Politika

lehet akkor én vagyok eltévedve...
davemayer

Ott vagy eltévedve, hogy jobboldalnak hívod a bolsevik, neolib, baloldali módon kormányzó Fideszt és baloldalinak a kaotikus, hataloméhes, stratégiailag összeverődött ellenzéket.
De a Fidesz nem jobboldali. Az ellenzék nem baloldali.
A Jobbik meg simán egy náci párt.
Utilitarista is persze, ahogy az összes, és csak az érdekei vezérlik. Ez már nem a 20.század, a 21-ben mindenki populista, mindenki kommunikációs politikát visz, nincsenek elvek vagy ethoszok, nincs bal meg jobb, ahogy te használod.
Tessék felébredni.
Sobri Jóska

Ezt elfogadom, de még így is csak ők állnak szemben kaotikus, hataloméhes bandával.
Az igazi valtozas akkor jon majd el Mo-n ha lesz egy olyan harmadik fél aki nem mocskolja be magát a másik kettővel, de mégis képes lesz nyerni.
davemayer

Gattyán ez akar lenni, majd a csütörtöki Fridi-podcastből kiderül, hogy miként. 😉

 index.hu/belfold/2021/11/23/politika-gattyan-gyorgy-partok/
Sobri Jóska

berki után szintet lépett a ner, szó mi szó,de azért remélem még a milliónyi kamupárt is bevetésre kerül

de hát van pénz lóvéra, 5 milliárd forint így landol a kukában
 hvg.hu/itthon/20211123_Jelen_Otmilliard_forintnyi_PCRtesztet_semmisit_meg_a_kormany

Szerkesztette: r.baggio

de ami itt volt az elmúlt 3 oldalban az nem volt vita, mégis folytattátok, ennyire próbáltam utalni.
MC12

Én is...

Mondjuk tényleg ideje lenne témát váltani tbh 😊

Egyébként tényleg kevés érdekes téma van, az előbb tíz percig kerestem valamit terelni, de csak Jakab kamu (?) csajozása jön szembe. Meg a COVID, de azt meg főleg unom

Megnyugtató:
Megérkezett a halálkereszt a forintra
 www.napi.hu/tozsdek-piacok/forint-forintgyengules-forintarfolyam-forint-euro-mnb.740803.html
nagylaza

Csak helyükre kerülnek a dolgok.
Egy olyan ország amelyikben annyira szar a kormányzat működése, mint mondjátok, ahol még sajtószabadság, jogállam vagy demokrácia sincs, az még 400-as eurót se érdemel.
Ráteszik a halálkeresztet, apage stanas.
Sobri Jóska

Látom, te értesz hozzá. Akkor tőled kérdezem. Ez már nem érvényes?
Tovább szárnyal és minden előrejelzést felülmúlt a magyar gazdaság, 17,9 százalékkal nőtt a GDP a második negyedévben
 hirado.hu/belfold/gazdasag/cikk/2021/08/17/tovabb-szarnyal-es-minden-elorejelzest-felulmult-a-magyar-gazdasag-179-szazalekkal-nott-a-gdp-a-masodik-negyedevben

Ez a hópihézés meg kifejezetten idegesítő, modoros és felesleges tükör fordítás aminek semmi gyökere nincs itthon, ezt kizárólag azok használják akik a vélt vagy valós szellemi fölényüket szeretik fitogtatni, mert hogy ők olvasnak ám ánglisül - a mucsaikkal szemben
MC12

Uhh, elfelejtettem, hogy az internetet bezárták a határon. Sorry.

A hópihézés meg arra utal, hogy amikor kifogy valaki az érvekből, akkor érzelmi szinten kezd el kommunikálni és valósan vagy megjátszottan megsértődik. Semmi köze a vélt vagy valós szellemi fölényemhez. Ahhoz van köze, hogy a másik trollkodik, majd amikor szembesítik vele megsértődik, és sérteget.

De már modoros is lettem. Pedig... ugye... még... nem is idéztem egyetlen ókori görögöt sem.............

Azért az sem a világ legkellemesebb dolga, amikor 4:1 meg 5:1 ellen kell vitatkozni, hiszen téged senki nem talált meg, de a délután óta a fentebbi arányok mellett ütitek dave-et ami minimum nem sportszerű és leginkább felesleges. MC12

Tény. Már annak aki ezt nem élvezi. 😉

A konkrét mostani szitun túl egyébként az is hozzá tartozik a vitakultúrához, hogy felismerem, amikor a másik nem vitaképes, vagy az állítása nem az, és nem alázom meg azzal, hogy folytatom a vitát.
MC12

Figy. Ha ez nekem céloztad, akkor nem értem. Reggel leírtam, hogy nincs értelme vitatkozni, mert nincs vita, délután leírtam, hogy értelmetlen vitatkozni, mert úgy sem lesz nyertes. Alapvetően úgy gondolom, hogy vitát megnyerni akkor van értelme, ha az ember a vita kedvéért vitázik (mint én most veled). Ja, hogy ezt nem így írtam le, tény. De a lényeg az ez volt.
Gyurma Pappa

Nem állt meg, de minek lefordítani? A woke-ot se fordítjuk le pedig biztos lehetne valami hülyeséget kitalálni rá.

