hogy mit gondolsz, milyen ízű fagyit szeretsz. Utóbbi esrtben lenne fontos a véleményed ... de ebben az esetben nem tudom mi a helyzet.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Az országos rendőrfőkapitány 2020. június 1-jén 00.00 órától 2020. augusztus 31-én 24.00 óráig a közrendet és közbiztonságot veszélyeztető jogellenes cselekmények megelőzése érdekében

Alapesetben a rendőrnek muszáj volt felmutatnia valamilyen indokot arra, hogy miért állít meg egy utcán sétáló embert, miért kéri el a személyiét, vagy adott esetben miért vizsgálja át a csomagját vagy az autóját” - írtuk két éve. Fokozott ellenőrzés esetén viszont semmilyen indokkal nem kell előállniuk. „2015 ősze óta pedig ezt bárhol megtehetik az országban, tehát az alapesetnek számító normál igazoltatás azóta lényegében már nem is létezik, hiszen állandó a különleges helyzet.”
ozibozi

Ezt amúgy miért? Mi indokolja? Már hogy nem az ő alternatív univerzumukban, hanem ebben.
Mikey

Mi indokolja? Semmi.

Mi a magyarázata? 2016 óta a tömeges bevándorlás kezelésére vonatkozó veszélyhelyzet alapján nincs indokolási kötelezettsége a rendőrségnek az igazoltatásra. Bakondi munkáját valamivel igazolni kell meg as nyáj is megszokta a mondókáját.

Az országos rendőrfőkapitány 2020. június 1-jén 00.00 órától 2020. augusztus 31-én 24.00 óráig a közrendet és közbiztonságot veszélyeztető jogellenes cselekmények megelőzése érdekében

Alapesetben a rendőrnek muszáj volt felmutatnia valamilyen indokot arra, hogy miért állít meg egy utcán sétáló embert, miért kéri el a személyiét, vagy adott esetben miért vizsgálja át a csomagját vagy az autóját” - írtuk két éve. Fokozott ellenőrzés esetén viszont semmilyen indokkal nem kell előállniuk. „2015 ősze óta pedig ezt bárhol megtehetik az országban, tehát az alapesetnek számító normál igazoltatás azóta lényegében már nem is létezik, hiszen állandó a különleges helyzet.”
ozibozi

Ezt amúgy miért? Mi indokolja? Már hogy nem az ő alternatív univerzumukban, hanem ebben.

Szerkesztette: Mikey

Meg is szuletett egy nota az usas tortentekrol, mondjuk nem olyan eros.

 www.youtube.com/watch?v=A2SwBoEpizU

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Ez nem félelem, szimpla áthangolt gyűlölködés. A magyar társadalom jó ideje élen jár az irigység és a rosszindulat "gyártásában" és most egy párt megtanulta ezt irányítani és koncentrálni valamerre. Nincs ebben semmi meglepő, eddig sem a társadalom immunrendszere vagy a hatalmi egyensúly védett meg ettől, csak nem volt olyan párt, amelyik ennyire profin tudott volna szerveződni és idomulni.
FLZOLI

Már hogyne lett volna

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Ez nem félelem, szimpla áthangolt gyűlölködés. A magyar társadalom jó ideje élen jár az irigység és a rosszindulat "gyártásában" és most egy párt megtanulta ezt irányítani és koncentrálni valamerre. Nincs ebben semmi meglepő, eddig sem a társadalom immunrendszere vagy a hatalmi egyensúly védett meg ettől, csak nem volt olyan párt, amelyik ennyire profin tudott volna szerveződni és idomulni.

"Nem is olyan rég, ha jól emlékszel még
Játszottam egy gitáron
Neked szólt a dal, de jött egy nagy vihar
És eltörött a gitárom
Az élet ment tovább és néhány jóbarát
Veled együtt segített
Született egy dal, mely senkit sem zavar"
csak arabok a közértben...

na szóval ijen eccerü a rasszizmus, s még Ecot sem kell idéznem

Csak, mint általában, a mérték (arány) a nem mindegy. Nem mindegy, hogy milliók áradnak kvázi ellenőrizetlenül Európába, vagy mondjuk csak pártízezren. warr_b