Én értem, hogy mit jelent a hópihe, az összefüggés nem ez volt. Hanem, hogy a használata modoros. Mármint nekem. De ez meg ízlés dolga.

Én imádok a vita kedvéért vitatkozni, elég sokszor fel is veszek egy ellentétes álláspontot azzal amit gondolok, mert az tök izgalmas, de ami itt volt az elmúlt 3 oldalban az nem volt vita, mégis folytattátok, ennyire próbáltam utalni.

Ez a hópihézés meg kifejezetten idegesítő, modoros és felesleges tükör fordítás aminek semmi gyökere nincs itthon, ezt kizárólag azok használják akik a vélt vagy valós szellemi fölényüket szeretik fitogtatni, mert hogy ők olvasnak ám ánglisül - a mucsaikkal szemben
MC12

Uhh, elfelejtettem, hogy az internetet lezárták a határon. Sorry.

A hópihézés meg arra utal, hogy amikor kifogy valaki az érvekből, akkor érzelmi szinten kezd el kommunikálni és valósan vagy megjátszottan megsértődik. Semmi köze a vélt vagy valós szellemi fölényemhez. Ahhoz van köze, hogy a másik trollkodik, majd amikor szembesítik vele megsértődik, és sérteget.

De már modoros is lettem. Pedig... ugye... még... nem is idéztem egyetlen ókori görögöt sem.............

Azért az sem a világ legkellemesebb dolga, amikor 4:1 meg 5:1 ellen kell vitatkozni, hiszen téged senki nem talált meg, de a délután óta a fentebbi arányok mellett ütitek dave-et ami minimum nem sportszerű és leginkább felesleges. MC12

Tény. Már annak aki ezt nem élvezi. 😉

A konkrét mostani szitun túl egyébként az is hozzá tartozik a vitakultúrához, hogy felismerem, amikor a másik nem vitaképes, vagy az állítása nem az, és nem alázom meg azzal, hogy folytatom a vitát.
MC12

Figy. Ha ez nekem céloztad, akkor nem értem. Reggel leírtam, hogy nincs értelme vitatkozni, mert nincs vita, délután leírtam, hogy értelmetlen vitatkozni, mert úgy sem lesz nyertes. Alapvetően úgy gondolom, hogy vitát megnyerni akkor van értelme, ha az ember a vita kedvéért vitázik (mint én most veled). Ja, hogy ezt nem így írtam le, tény. De a lényeg az ez volt.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Megnyugtató:
Megérkezett a halálkereszt a forintra
 www.napi.hu/tozsdek-piacok/forint-forintgyengules-forintarfolyam-forint-euro-mnb.740803.html
nagylaza

Csak helyükre kerülnek a dolgok.
Egy olyan ország amelyikben annyira szar a kormányzat működése, mint mondjátok, ahol még sajtószabadság, jogállam vagy demokrácia sincs, az még 400-as eurót se érdemel.
Ráteszik a halálkeresztet, apage stanas.

Megnyugtató:
Megérkezett a halálkereszt a forintra
 www.napi.hu/tozsdek-piacok/forint-forintgyengules-forintarfolyam-forint-euro-mnb.740803.html
nagylaza

Akkor még érdemes shortolni a forintot jól van.

Megnyugtató:
Megérkezett a halálkereszt a forintra
 www.napi.hu/tozsdek-piacok/forint-forintgyengules-forintarfolyam-forint-euro-mnb.740803.html

..., gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver...
Cuchulain82

Surján, nem?
Sobri Jóska

bakker, valamiért nekem a Harrach és a Semjén rémlett hogy főni volt anno a KDNPnél, de lehet hogy a Surján ezt már így meg nem mondom
Cuchulain82

Mi haszna megöregedni, meg megtapasztalni dolgokat, ha elfelejted? 😛

lehet akkor én vagyok eltévedve...
davemayer

Ott vagy eltévedve, hogy jobboldalnak hívod a bolsevik, neolib, baloldali módon kormányzó Fideszt és baloldalinak a kaotikus, hataloméhes, stratégiailag összeverődött ellenzéket.
De a Fidesz nem jobboldali. Az ellenzék nem baloldali.
A Jobbik meg simán egy náci párt.
Utilitarista is persze, ahogy az összes, és csak az érdekei vezérlik. Ez már nem a 20.század, a 21-ben mindenki populista, mindenki kommunikációs politikát visz, nincsenek elvek vagy ethoszok, nincs bal meg jobb, ahogy te használod.
Tessék felébredni.
Sobri Jóska

Ezt elfogadom, de még így is csak ők állnak szemben kaotikus, hataloméhes bandával.
Az igazi valtozas akkor jon majd el Mo-n ha lesz egy olyan harmadik fél aki nem mocskolja be magát a másik kettővel, de mégis képes lesz nyerni.
davemayer

Gattyán ez akar lenni, majd a csütörtöki Fridi-podcastből kiderül, hogy miként. 😉

 index.hu/belfold/2021/11/23/politika-gattyan-gyorgy-partok/

..., gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver...
Cuchulain82

Surján, nem?
Sobri Jóska

bakker, valamiért nekem a Harrach és a Semjén rémlett hogy főni volt anno a KDNPnél, de lehet hogy a Surján ezt már így meg nem mondom

Egoistának is régen neveztek. De jó, hívj így, ha kényelmesebb, semmiképp nem szeretném megzavarni a világérzékelésed.

Viszont miért is csak az a mérce egy ilyen vita során hogy ki mennyire felkészült? Te tudid az összes jogszabályt pl, akkor automatikusan azt hiszed igazad van?
davemayer

Nem. Az alaptudás nem elég ahhoz hogy igazad legyen egy vitában. Érvelni is tudni kell. Ez a nehezebb szakma.

Sokszor nincs igazam. De ez nem különösebben zavar, max tanulok belőle. Pont azért van sokszor igazam, mert sokszor nem volt az. Sok vitát vesztettem el már, de ez a része a folyamatnak. Az a baj, hogy téged ez nem is érdekel. Téged az érdekel, mi vagyunk a rosszak és te vagy a jó.
Gyurma Pappa

Azért az sem a világ legkellemesebb dolga, amikor 4:1 meg 5:1 ellen kell vitatkozni, hiszen téged senki nem talált meg, de a délután óta a fentebbi arányok mellett ütitek dave-et ami minimum nem sportszerű és leginkább felesleges.
Ez a hópihézés meg kifejezetten idegesítő, modoros és felesleges tükör fordítás aminek semmi gyökere nincs itthon, ezt kizárólag azok használják akik a vélt vagy valós szellemi fölényüket szeretik fitogtatni, mert hogy ők olvasnak ám ánglisül - a mucsaikkal szemben 😉

A konkrét mostani szitun túl egyébként az is hozzá tartozik a vitakultúrához, hogy felismerem, amikor a másik nem vitaképes, vagy az állítása nem az, és nem alázom meg azzal, hogy folytatom a vitát. Mint amikor térdelnek a meccs végén. Lehet, hogy be tudnának vinni 1-2-3 td-t még, de inkább futunk meg terdelunk csak legyen vége. Szóval az igazán intelligens emberek nem vitatkoznak órákon keresztül olyannal aki szerintük nem vitaképes. Merthogy annál meg drágább az idejük.
MC12

Ez ugyanaz mint a kacsás hasonlat, azt is amcsiktól vették. Engem nem izgat, ha ettől jó napjuk lesz tegyék, ma is nyertek valamit. Gratulálok.

lehet akkor én vagyok eltévedve...
davemayer

Ott vagy eltévedve, hogy jobboldalnak hívod a bolsevik, neolib, baloldali módon kormányzó Fideszt és baloldalinak a kaotikus, hataloméhes, stratégiailag összeverődött ellenzéket.
De a Fidesz nem jobboldali. Az ellenzék nem baloldali.
A Jobbik meg simán egy náci párt.
Utilitarista is persze, ahogy az összes, és csak az érdekei vezérlik. Ez már nem a 20.század, a 21-ben mindenki populista, mindenki kommunikációs politikát visz, nincsenek elvek vagy ethoszok, nincs bal meg jobb, ahogy te használod.
Tessék felébredni.
Sobri Jóska

Ezt elfogadom, de még így is csak ők állnak szemben kaotikus, hataloméhes bandával.
Az igazi valtozas akkor jon majd el Mo-n ha lesz egy olyan harmadik fél aki nem mocskolja be magát a másik kettővel, de mégis képes lesz nyerni.

Egoistának is régen neveztek. De jó, hívj így, ha kényelmesebb, semmiképp nem szeretném megzavarni a világérzékelésed.

Viszont miért is csak az a mérce egy ilyen vita során hogy ki mennyire felkészült? Te tudid az összes jogszabályt pl, akkor automatikusan azt hiszed igazad van?
davemayer

Nem. Az alaptudás nem elég ahhoz hogy igazad legyen egy vitában. Érvelni is tudni kell. Ez a nehezebb szakma.

Sokszor nincs igazam. De ez nem különösebben zavar, max tanulok belőle. Pont azért van sokszor igazam, mert sokszor nem volt az. Sok vitát vesztettem el már, de ez a része a folyamatnak. Az a baj, hogy téged ez nem is érdekel. Téged az érdekel, mi vagyunk a rosszak és te vagy a jó.
Gyurma Pappa

Azért az sem a világ legkellemesebb dolga, amikor 4:1 meg 5:1 ellen kell vitatkozni, hiszen téged senki nem talált meg, de a délután óta a fentebbi arányok mellett ütitek dave-et ami minimum nem sportszerű és leginkább felesleges.
Ez a hópihézés meg kifejezetten idegesítő, modoros és felesleges tükör fordítás aminek semmi gyökere nincs itthon, ezt kizárólag azok használják akik a vélt vagy valós szellemi fölényüket szeretik fitogtatni, mert hogy ők olvasnak ám ánglisül - a mucsaikkal szemben 😉

A konkrét mostani szitun túl egyébként az is hozzá tartozik a vitakultúrához, hogy felismerem, amikor a másik nem vitaképes, vagy az állítása nem az, és nem alázom meg azzal, hogy folytatom a vitát. Mint amikor térdelnek a meccs végén. Lehet, hogy be tudnának vinni 1-2-3 td-t még, de inkább futunk meg terdelunk csak legyen vége. Szóval az igazán intelligens emberek nem vitatkoznak órákon keresztül olyannal aki szerintük nem vitaképes. Merthogy annál meg drágább az idejük.

..., gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver...
Cuchulain82

Surján, nem?

lehet akkor én vagyok eltévedve...
davemayer

Ott vagy eltévedve, hogy jobboldalnak hívod a bolsevik, neolib, baloldali módon kormányzó Fideszt és baloldalinak a kaotikus, hataloméhes, stratégiailag összeverődött ellenzéket.
De a Fidesz nem jobboldali. Az ellenzék nem baloldali.
A Jobbik meg simán egy náci párt.
Utilitarista is persze, ahogy az összes, és csak az érdekei vezérlik. Ez már nem a 20.század, a 21-ben mindenki populista, mindenki kommunikációs politikát visz, nincsenek elvek vagy ethoszok, nincs bal meg jobb, ahogy te használod.
Tessék felébredni.

Azon hogy a jobbik átalakult, baloldalivá vált megint nincs mit magyarázni sztem, azzal hogy beállt azok közé akik ellen (elviekben) harcolt is azzá vált. Lehet még lobogtatni hogy jobboldali volt, de a jobboldalon talán mindenki tudja hogy már csak volt. Tippre el is fognak tűnni szépen lassan, ugyanis egy identitás nélküli párt ma már, akiket már nyíltan csak az érdekek vezérelnek.

Nem tudom, nálam ha egy bármilyen ideologiával rendelkező párt (pláne szélsővel) összefog azokkal akiket nyíltan támadott és azok ideológiája összeférhetetlen az övével önkéntelenül is elveszti az eredeti identitását, ez törvényszerű, mint ahogy az is hogy a szavazói jórészét is.
davemayer

Ezek a kijelentések csak számomra baromi viccesek? 😊

Ha a magyar politikai palettán valaki szembefordult a saját politikai ideológiájával és teljes mértékben megtagadta azt; valamint hajlandó volt összefogni a korábbi ellenfeleivel akiket korábban rendszeresen gúnyolt a parlamentben az a Fidesz. Az persze vitathatatlan hogy a váltás bejött OVnak.

Persze ha a Fityisz csinálja akkor gondolom teljesen rendben van a dolog 😉
Cuchulain82

Meséld már el milyen baloldali pártokkal fogott össze, lépett szövetségre a fidesz?
davemayer

Liberális pártként (ugye 2000ig liberális Internacionálé tagjai) összefogott a kisgazdákkal.
csebi

Hogy elkerülje hogy a komcsik újból hatalomra kerüljenek. Ha lett volna más megoldás azt választja. És ez még mindig nem egy szélsőjobbos párt betagozodása a baloldali összefogásba tisztán a hatalomért.
davemayer

Komcsik már hatalomban voltak akkor max azért fogott össze h ne maradjanak. De ugye megint ott vagyunk h ha a Fidesz csinálja akkor ez egy valid ok de ha a jobbik akkor nem. Miközben mindkettő politikai lépés volt, teljesen érthető politikai okokból. Ettől meg a Fidesz nem ezért szűnt meg liberális part lenni es a jobbik sem ettől lesz baloldali part.
csebi

Nem tudom, lehet akkor én vagyok eltévedve de a fidesz elég rég megszűnt liberális párt lenni, kb akörül az időpont körül amiről beszélünk. Nem hiszem hogy ezt letagadnák, pláne ahogy ma Orbán beszél a liberálisokról. Ezzel szemben a jobbik még mindig jobboldaliként szeretné feltüntetni magát és ti is ezt akarnátok most velem elhitetni, pedig ugyanúgy húztak egy vonalat amikor összefogtak a baloldallal mint anno ahogy a fidesz jobboldali lett. Akkor most miről beszélünk? Pont hogy ti mondjátok hogy ugyanaz, akkor miért nem lehet elismerni hogy a jobbikból egy ma baloldalon álló párt lett. Írtam már, nincsen ezzel semmi baj, aki ezzel egyetért vagy támogatja tegye, de letagadni szvsz lehetetlen.
davemayer

akkor megkérdezem mégegyszer a cdu baloldali párt vagy liberális?
sutianap

Kérdezheted, de erre nem tudok és nem is akarok válaszolni. Hülyeseget nem akarok mondani, a német politikával nem vagyok tisztában ennyire.
davemayer

koalíciók koalíciók mindenütt

nyilván nem tudod mer nem írt róla a zorigó
így lemarattá a igasságrúl
kimarattá a nemzetbűl
megmérgezett a baloldal
letepertek a migránsok
szülni mentél
komcsi lettél
ó mindenbájerekannya
segíccsmost
sutianap

Azért van hogy eleg nagy faszságokat tudsz irni
davemayer

most kerülök csak elemembe
ánárkííííí ííí ánárkíaa
sutianap

Baráti ország lett Nirvánia?