Mit értesz azon, hogy milliók áramlanak kvázi ellenőrizetlenül? Európába egyrészt több generáció óta áramlik be a migráns, évi több milliós nagyságrendben, másrészt nem ellenőrizetlenül...
peterk2005

Arra gondolok pl, amikor a gumixsónakokon jönnek a Földközin át, és véletlenül nincsenek irataik, meg a nigériai elefántcsontpartinak hazudja magát és fordítva, vagy a ghánai szudáninak, mittudomén, a hatóságoknak meg esélye sincs megállapítani, hogy valójában kicsoda, max elhiszik bemondásra. Ez nálam nem ellenőrzöttség.
warr_b

egy felkészült hatóság meg tudja állapítani.
csebi

És melyik olyan felkészült? Mondjuk a schengeni határokon, mert ugye ott jelennek meg először.
warr_b

úgy kell megszervezni, olyan eszközöket kell a kezébe adni, olyan ügyintézők kellenek, akik ki tudják szűrni, hogy egy külföldi ghánai vagy szudáni (elefántcsontpart-nigériai nem volt teljesen jó példa, mert különbözik az anyanyelv). Hidd el, egy idő után meg lehet különböztetni egy ghánai angolját a nigériaitól is.
A biztonsági kockázat már húzósabb, de erre mindig azt mondtam, hogy ha a szakhatok ennyire megemelt fizetést kapnak akkor dolgozzanak is meg érte.

igen, neked is van rálátásod, de mondjuk neked inkább az idegenrendészeti részen és nem menekültügyön. Ettől függetlenül releváns problémákról írsz, ezt nem vitatom.
csebi

Persze, alapvetően kicsit másik szemszögből nézzük a dolgokat. Meg én ugye kibic vagyok, könnyen jártatom a szám 😁

Amúgy szerinted megvannak ezek a szervezések, eszközök?
warr_b

most annál az országnál ahol tavaly volt összesen 500 db menedékkérő előtte meg 670 nem teljesen mindegy? plusz ezen kérelmezők közel fele mindkét évben 18 év alatti volt. ráadásul mindegyikük elzárva múlt hétig két börtönben a szerb határnál? egyes emberek éveken keresztül. szóval ebben a helyzetben olyan mindegy, hogy Magyarországon mik eszközök vannak illetve a munka hogyan van szervezve.

illegális migráns (ami ugye nem létezik, szakirodalom sem az illegalt használja hanem az irregulart) nálunk ugye amúgy sincsen, hiszen a jó határőrök fogják és mindenkit átrugdoskhhm akarom mondani átkísérnek Szerbiába.

Csak, mint általában, a mérték (arány) a nem mindegy. Nem mindegy, hogy milliók áradnak kvázi ellenőrizetlenül Európába, vagy mondjuk csak pártízezren. warr_b

Mit értesz azon, hogy milliók áramlanak kvázi ellenőrizetlenül? Európába egyrészt több generáció óta áramlik be a migráns, évi több milliós nagyságrendben, másrészt nem ellenőrizetlenül...
peterk2005

Arra gondolok pl, amikor a gumixsónakokon jönnek a Földközin át, és véletlenül nincsenek irataik, meg a nigériai elefántcsontpartinak hazudja magát és fordítva, vagy a ghánai szudáninak, mittudomén, a hatóságoknak meg esélye sincs megállapítani, hogy valójában kicsoda, max elhiszik bemondásra. Ez nálam nem ellenőrzöttség.
warr_b

egy felkészült hatóság meg tudja állapítani.
csebi

És melyik olyan felkészült? Mondjuk a schengeni határokon, mert ugye ott jelennek meg először.
warr_b

úgy kell megszervezni, olyan eszközöket kell a kezébe adni, olyan ügyintézők kellenek, akik ki tudják szűrni, hogy egy külföldi ghánai vagy szudáni (elefántcsontpart-nigériai nem volt teljesen jó példa, mert különbözik az anyanyelv). Hidd el, egy idő után meg lehet különböztetni egy ghánai angolját a nigériaitól is.
A biztonsági kockázat már húzósabb, de erre mindig azt mondtam, hogy ha a szakhatok ennyire megemelt fizetést kapnak akkor dolgozzanak is meg érte.

igen, neked is van rálátásod, de mondjuk neked inkább az idegenrendészeti részen és nem menekültügyön. Ettől függetlenül releváns problémákról írsz, ezt nem vitatom.
csebi

Persze, alapvetően kicsit másik szemszögből nézzük a dolgokat. Meg én ugye kibic vagyok, könnyen jártatom a szám 😁

Amúgy szerinted megvannak ezek a szervezések, eszközök?