Egoistának is régen neveztek. De jó, hívj így, ha kényelmesebb, semmiképp nem szeretném megzavarni a világérzékelésed.

Viszont miért is csak az a mérce egy ilyen vita során hogy ki mennyire felkészült? Te tudid az összes jogszabályt pl, akkor automatikusan azt hiszed igazad van?
davemayer

Nem. Az alaptudás nem elég ahhoz hogy igazad legyen egy vitában. Érvelni is tudni kell. Ez a nehezebb szakma.

Sokszor nincs igazam. De ez nem különösebben zavar, max tanulok belőle. Pont azért van sokszor igazam, mert sokszor nem volt az. Sok vitát vesztettem el már, de ez a része a folyamatnak. Az a baj, hogy téged ez nem is érdekel. Téged az érdekel, mi vagyunk a rosszak és te vagy a jó.

ami ugye nem az ő műfajuk, gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver. De lehet ez csak szerintem köpönyegforgatás és haszonlesés. 😉
Cuchulain82

Ahogy öregszik az ember, úgy lesz egyre konzervatívabb



Más:
Sarah Z csinál egy tök jó videót arról, hogy a vita mint olyan miért nem egy egyszerű műfaj (egyébként a kanadai vita csapat országos vezetője vagy ilyesmi. A profi vitázók nem törekszenek erre, ott a cél az, hogy egy független zsűrinek elnyerjék a tetszését az érvelésükkel. Így van olyan, hogy a profi vitázók teljesen elmebeteg ügyekről is vitatkoznak, sőt olyan ügyben is nyernek, amiben nem hisznek.

Egy nem profi vita akkor működik, ha mindkét fél törekszik arra, hogy legalább elfogadja a másik érveit. Teljesen mindegy, hogy ki nyeri meg a vitát vagy ki veszíti el, ha közben nem közelednek az álláspontok, vagy nem közlünk legalább új információkat. Amikor hívőkkel vitatkozik valaki, akkor általában megvalósíthatatlan az álláspontok közeledése. Egy hívővel, ha megpróbálsz észérvekkel vitatkozni, akkor érzelmi alapon reagál, hiszen a hit alapvetően érzelmi alapon működik.

És átmegy hópihébe.
Gyurma Pappa

Köszi, rendes tőled.
Szoval engem ezek szerint mint fidesz-hívőt aposztrofálsz, gratulálok.
davemayer

Ha valami úgy néz ki, mint egy kacsa, úgy is hápog, mint egy kacsa, akkor az elég ritkán lesz puputeve.

Nem gond amúgy természetesen, Sobrinak se lett baja, hogy felvállalta 🙂
warr_b

Én felvállalnám ha az lennék, csak tudod a fidesz anno kb tönkretette a családomat, ezért elég nehezen tudnám magam a fidesszel azonositani.
davemayer

Akkor pláne fura, hogy ilyen elszántan véded őket egész álló nap szinte mindenkivel szemben... 😬

Azon hogy a jobbik átalakult, baloldalivá vált megint nincs mit magyarázni sztem, azzal hogy beállt azok közé akik ellen (elviekben) harcolt is azzá vált. Lehet még lobogtatni hogy jobboldali volt, de a jobboldalon talán mindenki tudja hogy már csak volt. Tippre el is fognak tűnni szépen lassan, ugyanis egy identitás nélküli párt ma már, akiket már nyíltan csak az érdekek vezérelnek.

Nem tudom, nálam ha egy bármilyen ideologiával rendelkező párt (pláne szélsővel) összefog azokkal akiket nyíltan támadott és azok ideológiája összeférhetetlen az övével önkéntelenül is elveszti az eredeti identitását, ez törvényszerű, mint ahogy az is hogy a szavazói jórészét is.
davemayer

Ezek a kijelentések csak számomra baromi viccesek? 😊

Ha a magyar politikai palettán valaki szembefordult a saját politikai ideológiájával és teljes mértékben megtagadta azt; valamint hajlandó volt összefogni a korábbi ellenfeleivel akiket korábban rendszeresen gúnyolt a parlamentben az a Fidesz. Az persze vitathatatlan hogy a váltás bejött OVnak.

Persze ha a Fityisz csinálja akkor gondolom teljesen rendben van a dolog 😉
Cuchulain82

Meséld már el milyen baloldali pártokkal fogott össze, lépett szövetségre a fidesz?
davemayer

Liberális pártként (ugye 2000ig liberális Internacionálé tagjai) összefogott a kisgazdákkal.
csebi

Hogy elkerülje hogy a komcsik újból hatalomra kerüljenek. Ha lett volna más megoldás azt választja. És ez még mindig nem egy szélsőjobbos párt betagozodása a baloldali összefogásba tisztán a hatalomért.
davemayer

Komcsik már hatalomban voltak akkor max azért fogott össze h ne maradjanak. De ugye megint ott vagyunk h ha a Fidesz csinálja akkor ez egy valid ok de ha a jobbik akkor nem. Miközben mindkettő politikai lépés volt, teljesen érthető politikai okokból. Ettől meg a Fidesz nem ezért szűnt meg liberális part lenni es a jobbik sem ettől lesz baloldali part.
csebi