Az országos rendőrfőkapitány 2020. június 1-jén 00.00 órától 2020. augusztus 31-én 24.00 óráig a közrendet és közbiztonságot veszélyeztető jogellenes cselekmények megelőzése érdekében

Alapesetben a rendőrnek muszáj volt felmutatnia valamilyen indokot arra, hogy miért állít meg egy utcán sétáló embert, miért kéri el a személyiét, vagy adott esetben miért vizsgálja át a csomagját vagy az autóját” - írtuk két éve. Fokozott ellenőrzés esetén viszont semmilyen indokkal nem kell előállniuk. „2015 ősze óta pedig ezt bárhol megtehetik az országban, tehát az alapesetnek számító normál igazoltatás azóta lényegében már nem is létezik, hiszen állandó a különleges helyzet.”

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Pontosan.
Mindentől “félek”, ezért preventálok, tervezek, ezért vagyok óvatos, előrelátó, sokkal inkabb, mint 10 vagy 20 évvel ezelőtt.
Ha üzletről van szó, akkor kimondottan “rettegek”, és igyekszem a hibák számát nullára csökkenteni.
Hiszen egy ilyen “kényelem- vagy komfortburok” nem csak úgy magától lesz, ebben sok év munkája van.
Az én olvasatomban aki nem “fél”, az hülye.

De az nem igaz, hogy félős embert nem lehet meggyőzni.
Pl. ha egy rendezvenyre az előírt biztonsági szolgálat létszáma 10 fő, de én 50-t alkalmazok, akkor már nem félek, mert (túl)biztosítottam, és az óvintézkedések meggyőztek.
Vagyis a félelem elkerülésének módja a kockázat kezelhetővé csökkentése.
De ettől még haladok a korral.
Pl. a korszellem pont a migrációellenesség.
És én leszarom ebből a szempontból mi a hivatalos narratíva, mit mond és tesz a kormányzat, a saját burkom megóvásához igazítom a cselekvéseimet, nem a direktívákhoz.
Sobri Jóska

Nincs gond, saját valosagbuborékodban jól megvagy. Megteremtetted amit akartál és valszeg amit majd akarsz azt is eléred.
Csak felesleges téged egy ellentétes véleményről győzködni.
Vitázni lehet, mert meglátásaid helyesek, de sose fogd azt mondani oké ez jogos ezt elismerem, rosszul láttam etc.
Toca

Ez lenne a vita célja?
A győzködés?
Tudod jól, hogy nem.
Ez lehet a járulékos hozadéka, de se az oka, se a célja nem ez a vitának.
Sobri Jóska

Nem csak az lehet, de én nem szeretek olyannal vitázni aki nem hajlik csak a saját véleményét nyomja egyre szürreálisabb érvekkel.
Toca

Íme egy konstruktív vita máról.
 twitter.com/g0ldie_teee/status/1266929382708465665

Csak, mint általában, a mérték (arány) a nem mindegy. Nem mindegy, hogy milliók áradnak kvázi ellenőrizetlenül Európába, vagy mondjuk csak pártízezren. warr_b

Mit értesz azon, hogy milliók áramlanak kvázi ellenőrizetlenül? Európába egyrészt több generáció óta áramlik be a migráns, évi több milliós nagyságrendben, másrészt nem ellenőrizetlenül...
peterk2005

Arra gondolok pl, amikor a gumixsónakokon jönnek a Földközin át, és véletlenül nincsenek irataik, meg a nigériai elefántcsontpartinak hazudja magát és fordítva, vagy a ghánai szudáninak, mittudomén, a hatóságoknak meg esélye sincs megállapítani, hogy valójában kicsoda, max elhiszik bemondásra. Ez nálam nem ellenőrzöttség.
warr_b

egy felkészült hatóság meg tudja állapítani.
csebi

És melyik olyan felkészült? Mondjuk a schengeni határokon, mert ugye ott jelennek meg először.
warr_b

úgy kell megszervezni, olyan eszközöket kell a kezébe adni, olyan ügyintézők kellenek, akik ki tudják szűrni, hogy egy külföldi ghánai vagy szudáni (elefántcsontpart-nigériai nem volt teljesen jó példa, mert különbözik az anyanyelv). Hidd el, egy idő után meg lehet különböztetni egy ghánai angolját a nigériaitól is.
A biztonsági kockázat már húzósabb, de erre mindig azt mondtam, hogy ha a szakhatok ennyire megemelt fizetést kapnak akkor dolgozzanak is meg érte.

igen, neked is van rálátásod, de mondjuk neked inkább az idegenrendészeti részen és nem menekültügyön. Ettől függetlenül releváns problémákról írsz, ezt nem vitatom.

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Pontosan.
Mindentől “félek”, ezért preventálok, tervezek, ezért vagyok óvatos, előrelátó, sokkal inkabb, mint 10 vagy 20 évvel ezelőtt.
Ha üzletről van szó, akkor kimondottan “rettegek”, és igyekszem a hibák számát nullára csökkenteni.
Hiszen egy ilyen “kényelem- vagy komfortburok” nem csak úgy magától lesz, ebben sok év munkája van.
Az én olvasatomban aki nem “fél”, az hülye.

De az nem igaz, hogy félős embert nem lehet meggyőzni.
Pl. ha egy rendezvenyre az előírt biztonsági szolgálat létszáma 10 fő, de én 50-t alkalmazok, akkor már nem félek, mert (túl)biztosítottam, és az óvintézkedések meggyőztek.
Vagyis a félelem elkerülésének módja a kockázat kezelhetővé csökkentése.
De ettől még haladok a korral.
Pl. a korszellem pont a migrációellenesség.
És én leszarom ebből a szempontból mi a hivatalos narratíva, mit mond és tesz a kormányzat, a saját burkom megóvásához igazítom a cselekvéseimet, nem a direktívákhoz.
Sobri Jóska

Nincs gond, saját valosagbuborékodban jól megvagy. Megteremtetted amit akartál és valszeg amit majd akarsz azt is eléred.
Csak felesleges téged egy ellentétes véleményről győzködni.
Vitázni lehet, mert meglátásaid helyesek, de sose fogd azt mondani oké ez jogos ezt elismerem, rosszul láttam etc.
Toca

Ez lenne a vita célja?
A győzködés?
Tudod jól, hogy nem.
Ez lehet a járulékos hozadéka, de se az oka, se a célja nem ez a vitának.
Sobri Jóska

Nem csak az lehet, de én nem szeretek olyannal vitázni aki nem hajlik csak a saját véleményét nyomja egyre szürreálisabb érvekkel.

...
Másrészt meg milyen kibaszott vallásmentes jurópáról beszélsz mikor minden második párt keresztény? Ez a hamukarész, hogy eccer hűdemennyire leválasztottuk az államot meg az egyházat, rasztakurva, tényleg, és a privilegizált adómentesség vagy hozzak számsorokat mennyivel több, nagyságrenddel több pénzt basztunk mi bele azanyaszentegyházba, azt mennyien járnak templomba, mennyire nyomják a propagandát? Te hiszed azt hogy különbözik a Hezbollah meg a Rom.kat. de nem, az egyikbe bibliával aggyák a kiflit a másikba a ződkönyvvel. Illetve mégis, a nyüves Hezbollah legalább összegyjűjti a betegeket, kórházakat tart fenn, - most covid idején nem láttam sehol az ápoló rendeket, vagy az esztergomi érseket sem imádkozni a betegágyaknál, mer már már szétbaszódnak a szeretettől, csak egyszerűen nem tudnak átjutni hozzájuk a pénzhalom miatt.
...
sutianap

Mester, azt hittem te kicsit jobban vágod a témát.