Nem tudom, lehet akkor én vagyok eltévedve de a fidesz elég rég megszűnt liberális párt lenni, kb akörül az időpont körül amiről beszélünk. Nem hiszem hogy ezt letagadnák, pláne ahogy ma Orbán beszél a liberálisokról. Ezzel szemben a jobbik még mindig jobboldaliként szeretné feltüntetni magát és ti is ezt akarnátok most velem elhitetni, pedig ugyanúgy húztak egy vonalat amikor összefogtak a baloldallal mint anno ahogy a fidesz jobboldali lett. Akkor most miről beszélünk? Pont hogy ti mondjátok hogy ugyanaz, akkor miért nem lehet elismerni hogy a jobbikból egy ma baloldalon álló párt lett. Írtam már, nincsen ezzel semmi baj, aki ezzel egyetért vagy támogatja tegye, de letagadni szvsz lehetetlen.
davemayer

akkor megkérdezem mégegyszer a cdu baloldali párt vagy liberális?
sutianap

Kérdezheted, de erre nem tudok és nem is akarok válaszolni. Hülyeseget nem akarok mondani, a német politikával nem vagyok tisztában ennyire.
davemayer

koalíciók koalíciók mindenütt

nyilván nem tudod mer nem írt róla a zorigó
így lemarattá a igasságrúl
kimarattá a nemzetbűl
megmérgezett a baloldal
letepertek a migránsok
szülni mentél
komcsi lettél
ó mindenbájerekannya
segíccsmost
sutianap

Azért van hogy eleg nagy faszságokat tudsz irni
davemayer

most kerülök csak elemembe
ánárkííííí ííí ánárkíaa

Azon hogy a jobbik átalakult, baloldalivá vált megint nincs mit magyarázni sztem, azzal hogy beállt azok közé akik ellen (elviekben) harcolt is azzá vált. Lehet még lobogtatni hogy jobboldali volt, de a jobboldalon talán mindenki tudja hogy már csak volt. Tippre el is fognak tűnni szépen lassan, ugyanis egy identitás nélküli párt ma már, akiket már nyíltan csak az érdekek vezérelnek.

Nem tudom, nálam ha egy bármilyen ideologiával rendelkező párt (pláne szélsővel) összefog azokkal akiket nyíltan támadott és azok ideológiája összeférhetetlen az övével önkéntelenül is elveszti az eredeti identitását, ez törvényszerű, mint ahogy az is hogy a szavazói jórészét is.
davemayer

Ezek a kijelentések csak számomra baromi viccesek? 😊

Ha a magyar politikai palettán valaki szembefordult a saját politikai ideológiájával és teljes mértékben megtagadta azt; valamint hajlandó volt összefogni a korábbi ellenfeleivel akiket korábban rendszeresen gúnyolt a parlamentben az a Fidesz. Az persze vitathatatlan hogy a váltás bejött OVnak.

Persze ha a Fityisz csinálja akkor gondolom teljesen rendben van a dolog 😉
Cuchulain82

Meséld már el milyen baloldali pártokkal fogott össze, lépett szövetségre a fidesz?
davemayer

Liberális pártként (ugye 2000ig liberális Internacionálé tagjai) összefogott a kisgazdákkal.
csebi

Hogy elkerülje hogy a komcsik újból hatalomra kerüljenek. Ha lett volna más megoldás azt választja. És ez még mindig nem egy szélsőjobbos párt betagozodása a baloldali összefogásba tisztán a hatalomért.
davemayer

Komcsik már hatalomban voltak akkor max azért fogott össze h ne maradjanak. De ugye megint ott vagyunk h ha a Fidesz csinálja akkor ez egy valid ok de ha a jobbik akkor nem. Miközben mindkettő politikai lépés volt, teljesen érthető politikai okokból. Ettől meg a Fidesz nem ezért szűnt meg liberális part lenni es a jobbik sem ettől lesz baloldali part.
csebi

Nem tudom, lehet akkor én vagyok eltévedve de a fidesz elég rég megszűnt liberális párt lenni, kb akörül az időpont körül amiről beszélünk. Nem hiszem hogy ezt letagadnák, pláne ahogy ma Orbán beszél a liberálisokról. Ezzel szemben a jobbik még mindig jobboldaliként szeretné feltüntetni magát és ti is ezt akarnátok most velem elhitetni, pedig ugyanúgy húztak egy vonalat amikor összefogtak a baloldallal mint anno ahogy a fidesz jobboldali lett. Akkor most miről beszélünk? Pont hogy ti mondjátok hogy ugyanaz, akkor miért nem lehet elismerni hogy a jobbikból egy ma baloldalon álló párt lett. Írtam már, nincsen ezzel semmi baj, aki ezzel egyetért vagy támogatja tegye, de letagadni szvsz lehetetlen.
davemayer

akkor megkérdezem mégegyszer a cdu baloldali párt vagy liberális?
sutianap

Kérdezheted, de erre nem tudok és nem is akarok válaszolni. Hülyeseget nem akarok mondani, a német politikával nem vagyok tisztában ennyire.
davemayer

koalíciók koalíciók mindenütt

nyilván nem tudod mer nem írt róla a zorigó
így lemarattá a igasságrúl
kimarattá a nemzetbűl
megmérgezett a baloldal
letepertek a migránsok
szülni mentél
komcsi lettél
ó mindenbájerekannya
segíccsmost
sutianap