A "mennyivel több, nagyságrenddel több pénzt basztunk mi bele azanyaszentegyházba" nagyon népszerű szólam kishazánkban, csak nem tetszik tudni, hogy mi az alapja. De én most leírom, ha nem gond:

1990, rendszerváltás, kárpótlás. A komcsik előtti Mo legnagyobb földtulajdonosa: a katolikus egyház. Azt Antall, majd Horn is nagyon ügyesen felmérte, hogy az egyháznak nem adhatnak vissza mindent, mert abból minimum polgárháború lenne. Például az én első munkahelyem a Mecseki Állami Erdőgazdaság, az kompletten beleesett volna az egykori PPU (Pécsi Püspöki Uradalom) területébe. Érted, az egész.
A Gemenc nagyrészt a kalocsai érsekség területe volt...
Plusz a belterületi ingatlanok, stb, stb... rengeteg vagyon. Nem csoda hogy ezt nem vállalták be. Ezért megegyeztek az egyházakkal, az ún folyamatos kárpótlásban, ami azt jelentette, hogy belemennek abba, hogy a jogosan visszaigényelt ingatlanvagyonuknak egy jelentős részét nem kapják vissza, cserébe a magyar állam folyamatosan fizet nekik x összeget. Na ezt sokan nem vágják, csak azt látják hogy megy a pénz az egyházaknak.

Ez akkor elég jó dealnek tűnt, csak azóta a kisebb egyházak már qrvára megbánták ezt, mert így gyakorlatilag függőségben vannak az államtól. Például nemrég amikor a Beér és Fabiny püspökök egy közös kis videóban elmondták hogy a hazai migráncspolitika nem teljesen kompatibilis a keresztény értékekkel, akkor az Ev egyháznak beígért 1mrd ft-os támogatás hirtelen valahol elakadt. Így megy ez.

Az egyházak közül a NER egyértelmű nyertesei a reformátusok (meglepő módon OV is az), a katolikusoknak annyi lóvéjuk van, hogy nekik igazából tökmindegy, a többiek pedig megszívták, mert a mostani kormányzat simán bezsarolja őket a pénzzel, már egészen bagatell ügyekben is.

És ez már elég sokaknak nem tetszik, és egyre erősödnek azok a hangok, hogy el kéne engedni ezt a nagy barátságot a NER-el, és már nem csak magánbeszélgetésekben, hanem nyilvánosság előtt is.
Jan

van ami már elejtül kezdve el volt baszva, hiába Pista meg Lajos ez a jobbágyfölszabadításnál lemaratt a papírokból, bár asszem Ferenc írt valami dunnyogás, hogy ez ígynemfasza, dd felszámoltuk a fajdalizmust, vége lett hamar, ja nem....

Ez lenne a vita célja?
A győzködés?
Tudod jól, hogy nem.
Ez lehet a járulékos hozadéka, de se az oka, se a célja nem ez a vitának.
Sobri Jóska

 youtu.be/5dBWMHBiSho

😁

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Pontosan.
Mindentől “félek”, ezért preventálok, tervezek, ezért vagyok óvatos, előrelátó, sokkal inkabb, mint 10 vagy 20 évvel ezelőtt.
Ha üzletről van szó, akkor kimondottan “rettegek”, és igyekszem a hibák számát nullára csökkenteni.
Hiszen egy ilyen “kényelem- vagy komfortburok” nem csak úgy magától lesz, ebben sok év munkája van.
Az én olvasatomban aki nem “fél”, az hülye.

De az nem igaz, hogy félős embert nem lehet meggyőzni.
Pl. ha egy rendezvenyre az előírt biztonsági szolgálat létszáma 10 fő, de én 50-t alkalmazok, akkor már nem félek, mert (túl)biztosítottam, és az óvintézkedések meggyőztek.
Vagyis a félelem elkerülésének módja a kockázat kezelhetővé csökkentése.
De ettől még haladok a korral.
Pl. a korszellem pont a migrációellenesség.
És én leszarom ebből a szempontból mi a hivatalos narratíva, mit mond és tesz a kormányzat, a saját burkom megóvásához igazítom a cselekvéseimet, nem a direktívákhoz.
Sobri Jóska

Nincs gond, saját valosagbuborékodban jól megvagy. Megteremtetted amit akartál és valszeg amit majd akarsz azt is eléred.
Csak felesleges téged egy ellentétes véleményről győzködni.
Vitázni lehet, mert meglátásaid helyesek, de sose fogd azt mondani oké ez jogos ezt elismerem, rosszul láttam etc.
Toca

Ez lenne a vita célja?
A győzködés?
Tudod jól, hogy nem.
Ez lehet a járulékos hozadéka, de se az oka, se a célja nem ez a vitának.