Azért van hogy eleg nagy faszságokat tudsz irni

ami ugye nem az ő műfajuk, gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver. De lehet ez csak szerintem köpönyegforgatás és haszonlesés. 😉
Cuchulain82

Ahogy öregszik az ember, úgy lesz egyre konzervatívabb



Más:
Sarah Z csinál egy tök jó videót arról, hogy a vita mint olyan miért nem egy egyszerű műfaj (egyébként a kanadai vita csapat országos vezetője vagy ilyesmi. A profi vitázók nem törekszenek erre, ott a cél az, hogy egy független zsűrinek elnyerjék a tetszését az érvelésükkel. Így van olyan, hogy a profi vitázók teljesen elmebeteg ügyekről is vitatkoznak, sőt olyan ügyben is nyernek, amiben nem hisznek.

Egy nem profi vita akkor működik, ha mindkét fél törekszik arra, hogy legalább elfogadja a másik érveit. Teljesen mindegy, hogy ki nyeri meg a vitát vagy ki veszíti el, ha közben nem közelednek az álláspontok, vagy nem közlünk legalább új információkat. Amikor hívőkkel vitatkozik valaki, akkor általában megvalósíthatatlan az álláspontok közeledése. Egy hívővel, ha megpróbálsz észérvekkel vitatkozni, akkor érzelmi alapon reagál, hiszen a hit alapvetően érzelmi alapon működik.

És átmegy hópihébe.
Gyurma Pappa

Köszi, rendes tőled.
Szoval engem ezek szerint mint fidesz-hívőt aposztrofálsz, gratulálok.
davemayer

Ha valami úgy néz ki, mint egy kacsa, úgy is hápog, mint egy kacsa, akkor az elég ritkán lesz puputeve.

Nem gond amúgy természetesen, Sobrinak se lett baja, hogy felvállalta 🙂
warr_b

Én felvállalnám ha az lennék, csak tudod a fidesz anno kb tönkretette a családomat, ezért elég nehezen tudnám magam a fidesszel azonositani.

Azon hogy a jobbik átalakult, baloldalivá vált megint nincs mit magyarázni sztem, azzal hogy beállt azok közé akik ellen (elviekben) harcolt is azzá vált. Lehet még lobogtatni hogy jobboldali volt, de a jobboldalon talán mindenki tudja hogy már csak volt. Tippre el is fognak tűnni szépen lassan, ugyanis egy identitás nélküli párt ma már, akiket már nyíltan csak az érdekek vezérelnek.

Nem tudom, nálam ha egy bármilyen ideologiával rendelkező párt (pláne szélsővel) összefog azokkal akiket nyíltan támadott és azok ideológiája összeférhetetlen az övével önkéntelenül is elveszti az eredeti identitását, ez törvényszerű, mint ahogy az is hogy a szavazói jórészét is.
davemayer

Ezek a kijelentések csak számomra baromi viccesek? 😊

Ha a magyar politikai palettán valaki szembefordult a saját politikai ideológiájával és teljes mértékben megtagadta azt; valamint hajlandó volt összefogni a korábbi ellenfeleivel akiket korábban rendszeresen gúnyolt a parlamentben az a Fidesz. Az persze vitathatatlan hogy a váltás bejött OVnak.

Persze ha a Fityisz csinálja akkor gondolom teljesen rendben van a dolog 😉
Cuchulain82

Meséld már el milyen baloldali pártokkal fogott össze, lépett szövetségre a fidesz?
davemayer

Liberális pártként (ugye 2000ig liberális Internacionálé tagjai) összefogott a kisgazdákkal.
csebi

Hogy elkerülje hogy a komcsik újból hatalomra kerüljenek. Ha lett volna más megoldás azt választja. És ez még mindig nem egy szélsőjobbos párt betagozodása a baloldali összefogásba tisztán a hatalomért.
davemayer

Komcsik már hatalomban voltak akkor max azért fogott össze h ne maradjanak. De ugye megint ott vagyunk h ha a Fidesz csinálja akkor ez egy valid ok de ha a jobbik akkor nem. Miközben mindkettő politikai lépés volt, teljesen érthető politikai okokból. Ettől meg a Fidesz nem ezért szűnt meg liberális part lenni es a jobbik sem ettől lesz baloldali part.
csebi

Nem tudom, lehet akkor én vagyok eltévedve de a fidesz elég rég megszűnt liberális párt lenni, kb akörül az időpont körül amiről beszélünk. Nem hiszem hogy ezt letagadnák, pláne ahogy ma Orbán beszél a liberálisokról. Ezzel szemben a jobbik még mindig jobboldaliként szeretné feltüntetni magát és ti is ezt akarnátok most velem elhitetni, pedig ugyanúgy húztak egy vonalat amikor összefogtak a baloldallal mint anno ahogy a fidesz jobboldali lett. Akkor most miről beszélünk? Pont hogy ti mondjátok hogy ugyanaz, akkor miért nem lehet elismerni hogy a jobbikból egy ma baloldalon álló párt lett. Írtam már, nincsen ezzel semmi baj, aki ezzel egyetért vagy támogatja tegye, de letagadni szvsz lehetetlen.
davemayer

akkor megkérdezem mégegyszer a cdu baloldali párt vagy liberális?
sutianap

Kérdezheted, de erre nem tudok és nem is akarok válaszolni. Hülyeseget nem akarok mondani, a német politikával nem vagyok tisztában ennyire.
davemayer

koalíciók koalíciók mindenütt

nyilván nem tudod mer nem írt róla a zorigó
így lemarattá a igasságrúl
kimarattá a nemzetbűl
megmérgezett a baloldal
letepertek a migránsok
szülni mentél
komcsi lettél
ó mindenbájerekannya
segíccsmost

ami ugye nem az ő műfajuk, gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver. De lehet ez csak szerintem köpönyegforgatás és haszonlesés. 😉
Cuchulain82

Ahogy öregszik az ember, úgy lesz egyre konzervatívabb



Más:
Sarah Z csinál egy tök jó videót arról, hogy a vita mint olyan miért nem egy egyszerű műfaj (egyébként a kanadai vita csapat országos vezetője vagy ilyesmi. A profi vitázók nem törekszenek erre, ott a cél az, hogy egy független zsűrinek elnyerjék a tetszését az érvelésükkel. Így van olyan, hogy a profi vitázók teljesen elmebeteg ügyekről is vitatkoznak, sőt olyan ügyben is nyernek, amiben nem hisznek.

Egy nem profi vita akkor működik, ha mindkét fél törekszik arra, hogy legalább elfogadja a másik érveit. Teljesen mindegy, hogy ki nyeri meg a vitát vagy ki veszíti el, ha közben nem közelednek az álláspontok, vagy nem közlünk legalább új információkat. Amikor hívőkkel vitatkozik valaki, akkor általában megvalósíthatatlan az álláspontok közeledése. Egy hívővel, ha megpróbálsz észérvekkel vitatkozni, akkor érzelmi alapon reagál, hiszen a hit alapvetően érzelmi alapon működik.

És átmegy hópihébe.
Gyurma Pappa

Köszi, rendes tőled.
Szoval engem ezek szerint mint fidesz-hívőt aposztrofálsz, gratulálok.
davemayer

Ha valami úgy néz ki, mint egy kacsa, úgy is hápog, mint egy kacsa, akkor az elég ritkán lesz puputeve.

Nem gond amúgy természetesen, Sobrinak se lett baja, hogy felvállalta 🙂

Szerkesztette: warr_b

ami ugye nem az ő műfajuk, gyorsan átnyergeltek a mélykeresztény lóra hogy aztán Torgyán Józsi és a Semjén-féle KDNP legyen a legjobb haver. De lehet ez csak szerintem köpönyegforgatás és haszonlesés. 😉
Cuchulain82

Ahogy öregszik az ember, úgy lesz egyre konzervatívabb



Más:
Sarah Z csinál egy tök jó videót arról, hogy a vita mint olyan miért nem egy egyszerű műfaj (egyébként a kanadai vita csapat országos vezetője vagy ilyesmi. A profi vitázók nem törekszenek erre, ott a cél az, hogy egy független zsűrinek elnyerjék a tetszését az érvelésükkel. Így van olyan, hogy a profi vitázók teljesen elmebeteg ügyekről is vitatkoznak, sőt olyan ügyben is nyernek, amiben nem hisznek.

Egy nem profi vita akkor működik, ha mindkét fél törekszik arra, hogy legalább elfogadja a másik érveit. Teljesen mindegy, hogy ki nyeri meg a vitát vagy ki veszíti el, ha közben nem közelednek az álláspontok, vagy nem közlünk legalább új információkat. Amikor hívőkkel vitatkozik valaki, akkor általában megvalósíthatatlan az álláspontok közeledése. Egy hívővel, ha megpróbálsz észérvekkel vitatkozni, akkor érzelmi alapon reagál, hiszen a hit alapvetően érzelmi alapon működik.

És átmegy hópihébe.
Gyurma Pappa

Köszi, rendes tőled.
Szoval engem ezek szerint mint fidesz-hívőt aposztrofálsz, gratulálok.
davemayer

Nem volt ilyen szándékom, hogy rendes legyek. De szívesen.

Hát, igazából azt is kiolvashattad volna, hogy nem vagy elég felkészült vitázni, de végül is mindenki azt olvassa ki az üzenetből, ami a legközelebb van az ő kiinduló álláspontjából.
Gyurma Pappa

Azt is kiolvastam belőle, elhiheted. És en hajlandó is vagyok elismerni hogy nem vagyok elég felkészült hogy veletek vitázzak, ez (veletek kissé egoistákkal ellentétben...) nekem nem derogál.

Viszont miért is csak az a mérce egy ilyen vita során hogy ki mennyire felkészült? Te tudid az összes jogszabályt pl, akkor automatikusan azt hiszed igazad van?

Na minden jót, további jó összefogást.