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Pontosan.
Mindentől “félek”, ezért preventálok, tervezek, ezért vagyok óvatos, előrelátó, sokkal inkabb, mint 10 vagy 20 évvel ezelőtt.
Ha üzletről van szó, akkor kimondottan “rettegek”, és igyekszem a hibák számát nullára csökkenteni.
Hiszen egy ilyen “kényelem- vagy komfortburok” nem csak úgy magától lesz, ebben sok év munkája van.
Az én olvasatomban aki nem “fél”, az hülye.

De az nem igaz, hogy félős embert nem lehet meggyőzni.
Pl. ha egy rendezvenyre az előírt biztonsági szolgálat létszáma 10 fő, de én 50-t alkalmazok, akkor már nem félek, mert (túl)biztosítottam, és az óvintézkedések meggyőztek.
Vagyis a félelem elkerülésének módja a kockázat kezelhetővé csökkentése.
De ettől még haladok a korral.
Pl. a korszellem pont a migrációellenesség.
És én leszarom ebből a szempontból mi a hivatalos narratíva, mit mond és tesz a kormányzat, a saját burkom megóvásához igazítom a cselekvéseimet, nem a direktívákhoz.
Sobri Jóska

Nincs gond, saját valosagbuborékodban jól megvagy. Megteremtetted amit akartál és valszeg amit majd akarsz azt is eléred.
Csak felesleges téged egy ellentétes véleményről győzködni.
Vitázni lehet, mert meglátásaid helyesek, de sose fogd azt mondani oké ez jogos ezt elismerem, rosszul láttam etc.

...
Másrészt meg milyen kibaszott vallásmentes jurópáról beszélsz mikor minden második párt keresztény? Ez a hamukarész, hogy eccer hűdemennyire leválasztottuk az államot meg az egyházat, rasztakurva, tényleg, és a privilegizált adómentesség vagy hozzak számsorokat mennyivel több, nagyságrenddel több pénzt basztunk mi bele azanyaszentegyházba, azt mennyien járnak templomba, mennyire nyomják a propagandát? Te hiszed azt hogy különbözik a Hezbollah meg a Rom.kat. de nem, az egyikbe bibliával aggyák a kiflit a másikba a ződkönyvvel. Illetve mégis, a nyüves Hezbollah legalább összegyjűjti a betegeket, kórházakat tart fenn, - most covid idején nem láttam sehol az ápoló rendeket, vagy az esztergomi érseket sem imádkozni a betegágyaknál, mer már már szétbaszódnak a szeretettől, csak egyszerűen nem tudnak átjutni hozzájuk a pénzhalom miatt.
...
sutianap

Mester, azt hittem te kicsit jobban vágod a témát.

A "mennyivel több, nagyságrenddel több pénzt basztunk mi bele azanyaszentegyházba" nagyon népszerű szólam kishazánkban, csak nem tetszik tudni, hogy mi az alapja. De én most leírom, ha nem gond:

1990, rendszerváltás, kárpótlás. A komcsik előtti Mo legnagyobb földtulajdonosa: a katolikus egyház. Azt Antall, majd Horn is nagyon ügyesen felmérte, hogy az egyháznak nem adhatnak vissza mindent, mert abból minimum polgárháború lenne. Például az én első munkahelyem a Mecseki Állami Erdőgazdaság, az kompletten beleesett volna az egykori PPU (Pécsi Püspöki Uradalom) területébe. Érted, az egész.
A Gemenc nagyrészt a kalocsai érsekség területe volt...
Plusz a belterületi ingatlanok, stb, stb... rengeteg vagyon. Nem csoda hogy ezt nem vállalták be. Ezért megegyeztek az egyházakkal, az ún folyamatos kárpótlásban, ami azt jelentette, hogy belemennek abba, hogy a jogosan visszaigényelt ingatlanvagyonuknak egy jelentős részét nem kapják vissza, cserébe a magyar állam folyamatosan fizet nekik x összeget. Na ezt sokan nem vágják, csak azt látják hogy megy a pénz az egyházaknak.

Ez akkor elég jó dealnek tűnt, csak azóta a kisebb egyházak már qrvára megbánták ezt, mert így gyakorlatilag függőségben vannak az államtól. Például nemrég amikor a Beér és Fabiny püspökök egy közös kis videóban elmondták hogy a hazai migráncspolitika nem teljesen kompatibilis a keresztény értékekkel, akkor az Ev egyháznak beígért 1mrd ft-os támogatás hirtelen valahol elakadt. Így megy ez.

Az egyházak közül a NER egyértelmű nyertesei a reformátusok (meglepő módon OV is az), a katolikusoknak annyi lóvéjuk van, hogy nekik igazából tökmindegy, a többiek pedig megszívták, mert a mostani kormányzat simán bezsarolja őket a pénzzel, már egészen bagatell ügyekben is.

És ez már elég sokaknak nem tetszik, és egyre erősödnek azok a hangok, hogy el kéne engedni ezt a nagy barátságot a NER-el, és már nem csak magánbeszélgetésekben, hanem nyilvánosság előtt is.

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

hát ja s ugyanezzel az attitűddela jóravaló ámber elsétál a mecsetbe majd beâereszt néhány sorozatot

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

“– Ezek meg akarnak ölni engem – mondta Yossarian nyugodtan.
– Senki sem akar téged megölni – kiáltotta Clevinger.
– Akkor miért lődöznek rám folyton? – kérdezte Yossarian.
– Mindenkire lövöldöznek – válaszolta Clevinger. – Mindenkit meg akarnak ölni.
– Akkor meg mit akarsz?”
Akkkkor meg?.....

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.
Toca

Pontosan.
Mindentől “félek”, ezért preventálok, tervezek, ezért vagyok óvatos, előrelátó, sokkal inkabb, mint 10 vagy 20 évvel ezelőtt.
Ha üzletről van szó, akkor kimondottan “rettegek”, és igyekszem a hibák számát nullára csökkenteni.
Hiszen egy ilyen “kényelem- vagy komfortburok” nem csak úgy magától lesz, ebben sok év munkája van.
Az én olvasatomban aki nem “fél”, az hülye.

De az nem igaz, hogy félős embert nem lehet meggyőzni.
Pl. ha egy rendezvenyre az előírt biztonsági szolgálat létszáma 10 fő, de én 50-t alkalmazok, akkor már nem félek, mert (túl)biztosítottam, és az óvintézkedések meggyőztek.
Vagyis a félelem elkerülésének módja a kockázat kezelhetővé csökkentése.
De ettől még haladok a korral.
Pl. a korszellem pont a migrációellenesség.
És én leszarom ebből a szempontból mi a hivatalos narratíva, mit mond és tesz a kormányzat, a saját burkom megóvásához igazítom a cselekvéseimet, nem a direktívákhoz.

azert ez a foldon fekvo feher embert rugdoso 20 fekete mar kicsit sok.
Nem csodalom hogy utaljak oket mint a szart.
Kenny

Ez a tökéletes hozzászólás, tűpontosan lejött belőle a probléma.

"Sok esetben az iszlamofóbia elnevezést használják arra a közösségi viszonyulásra, amely szerint a muzulmánok jelenléte veszélyt jelent az adott közösségre, amelyiknek a vallása alapvetően különbözik az iszlám vallástól. A kifejezés gyakran negatív vagy kulturális rasszista általánosításokat tartalmaz a muzulmánokról, mert az iszlám hívőket egy egységes, kollektív hitelveket valló néptömegnek tekinti, nem pedig a különböző felfogású iszlám kultúrákból származó, önálló kulturális identitással és egyedi vallási meggyőződéssel rendelkező egyének alkotta tömegnek."
akkkor Jóska ...
sutianap

Ebben nincs semmi újdonság Sobri fél, fél a Covidtól / fél a migránsoktól meg még kitudja mitől.
Ezzel nincs baj, csak félős embert sose fogtok tudni meggyőzni, hogy ne féljen. Szóval teljesen mindegy ki milyen adatot hoz fel.
Ezzel sok ilyen korú embernél találkozni, akik nem hajlandóak / nem tudnak a korral haladni és inkább csak a saját kis burkukba maradnak, mert ott biztonságos.
Fidesz pont ezekre az emberekre épit és mivel érzelmekkel operál, tejesen mindegy, hogy amúgy bebizonyítod-e, hogy igazából mást csinál a kormány ő neki már csak az van, hogy az ő kényelem burka sérül.